Roberto Firmino
Hay un jugador en Brasil que yo le veo potencial para ser seleccion brasileña. No digo algo así a la ligera. Podía haberme quedado en «el chaval promete», «apunta bunenas maneras»…
Roberto Firmino del Figuerense.Tiene 18 años.
Tiene potencia, calidad, fantasía, gol, velocidad, calidad…
Con su talento y condiciones físicas, el techo está muy arriba.
Juega en el líder de 2ª brasileña, está siendo la sensación.
La última hora es que un empresario se ha hecho con sus derechos y está siendo ofrecido a Europa. Si le llevan bien, será crack.
Anonymous
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 10:17am
Trouro, el vídeo está acelerado, juegan todos más rápido de lo normal, más aún en sudamérica. El juego es más rápido que el ritmo Premier.
Además las imágenes están deformadas, parece más un jugador potente tipo Kun Aguero, que uno de 1.80, el efecto de la aceleración y el achatamiento le da una potencia tal que el Kun parece malo al lado de este.
los hechos objetivos son: Es un jugador de 18 años, brasileño, con muchísimo futuro pero se ha de adaptar a Europa, y encima los brasileños suelen estar mal llevados.
Será un cracazo si confirma todo lo que es, que en cualquier caso es diferente a la imagen deformada y acelerada del video, pero a día de hoy es lo que es, una promesa, un diamante en bruto, como Marco Marín, como Eden Hazard, como muchos. Eso sí, el chico tiene mucho gol
Manuel
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 11:04am
Trouro, a pesar de que todos los dirigentes del Milan son prudentes y hablan de lo dificultoso de la operación Ibrahimovic, ¿no crees que están generando mucha ilusión entre su afición como para después no ficharlo?
Yo creo que Ibra sale hacia Milan, no se si cedido o traspasado, pero estoy casi seguro de que sale. Habrá que ver quien entra
Si, esto es opinión
Anonymous
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 11:30am
Manuel, yo creo que si la operación se demora es porque el Barça quiere tener atado a un recambio de garantías. La delantera ahora mismo tiene 4 efectivos de garantías y Bojan, que no acaba de dar un rendimiento competitivo, si se va Ibra se tendría que fichar un jugador de rendimiento inmediato, por eso puede ser que la operación se esté eternizando, a no ser que vaya a haber cambio de sistema de 3 a 2 delanteros y sea verdad lo de Cesc + Masche, entonces sí encaja.
Manuel
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 12:01pm
@ último anónimo
Quizás tengas razón, y el motivo de que no jugara el sábado sea bastante sencillo de comprender: hay que evitar que se lesione y eche la operación a perder.
Todo esto es especular, está claro, pero la llegada de Masche + Cesc sería un bombazo tremendo, y todo gastandose la mitad de dinero que el Madrid. Sería espectacular.
Pero no soñemos demasiado, ya falta poco para cerrar el mercado, y es mejor no crearse falsas expectativas.
Lo que está claro es que si sale Ibra, alguien vendrá.
Maradios
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 12:43pm
Me da la sensación por como esta cambiando el mercado del Barça en los últimos días que hemos tenido gato encerrado durante todo el verano, que la directiva y la dirección deportiva han jugado con la prensa como yo juego con mi perro.
Me niego a pensar que un presidente como Rosell este todo el verano sin negociar un solo fichaje y que para colmo el único que parece que negocia (Cesc) le sale mal y no lo puede cerrar.
Tengo la sensación que el Barça a cerrado varias negociaciones a espera de mostrarlas todas en la ultima semana y provocar un boom en el mercado para mostrar a todo el mundo el poder del Barça.
Me niego a pensar que un entrenador tan racional como Pep esté todo el verano dando tumbos, pareciendo que no sabe lo que quiere: antes Ibra es un jugador que sería importante y ahora no quiere perjudicar al club ablando de él, antes no quería a Robinho y ahora lo acepta, permite que dejen salir a Yaya Toure(un jugador que le daba el trabajo de 3 jugadores) sin que le traigan otros para equilibrar, todos sabemos la gran confianza que hay en la cantera pero también sabemos que para un club como el Barça no basta con cantera para luchar por todo.
Ahora parece que de golpe y porrazo todo esta encajando, Pep deja caer que no puede hablar de Ibrahimovic para no perjudicar a la institución �en una negociación que se va a culminar?, se supone que nadie lo queria, ahora aparece el Milán y hasta el Allegri habla del sueco.
Nadie quería a Hleb y Pep le margina todo el verano como cual Rijkaard con Riquelme o Bonano y todos sabemos la forma de actuar de Pep, nunca perjudicaría al club y esta claro que si marginas a un jugador nadie te lo querrá comprar y ahora de buenas a primeras resulta que todo un Liverpool piensa en él.
Cesc Fábregas era la gran revalida para esta directiva, se dice desde un principio que esta todo el verano para conseguir su llegada ¿ha acabado el verano?, de repente todo parece que se acaba, Cesc dice que se queda, vuelve a entrenar con el Arsenal y todo queda olvidado, ahora de repente es el propio Wenger el que sin venir a cuento nombra al Barça y habla de la marcha del de Arenys de Mar al Barça, dice que en caso de marcharse el catalán todas las victorias de los Gunners tendrían mas valor. Ha acabado el verano?
Robinho siempre fue del gusto de Pep, lo ve como el jugador perfecto para el extremo zurdo, desborde en el 1×1 por fuera, perfecto en la diagonal y en la asociación, en un primer momento parece que le rechaza por su vida conflictiva y todos sabemos que eso no es cierto, esa supuesta vida conflictiva sabemos quien la formó, Robinho nunca a desestabilizado un vestuario, donde no ha triunfado a sido por una mala adaptación.
En definitiva no me hagan mucho caso pero no lo olviden, este verano ha habido gato encerrado y además… Ha acabado el verano?
Trouro
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 1:01pm
Lo de Eden Hazard de verdá que no lo entiendo. Es mejor ue Gervinho, que es horrible, pero no cre que llegue ni a BUEN jugador.
Por este brasileño está toda Europa detrás.
@Maradios
escribí no hace mucho que tb teníua esa sensación. El hecho de que no fichen, no tengan dinero, parezca que no se mueven… sumado a la operación silencios de Adriano puede indicar que todo se está haciendo muy bien. Pero la otra opción es que no estén haciendo nada…
Manuel
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 1:02pm
Jejeje
La verdad es que el comportamiento del Barça este verano ha sido tan raro raro raro, que da que pensar.
En fín, ya queda poco.
Case
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 1:16pm
Galliani dice que la «negociación por Ibra está oficialmente abierta».
¿Esto quiere decir que cuentan con la decisión de Ibra?
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 10:12pm
– Tema Ibra
Si se acaba yendo, espero q sea traspasado y nos olvidemos ya del problema.
– Tema Mascherano
El jugador se ha negado a jugar hoy. Parece q el fichaje se va a hacer con toda seguridad. No creo q se demore la negociación.
Se va Ibra y viene Mascherano. Y ahora el agujero está en la delantera. Vendrá alguien? Yo apuesto pq no.
Anonymous
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 10:19pm
Eso de que se hará el fichaje quiero verlo yo. El año pasado pedian 30 kilos por masche, y este año la oferta es ridicula, por 15 millones no te dan ni los buenos días. El barca va a tener que llegar a los 18 millones de libras, 21-22 millones de euros si lo quiere firmar, el liverpool no lo venderá por menos de lo que pagó por el. O el barça supera los 20 millones o se queda en inglaterra.
Anonymous
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 10:29pm
Makua presi del bilbo dice que rechazado una oferta por un jugador que no desvelará. Esa oferta es del FCB, era de 20 kilos por javi martinez. Tras el portazo en las narices a zubi, el barça intentará sacar como maximo a mascherano por 20. Javi martinez plan A, masche B. Quién vendrá? NI puta idea.
Soy el anonimo de antes
Trouro
Posted on lunes 23rd agosto, 2010, 10:50pm
Mascherano y Robinho, dos top que no han definido su futuro aun.
anonimo
o Madrid por Llorente
messi
Posted on martes 24th agosto, 2010, 7:11am
A mi lo de Robinho me encantaría, yo si viniera junto a Masche, y se traspasara a Ibra, me ilusionaría mucho.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 24th agosto, 2010, 8:39am
@ Trouro
Mascherano, si se acaba confirmando, es un fichaje brutal para el Barça. Unn jugador top, de 26 años, con hambre de títulos, y q seguro q va a aportar un plus de agresividad al equipo.
Ha habido muchas críticas a Pep y a la secretaría técnica, pero al final va a resultar q los fichajes realizados este verano mejoran mucho el equipo del año pasado: Villa, Mascherano, y Adriano.
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 8:55am
Pero si Busi es titular y Masche viene a serlo…
valdes
alves pique puyol abidal
buusi masche
messi xavi iniesta
villa
?????????????
Manuel
Posted on martes 24th agosto, 2010, 8:57am
Además Masche es un jugador que aporta mucho en el vestuario, es un hombre que siempre tiene muy buena actitud y mantiene siempre los pies en la tierra.
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 9:15am
manuel
eso es un copia pega?
Manuel
Posted on martes 24th agosto, 2010, 9:38am
@ Trouro
No es un copia-pega, pero como si lo fuera. Lo cierto es que creo que si viene Masche y no otro mediocentro, es precisamente porque Guardiola quiere tener sellado el vestuario, y solo va a dejar entrar a gente que sume y nadie que reste.
A mi se me ocurren mediocentros mucho mejores que Masche para el Barça, como Veloso, Banega, Capoué, etc. que no han tenido ni siquiera opción a venir, y es precisamente por ese motivo, aunque solo sea por las dudas que se puedan tener.
El mismo Robinho, siendo un jugador top que vendría a un precio irrisorio para su calidad, ha sido debatido y ya fué rechazado en diciembre pasado.
Anonymous
Posted on martes 24th agosto, 2010, 9:40am
Por favor Trouro o alguien del Blog.
Ultimamente oigo hablar mucho de la salida de balón Lavolpista que utiliza Guardiola.
Me gustaría mucho que alguien me explicara conceptualmente ese tipo de salida de balón, porque cuando la leo por ahí, no se exactamente a que se refieren.
Gracias por anticipado y seguid en esta línea.
Manuel
Posted on martes 24th agosto, 2010, 9:49am
Vamos a ver, lo que yo entiendo por la SALIDA DE BALÓN LAVOLPISTA QUE UTILIZA GUARDIOLA, es lo siguiente:
1 – El Mediocentro retrasa su posición y se incrusta entre los centrales, que se separan mucho dejando sitio para el mediocentro. Forman una línea de 3
2 – Los laterales suben a la altura de los interiores formando una línea de 4
De esta manera, se crea superioridad numérica y la salida de balón no depende ya de la interpretación del juego de posiciones o del conocimiento táctico de un jugador, sino simplemente de la técnica que puedan tener los jugadores. Se saca el balón colectivamente por superioridad numérica.
3 – Cuando el balón pasa de estar entre los defensas y los medios a estar entre los medios y los delanteros, entonces el mediocentro vuelve a su posición y los centrales vuelven a cerrarse un poco.
No se si es esta la salida Lavolpista, pero yo siempre lo he entendido así. Me gustaría que alguien con mayor conocimiento que yo me lo confirmase.
Manuel
Posted on martes 24th agosto, 2010, 10:07am
Solo añadiría que con este tipo de salida, no hay un solo responsable de sacar el balón, sino que son varios (o todos).
En el Guardiola jugador, era el mediocentro el encargado de sacar límpio el balón. Eso evolucionó, y en el Barça de Rijkaard era Márquez, o sea un central, el responsable de sacarlo.
En la temporada exitosa 08/09, el responsable de sacar la pelota ya no era un central, sino los dos, ese equipo jugaba con un Pique+Márquez como responsables de sacar límpia la pelota.
La temporada pasada, en el primer partido de la temporada (Barça-Bilbao de supercopa) Guardiola ya probó este sistema de sacar el balón retrasando la posición de Touré y adelantando la de los laterales.
La evolución del Barça está llevando a eso. Para evitar la presión del rival en la salida de balón, ya no se busca un jugador responsable de eso, ni siquiera dos, sino que se busca que sea el colectivo el que lo haga, haciendo la tarea del rival de impedirlo prácticamente imposible.
Así, de esta forma, aunque solo sea indirectamente, Xavi se ve muy beneficiado porque se encuentra recibiendo siempre en condiciones optimas.
Manuel
Posted on martes 24th agosto, 2010, 10:12am
No se si lo he explicado bien. Creo que se entiende. Yo al menos considero que es esa la salida Lavolpista.
Anonymous
Posted on martes 24th agosto, 2010, 10:25am
Si finalmente cae mascherano, no descarto que en partidos como el bernabeu, un hipotetico cruce con chelsea, guardiola opte por meter de 5 a mascherano y adelantar a busquets a interior con xavi. Con busquets tengo la misma sensacion que con touré, parece que hace menos cosas de las que puede hacer, busquets tiene condiciones para irse al gol y no limitarse a barrer y pasar al lado. Teniendo en cuanta ademas que iniesta seguirá problablemente con sus molestias musculares y que hay que darle descanso a xavi, mascherano puede jugar bastante.
Y no, la oferta era por javi martinez, el madrid no va a por llorente.
Anonymous
Posted on martes 24th agosto, 2010, 10:43am
Manuel, grácias
Anonymous
Posted on martes 24th agosto, 2010, 11:15am
Demichelis en el mercado, mucho más «Barça» que Mascherano, central y mediocentro, se podría sacar por un precio asequible y, si se vende a Ibra, ir a por Cesc y un delantero.
messi
Posted on martes 24th agosto, 2010, 11:40am
Lo de Borriello no me gusta nada. Se puede entender lo de Adriano y lo de Mascherano, pero lo de Borriello no lo entendería. Ya tenemos un tal Keirrison que podría ser el 6º delantero.
Por cierto Manuel, a mi ni Mascherano ni Busquets me parecen mediocentros adecuados para hacer la salida Lavolpista, yo vería mejor a un Márquez o un Demichelis (mejor Márquez).
Y Sinceramente, no entiendo como se ha dejado marchar a Márquez.
Para mi era un «sale Touré o Márquez, pero no los dos a la vez»
Además creo que Márquez era un perfil de mediocentro muy aprovechable y que le iba muy bien al equipo y a la cantera.
Lo que quiero comentarte es que la salida Lavolpista tendrá sentido cuando suban los Bartra, Muniesa, Fontás, junto a Piqué. Entonces todos tendrán calidad para sacar el balón desde atrás.
Pero con Abidal, Puyol y Milito, suena a que el responsable seguirá siendo Piqué, porque Busquets es más un jugador de continuidad que de inicio de jugada.
Anonymous
Posted on martes 24th agosto, 2010, 11:41am
Demichelis al barça? Estamos locos o que? Es leeeeeento como el solo, y flojito con el balon, es muy malo. Ojo que martin caceres puede tener destino, y pronto lo veamos comiendo paella.
Manuel
Posted on martes 24th agosto, 2010, 12:06pm
@ messi
Yo solo he explicado en que consiste la salida Lavolpista, y creo que el Barça va claramente hacia ello.
A Guardiola le gusta mucho, la temporada 09/10, Guardiola ya lo probó con Touré. Y sí, con Touré y con Márquez es mucho más natural que con Busquets y Mascherano, al menos que con Mascherano.
Pero como bien dices, los que subirán del B propiciarán este tipo de salida en la que el carril central queda desocupado y donde Xavi e Iniesta pueden recibir de cara y combinar.
Por cierto, a mi no me está gustando demasiado la planificación del Barça. Reconozco que he dicho no una ni dos veces, sino muchas, que me gustaría que Mascherano llegara al Barça, porque es un grandísimo jugador.
Pero es que cuando ves en conjunto lo que se está haciendo, creo que Márquez no debió salir. Lo has dicho bien, era un Márquez o Touré, pero no los dos a la vez.
Además había mediocentros interesantes en el mercado, Capoué y Veloso han sido valorados en unos 15 millones y son más adecuados que Masche.
Eso sí, Masche puede jugar de interior a lo Davids, pero no es el mediocentro ideal para el Barça
Es que con lo de Borriello me ha cambiado el humor.
Desde luego este Guardiola es raro como el solo. Borriello es un jugador absolutamente mediocre.
Gatsu
Posted on martes 24th agosto, 2010, 12:11pm
Buenas, soy nuevo aquí. Aunque llevaba tiempo leyendoos no me había animado a comentar nunca.
Veo aquí a antiguos foristas de Futbolitis (Sub Gallagher, Messi, Trouro). Un saludo a todos.
Bueno, a lo que iba. Los últimos días de mercado parecen venir agitados en Can Barça. La más que probable llegada de Mascherano y la más que posible de Ibra al Milan, pueden condicionar el desarrollo de la temporada para el equipo.
Sí llega Mascherano tendremos con nosotros a un jugador referente, duro en el corte, excelente en lo táctico y correcto en el pase, quizás no sea un prodigio técnico pero tampoco un tuercebotas como he leido en otros foros. Con él, además, ganamos una alternativa táctica más y, sobre todo, liderazgo y ambición. Sería un fantástico fichaje.
La salida de Ibra. A mi el sueco ha sido un jugador que siempre me ha fascinado. En su momento me pareció fenomenal que Guardiola, en su cambio de sistema, buscando continuamente un remedio al posible estancamiento de su anterior sistema, fichase al mejor jugador en su puesto para lo que quería hacer, es decir, un jugador asociativo, una boya capaz de bajar balones colgados por los centrales e iniciar el juego aún sin la participación previa de los centrocampistas.
El experimento salió bien a medias, pero parece ser que los dos últimos meses condenaron a Ibra, su falta de físico fue evidente. El sueco es un jugador que necesita estar bien físicamente para rendir, una bajada en su condición física le hace perder calidad, lo hace más lento y previsible e, incluso, parece torpe. Es la diferencia para los que se mueven con un cuerpo grande y pesado, a los que lo hacen con uno más pequeño y liviano, siendo éstos más favorecidos a la hora de jugar aunque no estén del todo bien físicamente.
En mi opinión, Ibra se debería quedar, al menos, un año más. Es lo que se merece un jugadorazo cómo él, tener el beneficio de la duda, cómo, antaño, lo tuvo el francés Henry.
Sí sale Ibra, debería entrar otro delantero, pero a estas alturas del mercado, mi pregunta es: quién?
Con Mata descartado, Robinho imposible (gracias a Dios), solamente quedan medianías o jóvenes promesas.
Aquí la cuestión será saber sí Guardiola quiere un nombre para sustituir al sueco, o bien, busca a un pérfil parecido, una alternativa, un plan b en caso de que el Messistema no funcione.
SALU2
messi
Posted on martes 24th agosto, 2010, 12:37pm
El messisistema (definición de Trouro), que es lo mismo que el 4-<>-2 (definición mia) le ha funcionado perfectamente al Barça.
Esta temporada se presenta con una novedad respecto a la temporada 08/09, y es que los delanteros no partirán desde la cal, sino que se situarán entre el central y el lateral de cada lado, lo que les supone un menor desgaste y a la vez dejarán espacio para la subida de los laterales, que a diferencia de aquella temporada no serán uno ofensivo y otro defensivo, sino que serán los dos ofensivos (Maxwell y Alves). Eso permite plantearse también la salida Lavolpiana que aquí se está comentando no se bien porqué, pero es un planteamiento posible.
El único punto negro que tubo ese planteamiento (4-<>-2) fué el partido de semifinales contra el Chelsea en Londres, con el que no se pudo superar al Chelsea hasta el golazo de Iniesta. Es el único lunar, ya que al Inter se le superó cuando entró Bojan por Ibra, aunque el cambio fué demasiado tardío.
A ese sistema 4-<>-2 le falta un jugador ideal: Robinho. Está disponible y su precio no es prohibitivo.
Si se ficha a Borriello es simplemente por tener un hombre alto al que se le puedan colgar balones, un recurso más, pero no es lo ideal dentro del discurso, sino un recurso fuera del discurso.
Pasa lo mismo con Mascherano, no es lo ideal dentro del discurso, pero sí es un recurso muy útil cuando el discurso no es suficiente.
Lo que pasa es que a Masche nadie le discute su categoría mientras que a Borriello sí
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 1:45pm
El Messisistema se atascó cuando se rodea a Messi entre centrales y mediocentros: Inter, Chelsea…
Partidos Top en los que nadie más desequilibraba y da igual que se pongan centros desde la linea de cal.
El messisistema favorece a Messi.
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 1:52pm
@Gatsu
Muy buenas!
Robinho no está descartado, de hecho está a la espera del Barça.
Masche es buen fichaje sei Pep lo conoce, no como Ibra o Hleb. Y desde luego que no es un tuercebotas.
@Anónimos
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Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 1:54pm
Para mí será fundamental este año el estado físico de Iniesta. Y que juegue de interior con Xavi. Aunque Keita tenga más q feelling con el mister.
@Anónimo
si lo que dices de cáceres es cierto y lo sabes de buena tinta, comunicate por favor conmigo. trouro@hotmail.com
tribunero1899
Posted on martes 24th agosto, 2010, 2:44pm
@ trouro
Jugar con Messi por el centro no es sólo para favorecer a Messi, ni es un problema para el equipo. El problema del equipo es que en esas eliminatorias Messi era el único jugador que podía desequilibrar en el 1 vs 1 ya que Iniesta no estaba, Henry tampoco y Pedro aún no había decidido que podía encarar.
Este año con Villa, con Iniesta sano y (parece por el momento) con Pedro encarando, no habrá problema para que Messi juegue por el centro.
Lo que no quita para que sea partidario de que se quede Ibrahimovic.
P.D: ¿alguien ha dicho por ahí que Borriello es alto? 1’80m no es ser alto, es la media de altura española (y en algún pais está por debajo).
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 2:48pm
@tribunero 1899
El messisistema desplaza a Iniesta a la banda y deja sólo a Alves. Por lo visto hasta ahora. Si no es ni mejor ni peor, pero es así.
En partidos tan cerrados como el del Inter, con el rival atrás, se puede buscar la ventaja en la banda. Aquel día, por ejemplo, Messi se va de Chivu y ya hay desequilibrio. Pero en el centro no había ni hueco para encarar.
El messistema, reconozco que deja al argenttino mas cerca del gol, lo descarga de trabajo defensivo (seguir al lateral), recorrido, golpes…
Pero me gustaría verlo en banda cuando haya q buscar ahí la superioridad.
tribunero1899
Posted on martes 24th agosto, 2010, 3:03pm
@ trouro
A lo que me refiero es a que el problema en aquellos casos era que era el que Messi tenía que desbordar y el que tenía que finalizar las jugadas. Si lo ponías en el centro no había hueco y si lo ponías en la banda estaba lejos del gol.
Ese era el problema y no donde juegue Messi. Messi es solución: si tienes a un 9 que la enchufe él puede ser el que desborde en banda, y si tienes a gente con desborde en banda (y que abra al rival para que hay huecos por el centro) Messi puede ser el que defina las jugadas.
Ante el Inter no estaban ni los que desbordaban por banda ni los que tenían que definir (Ibra estaba en plena depresión).
Messi es un genio, sería el mejor del equipo jugando en 6 ó 7 puestos distintos. Pero no es el único factor a tener en cuenta si el equipo está atascado. A veces, existen otros motivos.
A mí tanto me da donde juegue. Si lo hace en el centro quiero ver a Pedro y Villa(Iniesta) desbordando por banda. Y si lo hace en banda quiero ver a Ibrahimovic yendo a tirar paredes con él y abriendo hueco en el centro para que chute o doble el pase a Villa(Bojan) entrando desde la izquierda.
Igual soy un poco pijotero, pero me parece injusto que cualquier análisis empiece y acabe en Messi.
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 3:14pm
lo que te decía era teniendo esto presente, estamos de acuerdo. si no se gestaba jugada, si no se creaba desequilibrio…
¿para q pones a Messi en la frontal a tocar en paralelo a la linea de fondo?
Si despues de intentar messi-alves vs chivu y un central o mediocentro no consigues rematar las jugadas, pues no hay nada q hacer…
tribunero1899
Posted on martes 24th agosto, 2010, 3:26pm
@ trouro
Exacto. No hay nada que hacer porque a pesar de jugar con Messi -que es como jugar con ventaja- los demás no hacen lo que tienen que hacer: los que tienen que rematar no llegan, los que tienen que chutar de lejos no lo hacen, no hay quien desborde y los que centran el balón (Alves) lo mandan a la grada o 10 metros pasado de los delanteros.
Messi es tan bueno que le sirve a muchos jugadores como excusa ya que, como hay partidos que te puede ganar él sólo, cuando hay uno que no lo puede ganar solo parece que ha sido culpa suya. Y no es así…
Por eso no me gusta el término messisistema, porque se nombra asociándose a un partido en el que el Barça no funcionó y eso te crea la imagen de que ‘es culpa de Messi’. Sobretodo porque el término recuerda al que acuñó M.Perarnau del Decosistema… Y entonces la gente empieza a hacerse sus asociaciones de ideas (erróneas) y se empieza a creer que el problema es… Messi.
No digo que sea tu caso, pero sí sé que es el caso de muchos. Y luego pasa lo que pasa… que un periodista dice que a Guardiola le gusta más Busquets que Toure porque es mejor tácticamente y se empieza a repetir como loros… hasta que a Yayá se le hincha la vena y dice «ahí os quedais, majos».
En fin… que, si el resto de jugadores hace lo que tiene que hacer en el campo, da igual donde juegue Messi o qué sistema emplees: Messi va a marcar la diferencia, porque es un crack absoluto.
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 3:41pm
no te lo ocmpro!
si alves esta solo no va a rendir igual que con navas o messi
si iniesta juega en banda no va a rendir igual qu en su sitio…
unos bajan el rendomiento para que messi lo suba. A mi es eso lo que no me gusta.
Anonymous
Posted on martes 24th agosto, 2010, 3:44pm
Habeis dado en el clavo, la Champions del año pasado se perdió porque Pedro no encaraba, el problema sigue estando ahí porque aunque ahora encare, no creo que sea un jugador de desborde en estático o por habilidad, es un vacío que tiene ésta plantilla.
Lo que no estoy de acuerdo es que el sistema con Messi por el centro desplace a Iniesta a la banda, Andrés jugó ahí por el estado en que estaba Henry, cuando el francés estaba apto, Andrés era el interior izquierdo indiscutible, vamos es que el mejor fútbol que hizo el Barça fue cuando Messi jugaba por el centro con Iniesta, aquello era generación de ventajas constantemente.
tribunero1899
Posted on martes 24th agosto, 2010, 3:53pm
@ trouro
¿Pero cómo que ‘si Alves está sólo’?
No es así… si Messi está en el centro entonces Pedro está en la derecha y Alves no está solo… o no debería, porque alguna vez sí lo ha parecido. Cosa que, además, no debería influir para que Alves meta esos centros tan malos desde 3/4 como ha estado metiendo últimamente…
¿Iniesta en banda? ¿En 433? No recuerdo ni un sólo partido en que don Andrés haya jugado arriba a la izquierda con Messi por el centro de 9. Sí lo recuerdo en 4231 y Messi por el centro jugando de 10. Y en ese caso los problemas no eran ni Messi de 10, ni Iniesta en banda… era que el extremo derecho (Pedro) no encaraba y que el 9 (Ibra) no funcionaba.
Messi en el centro no fue problema para meterle 2-6 al Madrid ni para ganar las finales de Copa del Rey y de Champions (teniendo las bajas de Abidal y Alves en los dos últimos casos) porque entonces Henry y Eto´o sí estaban enchufados y aportaban cosas.
Ahí está la clave, en que todos aporten, no en donde juegue Messi.
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 4:28pm
alves en el sevilla jgaba mucho pr dentro, se asociaba… con xavi y messi tambien. cuando le dejan la banda para el solo, peor. porque no sacas lo mejor del jugador.
se puede desequilibrar de mas formas que encarando. pero si nadie intenta el regate no el desmarque, faltan ideas y el rival tiene previstas las pocas variantes q puedas aportar, palmas. pero no por falta de q Pedro encare.
Wilko
Posted on martes 24th agosto, 2010, 8:55pm
Lo del cambio Ibra-Borriello debe de ser una broma pesada no? Porque como vaya en serio el milan se va a estar riendo de nosotros las proximas decadas
Off-topic:
Me esta gustando mucho la plantilla que esta formando la juve. En as dicen que esta negociando por Capdevila y en Italia dicen que Di Natale por 7 kilos. Buffon, Motta, Legrottaglie(quieren fichar a un central), Chiellini, Capdevila, Aquilani, Marchisio, Pepe, Di Natale, Amauri, Del Piero no pinta mal la verdad, espero que este año puedo luchar con el inter por el scudetto y por la europa league
roneo
Posted on martes 24th agosto, 2010, 9:32pm
las decisiones de pep no se discuten
Trouro
Posted on martes 24th agosto, 2010, 9:40pm
Si nos lo van a cambiar por un rematador, Huntelaar que es de los mejores del mundo para eso. Pero vamos, no «veo» ninguno de los 2.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 24th agosto, 2010, 10:58pm
Respecto al tema Ibra, yo solo veo dos jugadores del Milan q podrían encajar en el equipo: Pato y Thiago Silva.
Aunque seguro q Guardiola se conformaría con cambiar a Ibra por Mata.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 24th agosto, 2010, 11:02pm
Por cierto, el Madrid de momento mal. Solo es pretemporada, y el hecho de tener un comienzo de Liga asequible le favorece, pero de momento el Madrid no sabe a lo q juega.
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 2:01am
Pues el marca pone en su portada que ibra le ha dicho a pep: «Solo favoreces a messi, ya no me engañaras mas», que hay de cierto en esto?Ya que no hay que fiarse mucho del marca,pero en parte tiene razon, guardiola puso a messi el año pasado en el centro donde rendia mas (a costa de que ibra tuviera menos espacio, solo mirar la primera vuelta que hizo con messi jugando en banda) y tiene toda la pinta de que el sistema que va a usar este año va encaminado mas aun a eso.
ersanaca
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 2:09am
Si le vamos a hacer caso a una portada del marca , apaga y vámonos.
Manuel
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 7:26am
A mi me parece totalmente lógico que Guardiola prefiera favorecer más a Messi que a Ibra.
¿A diferencia de Ibra, acaso el argentino no se ha ganado la confianza de todos?
La temporada pasada el Barça tubo que cambiar de sistema de juego porque Ibra no ejercía de 9. No aportaba profundidad y tamponaba las diagonales de Messi y las subidas de los interiores.
Seguramente lo que le pasa a Ibra es simplemente que Guardiola ha perdido la confianza en él.
Y yo aquí estoy con Trouro: Yo creo que el Barça fichó a Ibra sin haberlo estudiado en profundidad, sin saber bien cual era su juego.
Y también me apunto a la opinión de que la Secretaría técnica del Barça elige jugadores sin un adecuado estudio. Lo que me lleva a pensar que en realidad Txiki era un secretario técnico mediocre que tubo el gran acierto de imponer una política de negociación de fichajes acertada. Sabía negociar con varios a la vez para que los precios no se fueran por las nubes, pero estudiaba poco a los jugadores.
Manuel
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 7:28am
Es que si Guardiola pretendiera favorecer a Ibra, seguramente tendría que cambiar el sistema y la filosofía de juego azulgrana. Por lo que es preferible prescindir de Ibra que de Messi y cia.
Manuel
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 7:45am
Vamos a ver:
Así como el Barça de Rijkaard se montó entorno a Ronaldinho, que era el jugador más importante de aquel equipo. Era un jugador fundamental
De la misma manera el Barça de Guardiola se montó entorno a Messi. Fué junto a Iniesta y Xavi el jugador fundamental de esa temporada 08/09
Lo que Ibra pretende es que sin más ni menos se le quiten galones a Messi y se le situe a él al nivel del argentino, y eso sin tener la actitud del otro.
A mi me parece que lo que le pasa a Ibra es simplemente una cuestión de celos con Messi.
Ya lo percibí cuando lo ficharon. Ya entonces hubo una serie de declaraciones del representante en las que quería que cobrara lo mismo que Messi. Al final todo se arreglo cobrando Ibra solo un poco menos que Messi. Pero ahí ya se vieron las intenciones.
Y ojo que el tema es grave, porque ese Barça de Messi y cia. venía de ganarlo todo, e Ibra todavía a su edad no ha ganado ninguna champions, y encima el Inter, lo cambia por Eto’o, y gana la champions, con el mismo entrenador y prácticamente los mismos jugadores excepto Ibra x Eto’o
Bueno, voy a dejar el tema Ibra porque empiezo y no paro.
messi
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 8:35am
Bien, en el tema Ibra lo que sucede simplemente es que no es el jugador adecuado para el Barça de Messi y cia.
Si en vez de fichar a Ibra, se hubiera fichado por ejemplo a Torres, entonces el Barça podría jugar con el 4-3-3 y con el 4-<>-2 sin siquiera hacer ningún cambio, todo el el mismo partido, con lo que, tal como dice Trouro, se podrían afrontar partidos como los del Chelsea y el Inter con el 4-3-3, y cuando los entrenadores reacciones quitando gente del centro para defender las bandas, entonces volver a cambiar de sistema.
El problema de Ibra es sencillamente ese: se eligió mal al jugador adecuado. Se tenía un equipo hecho al que le faltaba un sustituto de Eto’o y un extremo izquerdo, y no se acertó en el delantero centro adecuado ni se fichó al extremo izquierdo.
Y ojo que ahora se ha creado un problema importante, porque todo un Barça no puede decirle a un jugador tan conocido como Zlatan, que no conocían su juego (aunque sea verdad)
Posiblemente tenía razón el ex-entrenador del Milan que le aconsejó a Guardiola que se equivocaba con Ibra y que el bueno era Diego Milito.
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 8:39am
Lo de Marca es una campaña en contra del Barça q ha empezado antes siquiera de comenzar la Liga.
Es pura desesperación: tratan de desestabilizar al entorno atacando los puntos más débiles. Como la supuesta mala relación Pep-Sandro. Pero bueno, a esas tácticas ya estamos acostumbrados. Cagómetros, Villaratos y demás les han acabado explotando en la cara.
Y Mourinho, ya empieza a rajar de los árbitros… ¡después de un amistoso contra el Peñarol!
Lo dicho, ni caso. Nosotros tenemos q hablar de fútbol sin dejarnos intoxicar.
messi
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 9:00am
Yo la impresión que tengo es que en el Barça de Pep se tiene muy en cuenta la opinión de los capitanes a la hora de controlar el vestuario.
Fué ya sorprendente para mí saber que Robinho no vendría en el invierno pasado porque los jugadores habían denegado el fichaje.
Ahora vuelve a sorprenderme que sean los pesos pesados los que apuestan por Mascherano, cuando es bien sabido que no es el mediocentro ideal para el Barça.
Tampoco he entendido las dudas que ha transmitido Pep durante todo el verano sobre las necesidades del equipo.
Todo esto me hace pensar que el que tiene la última palabra es Pep, pero que este tiene muy en cuenta a los pesos pesados del vestuario, y que en definitiva estos son los que le llevan el vestuario recto.
Y probablemente ahí esté el caso Ibra encallado. Probablemente más de un jugador está de acuerdo con sacrificar a Ibra (y por supuesto no me refiero solo a Messi, aunque también a él)
Claro que el sueco también hace mucho en favor de esa causa, porque su manager no hace más que enturbiar el ambiente.
Si Ibra le plantea a Pep un «o Messi o yo», la respuesta que obtendrá es un «Messi».
Y es lógico, es el jugador franquicia del proyecto y ahora también nuevo capitan, tiene galones y los utiliza, no quiere a Zlatan y si quiere a Mascherano.
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 9:08am
Subinspector, completamente de acuerdo. Ayer Mou se descolgó con una declaraciones en las que pedía a los árbitros que protegieran más a Cristiano.
De verguenza después de que desde Marca llegaran a decir que a Messi se le tenía que parar por lo civil o por lo criminal.
Lo de los medios capitalinos es una campaña de acoso y derribo.
Es importante la unidad del vestuario y el cuerpo técnico.
Y de todos en general denunciando estas campañas.
Trouro
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 9:22am
Manuel
«La temporada pasada el Barça tubo que cambiar de sistema de juego porque Ibra no ejercía de 9. No aportaba profundidad y tamponaba las diagonales de Messi y las subidas de los interiores.» LA RAZÓN DEL MESSISISTEMA ES MESSI
«la Secretaría técnica del Barça elige jugadores sin un adecuado estudio. Lo que me lleva a pensar que en realidad Txiki era un secretario técnico mediocre» IBRA ES FICHAJE DE PEP
«Lo que Ibra pretende es que sin más ni menos se le quiten galones a Messi y se le situe a él al nivel del argentino»
«A mi me parece que lo que le pasa a Ibra es simplemente una cuestión de celos con Messi.» manuel, haztelo mirar
CON ETO´O EN EL CAMPO, SE AÑORABA LO QUE A ÉL LE FALTABA: ALTURA, PRECISIÓN, CLASE, ASOCIACIÓN… CUANDO TIENES ESO, ECHAS EN FALTA LO QUE DABA SAMU (GOL, PROFUNDIDAD, PRESIÓN, MOVILIDAD). SI, ADEMÁS HENRY DEJA DE APORTAR PROFUNDIDAD…
Manuel
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 10:11am
@ Trouro
Trouro, sobre esto ya hemos discutido muchas veces tu y yo, y más gente. No vale la pena extendernos demasiado, las posiciones están claras. Yo soy responsable de mis opiniones, en ningún momento quiero extenderlas al blog. Hasta aquí supongo estamos de acuerdo. Ahora viene mi réplica:
«LA RAZON DEL MESSISISTEMA ES MESSI». ¿Hay algún problema en que Pep potencie a Messi?¿Perjudica eso al Barça?¿¿En qué lo perjudica?
Hombre, ya está bien de atacar a Messi, que entre otras cosas, junto a Pedro y Bojan fué el que salvó la temporada pasada.
«IBRA ES UN FICHAJE DE PEP». No Trouro, es un fichaje del Barça. Si todo un Director Deportivo y un Presidente no son capaces de decirle a Pep que la operación no es admisible ni económica ni deportivamente (entiendase para lo que necesitaba el equipo) entonces ¿para que están?
«CON ETO´O EN EL CAMPO, SE AÑORABA LO QUE A ÉL LE FALTABA: ALTURA, PRECISIÓN, CLASE, ASOCIACIÓN… CUANDO TIENES ESO, ECHAS EN FALTA LO QUE DABA SAMU (GOL, PROFUNDIDAD, PRESIÓN, MOVILIDAD). SI, ADEMÁS HENRY DEJA DE APORTAR PROFUNDIDAD…»
Yo no se otros, pero yo nunca añoré eso en el Barça 08/09. Precisamente asociatividad, clase etc. la tenía el equipo. Precisamente a mi no puedes decirme eso, porque yo llevo años defendiendo que tan importante es que un equipo sepa jugar al pié y asociarse como que sepa también jugar al espacio, y el fichaje de Ibra debaba solo a Henry en esa función. Un Henry que era poco probable ya que repitiera la temporada anterior. En todo caso no quiero ser ventajista, simplemente decirte que a mi no me puedes decir eso, precisamente a mí.
Yo era partidario de la salida de Eto’o, pero es que una operación como la de Zlatan descalifica a toda una Junta directiva.
A mi el fichaje de Cristiano Ronaldo por el Madrid me dió risa. Lo veo ahora jugar (anoche) y veo un buen jugador, pero también veo que al Madrid lo estafaron, que Florentino queriendo demostrar potencia económica se metió en un pantano.
Pues lo mismo pienso sobre la operación Ibra.
A mi el fichaje que me gustó mucho fué el de Máxwell.
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 12:03pm
Como se ceda a ibrahimovic pagando nosotros la mitad de la ficha, es para sacarle un pancarton a rossell pidiendo su dimision en el gamper y que el señor guardiola ceda la mitad de su ficha este año por hacer gastar al club el pastizal de dinero que se ha gastado no queriendo a etoo, ahora a ibra….CAPRICHOSITO EL PEP
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 12:05pm
Mourinho es especialista en majenar a la prensa. Despues de una pretemporada infumable, y un trofeo bernabeu lamentable en juego, sale a la rueda de prensa y «crea el debate» del que estaremos hablando los proximos 10 dias, el no respeto a Ronaldo. Y asi no se habla nada del pobre juego del madrid, de que no se nota nada su mano todavía… MAESTRO en saber distraer lo importante con trivialidades. Pero eso para mi es de PERDEDOR y COBARDE.
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 12:08pm
Si se quieren deshacer de ibra este año, perfecto. Cesion asumiendo el milan el 100% de su ficha, y la cesión de huntelaar al barça asumiendo el 100% de su ficha el milan. Si no…….que se vayan a tomar por culo galliani y los mafiosos milanistas. Son los florentino de italia, soberbios soberbios soberbios.
Javiculé
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 12:17pm
@Manuel, Trouro
Me meto en vuestra discusión si no os importa.
Lo del «Messisistema» que bautizó Trouro fue una medida de urgencia que se tomó porque el equipo no jugaba bien. Ya que el juego colectivo no era bueno Pep decidió dárselo todo a Messi, potenciar al máximo a su mejor jugador por encima del colectivo. Y Messi brilló aún más, sí.
El problema es que fue A COSTA de otros, como Iniesta limitado en la izquierda y Alves sin Messi por delante para combinar con él.
Por lo tanto esto para mi sí perjudica al Barça, porque no saca lo mejor del colectivo como debe hacerse, si no lo mejor de un sollo futbolista. Por mucho que se llame Messi.
Respecto a lo de Eto’o personalmente sí eché de menos algunas de esas cosas en él. Eto’o en la 09 se desvinvulaba muchísimo del juego, se desentendía de participar en el colectivo y «solo» marcaba goles.
Eto’o era un argumento para marcar goles, pero no lo era para jugar bien y por eso entendí qué se buscaba con el trueque por Ibra.
Madremía, como se haga lo de Borrielo x Ibra el Milan se va a convertir en nuestro nuevo Arsenal (Petit,Overmars,Henry…). Si como decís más arriba el trueque fuera por Huntelaar pues aún saldríamos perdiendo,porque un Villa-Huntelar-Messi es inferior que con Ibra, pero también tendría su lado positivo porque te «garantiza» rendimiento y goles desde ya, como diría Manuel es un jugador con menos techo pero más sencillo de acoplar que Ibra.
Pero es que con Borrielo…es que no tiene lado bueno, es que es hacer el ridículo.
Manuel
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 12:42pm
@ Javiculé
1 – Messi no brilló más a costa de Iniesta, precisamente se adoptó el messisistema porque Iniesta y Henry estaban fatal. El Messisistema fué necesario la temporada pasada.
2 – Yo también estoy de acuerdo en que futbolisticamente hablando, Eto’o no aportaba lo que debía aportar. Pero eso no obliga a fichar a un delantero que no aporta profundidad
3 – El gran problema de Ibra no es ya que no aporte profundidad, que lo es, es que además tampoco aporta ni dinamismo ni cambio de posiciones, por lo que bloquea todo el ataque blaugrana
Para mí Ibra es un grandísimo jugador para ser él el argumento del equipo, para ser el discurso, pero lo que yo creo que necesita el Barça teniendo a Messi e Iniesta no es un nuevo discurso, sino un nuevo recurso que mejore a Eto’o
Desde mi punto de vista, en el 4-3-3 el discurso de Iniesta y el de Messi son compatibles, y permiten muchas alternancias, desde jugar con Messi en banda derecha e Iniesta por el centro, hasta jugar con Iniesta en banda izquierda y Messi por el centro, pasando por hacerlo los dos por el centro en un 4-4-2 en rombo. Son discursos convergentes y dinámicos, y lo que necesitan es un nuevo recurso que les haga amplio el campo, que aporte profundidad y más dinamismo.
Yo no digo que se tenga que utilizar siempre el Messisistema, simplemente digo que es un sistema que se puede utilizar también sin necesidad de acusar a Messi de nada. El año pasado Henry e Iniesta estaban fatal, y no era porque Messi los anuló.
Y lo que también digo es que si se fichó a Ibra para solucionar los problemas generados por el Chelsea en aquella temporada 08/09, entonces eso claramente no se logró
Ibra (o su representante o su entorno) no están teniendo la actitud adecuada.
Y sí, Borriello es un jugador absolutamente mediocre que no tiene nivel para venir al Barça, pero la cagada que se puede hacer ahora viene propiciada realmente de un fichaje que nunca se debió hacer en las condiciones que se hizo.
Manuel
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 1:15pm
Vamos a ver, Javiculé, es que parece mentira que todavía no os deis cuenta de que va Ibra (por boca de su agente)
El agente ha vuelto a cargar contra Guardiola, ahora dice que Pep tiene un problema consigo mismo.
Está claro que Ibra (su entorno) está forzando una salida del club. Este hombre está endiosado, apenas ha apreciado el enorme esfuerzo que ha hecho el club por tenerle, y ahora lo que busca es «su» mejor solución.
Estais defendiendo a Ibra más por lo que es futbolisticamente, que por lo que aporta o puede aportar al Barça
Es curioso como se ataca a Messi porque ha jugado por el centro, y sin embargo se defiende hasta la saciedad a un jugador que no deja jugar a nadie por el centro.
Desde luego, a mi un cambio Borriello x Ibra también me parece hacer el ridículo, y espero que no sea Pep quien haya pedido a Borriello, porque entonces es para directamente prohibirle que elija fichajes.
Yo creo que lo mejor es intentar traspasarlo (aunque sea perdiendo dinero, total, también se ha ganado con touré), y si no quiere irse traspasado, pues que se quede sin jugar, y punto pelota.
Case
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 1:17pm
El problema de que el Milan pague solo la mitad del sueldo de Ibra es uno: Que es el Barça el que tiene la necesidad de quitárselo de encima.
Y cuando esto pasa, en el mundo del fútbol, se rien de ti. Lo hicieron con Etoo y lo harán con Ibra.
Rosell quiere traer como sea a Robinho.
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 1:17pm
Pues para mi lo q hace al Barça el mejor equipo del mundo es su capacidad para jugar de diferentes maneras.
Puede jugar con Messi de 9 (o Messisistema), o puede jugar con Messi de falso extremo.
Puede poner en banda a jugadores como Villa o Pedro q juegen entre el lateral y el central, o puede optar por poner a jugadores en banda totalmente abiertos para q encaren al lateral, com oel propio Messi o Iniesta.
Puede jugar con un 4-3-3 o con un 4-2-3-1.
Habrá gente q le guste más un sistema o prefiera jugar con otro, pero opciones hay varias y todas ellas muy efectivas y trabajadas (no fruto de la improvisación).
Lo q me vengo a referir, y q llevo insistiendo en ello, es la riqueza de variantes q puede utilizar Pep. Eso es la mayor fuerza del equipo.
El problema con Ibra es q no se acopla a según qué variantes, y eso le crea un problema a Pep pq Ibrahimovic no se puede pasar media temporada en el banquillo, por una cuestón de ‘salud’ y equilibrio del colectivo.
La silución pasa por q salga Ibra, y venga un jugador q sea capaz de acoplarse a las diferentes alternativas de Pep (Robinho?), o q venga un jugador q venga a cumplir el rol de Ibra, juego de espaldas, rematador, pero de un perfil más bajo. Esta segunda opción es la q personalmente me gusta más.
Qué 9 boyas hay de perfil más bajo q Ibra pero con nivel suficiente para el equipo? Personalmente me gusta mucho Adebayor.
Manuel
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 1:36pm
Ahí Subinspector, creo que tienes toda la razón.
Es que aquí hay gente que ve a Ibra imprescindible, como si el Barça no hubiera ganado nada sin él.
Ibra hoy por hoy le puede hacer al Barça más daño que otra cosa, y ojo que el agente busca su salida pero quiere que sea el club el que lo eche.
Si los italianos vienen a negociar, que traigan dinero. Yo si quiero tener un Rolls Royce, tanto en propiedad como alquilado, tengo que pagar por ello. ¿A que vienen estos italianos a por Ibra sin querer desembolsar un duro?
Y no, no estoy de acuerdo con Case. Ya verás como Mascherano (que tiene sustituto y sobra en el Liverpool) nos costará un ojo de la cara, y en cambio regalaremos a Ibra.
El auténtico problema es que ese fichaje fué un error tremendo. Para mí ahí quedó retratada toda la Junta de Laporta. Todo el Barça dependía de Pep, ahí nadie supo decirle que NO.
Gatsu
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 1:46pm
El mal rendimiento de Ibra se ha debido, en mucha parte, a la pésima temporada de Henry. Con el francés rindiendo al mismo nivel que la temporada anterior, el Messistema hubiese sido una variante puntual ante equipos punteros para sorprenderlos y no una constante habitual que algún día se verá frenada.
Ibra no encontró su sitio el año pasado, pero puede que este año sí lo encontrase con un jugador como Villa, moviéndose por todo el ataque y aprovechando los espacios creados por el sueco.
Vuelvo a incidir en lo de darle una segunda temporada al sueco, un jugador que fue clave la temporada anterior pese a sus dos últimos meses.
SALU2
Trouro
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 1:56pm
Manuel
«la razón del messisistema es messi» no es ni bueno ni malo. Es así. A mi me gustaría mas otro, pero no tiene que ver. No digo q sea mala idea.
Nadie le podia decir a Pep que no a un capricho tras ganarlo todo. Se le presentaron alternativas. Algo que hizo mucho txiki a lo largo de su estancia en Barça. tb con Frank. Eso era lo que hacía.
Y no digo que sea tu caso, pero cuando el rival se cierra, se escuchan cosas como «falta un delantero alto, tanque…» ya sabes
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 2:08pm
Por cierto,
buenísimo el nuevo spot publicitario de Barça TV para la nueva temporada: ‘Torna la gent normal’. Muy recomendable.
Case
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 2:12pm
Manuel, solo tienes que leer lo que ha dicho el representante de Mascherano, que el año pasado no se le dejó salir, que se pusieron muchas trabas.
Y este año va a salir por 20-22, que hablando de un crack, no es caro.
¿SABES la diferencia entre Ibra y Masche? Que para el entrenador del Liverpool, ojalá se quedara Masche y Pep está deseando que se vaya Ibra (o eso huele por las declaraciones de Raiola).
Porque Masche si se queda se cabrearía pero al final acabaría jugando (a los Cesc). Pero Ibra… iba a chupar banquillo.
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 2:13pm
@ Trouro
» (…) Nadie le podia decir a Pep que no a un capricho tras ganarlo todo. Se le presentaron alternativas. Algo que hizo mucho txiki a lo largo de su estancia en Barça. tb con Frank. Eso era lo que hacía.
Y no digo que sea tu caso, pero cuando el rival se cierra, se escuchan cosas como «falta un delantero alto, tanque…» ya sabes (…)».
Absolutamente de acuerdo en ambas afirmaciones.
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 3:21pm
El mal rendimiento de iba no se debe a la teoria de la conspiracion que sosteneis por aqui. La verdadera razón es que es el jugador más sobrevalorado del planeta, que la mayoría de vosotros flipabais con los 4 jugadones que salen en youtube, que en italia nunca ha brillado como un crack salvo la ultima temporada en el calcio, un calcio espectacularmente devaluado en los ultimos años, donde un diego milito que paso de buen delantero en españa a crack absoluto del calcio, el problema de ibrahimovic es que tiene poco gol para ser un delantero top, el problema de ibrahimovic es que no tiene caracter ganador, el problema de ibrahimovic es que moratti le ofrecio un suelto de 12 millones, cuando delanteros mucho mejores que el como villa,etoo,drogba,torres,higuain,tevez, rooney etc cobraban mucho menos. Ibrahimovic es un gran delantero, pero no esta entre los elegidos, el ocatavo mejor delantero del mundo tiene que cobrar 5 millones y saber quien es, no tener pajaros en la cabeza ni contar con un representante vendemotos. CAGADA HISTORICA DE LAPORTA DE GUARDIOLA Y ROSSELL. 85 millones y sin ETOO, es un ESPERPENTO.
Mr.White
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 3:37pm
cambiando un poco de tema ¿cual creeis que será el equipo revelación? algún jugador a tener en cuenta más allá de los de siempre??
gracias
HGM
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 3:44pm
@ Manuel
Dices que el Inter ganó la Champions por el cambio Zlatan y Eto’o.
Pero es que además para la rotación principal también fichan a Lucio, Motta, Sneijder, Pandev y Milito.
Vamos que más allá del intercambio el equipo se refuerza y mucho por otros lados.
@ TROURO
Y si la idea sea potenciar el «Messisistema» y arriba tienes acompañando a Villa y Robinho.
Con ese trío si que se quitarían gran parte de los peros del equipo, ya que todos tendrían movilidad y capacidad para jugar en dos de las tres posiciones de ataque con alto rendimiento. Y ya sería cuestión de plantear y ejecutar los desequilibrios.
Javiculé
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 4:25pm
15 minutos escribiendo un comentario bastante largo y cuando le doy a publicar me sale el mensaje «Lo sentimos, pero no hemos podido llevar a cabo tu petición.»
No hay forma de recuperarlo, verdad?
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:10pm
Acabo de ver en la web sevillista hastalamuerte.net, los fichajes de las ultimas 4 temporadas del sevilla. Impresionante el nivel de paquetes que ha fichado el messias monchi
Fichajes temporada 06/07: Chevantón,Poulsen,Duda,Hinkel,Kerzakov.
Fichajes temporada 07/08: Boularouhz,De Sanctis,De Mul,Koné,Mosquera,Keita.
Fichajes temporada 08/09: Acosta,F.Navarro,Romaric,Konko,Duscher,Squillaci.
Fichajes temporada 09/10: S.Sánchez,Negredo,Zokora.
Buenos buenos, zokora keita poulsen y squilacci, y tampoco son nada del otro mundo. De 20, 16 son unos mantas de cuidado
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:13pm
Acaba de decir escolan en marca que se filtra una oferta de unos 20-30 millones + la cesion de borriello por ibra. Si son 30 + huntelaar seria una pedoza operacion para el barça…….si es borriello es una mierda espectacular
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:16pm
Ozzyoso dice:
Os puedo adelantar, lo acabo de oír en la radio, que Ibra es jugador del Milán por una cifra de 25 a 30 millones de euros+ Borriello.
Creo además que Robinho vendrá, con lo que la plantilla está ahora muy completa
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:29pm
Ozzyoso:
Y por cierto, Borriello mide 1,86 no 1,80. Es un buen rematador de cabeza y sabe cuál va ser su protagonismo y su rol, no me parece mal. Es un tío con gol rematador, corpulento, k a mí no me parece mala opción. Tiene 28 años, k es también una buena edad.
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:37pm
Que borriello no va a venir coño
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:37pm
Que borriello no va a venir coño
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:41pm
Ozzyoso dice:
borriello síviene coño! Señor anónimo, o puedo llamare ano?? XD
Es del agrado de Pep, ya lo era de Frank, y es una realidad
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:48pm
BORRIELLO NO FIRMA, NOS APOSTAMOS LO QUE QUIERAS. Los puntas son jefren messi pedro bojan y villa mas iniesta ocasionalmente. Si se va ibra no vendrá nadie más. Y borriello menos, que es un truño
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:55pm
Ozzyoso dice:
Esa es la información que hay, tu opinión es eso, opinión. a no ser k te bases en algo k los demás no sepamos. Por ahora la operación incluye a Borriello, k es un ben rematador y de perfil k el baça puede necesitar. Es internacional y tiene bastante gol. No veo un problema en ningún sentido. Ilumíname
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 5:58pm
Mirate el twitter de sonia gelmá que esta muy bien informada.
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 6:26pm
Ozzyoso dice:
«# Confusió, molta confusió al voltant d’Ibra i del q pot passar, no es pot descartar res… Ni cessió, ni traspàs… Ni q no ho facin… hace 30 minutos vía Twitter for BlackBerry®
# Doncs ara sembla q no ens colaran cap jugador del Milan… hace 36 minutos vía Twitter for BlackBerry®
Parece, como cabía esperar, que las negociaciones siguen. Está claro que así debe ser. De todas formas espero que se resuelva antes del comienzo del partido, es decir, dentro de media hora!!
Será raro ver a Zlatan en la presentación sin saber si será jugador de uno u otro…
Espero que Ronaldinho haga alguna filigrana, me caerán lágrimas al verle en el camp nou con el público en pie. Creo k para él va a ser un momento tremendamente emotivo.
Trouro
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 7:30pm
POR TRABAJO ME PIERDO EL GAMPER
¿Alguien quiere escribir algo?
NO ME PUEDO CREER LO DE BORRIELO, NI LA ALTURA, NI Q VENGA. HUNTELAAR ES «EL REMATADOR», PARA Q BORRIELO?
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 7:33pm
Delanteros de nivel fichables a pocos días del cierre del mercado, por si sale Ibra:
-Adebayor
-Robinho
-Dzeko
-Podolski
-Klose
-Marko Marin
-Luis Suarez
-Neymar
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 7:53pm
Ozzyoso:
-Adebayor
-Robinho
-Dzeko
-Podolski
-Klose
-Marko Marin
-Luis Suarez
-Neymar
el problema es k kien venga, debe venir a ser suplente o jugar en banda y al hueco, o saber hacer eso y poder jugar en punta. Pocos se arriesgarían a venir para ser la 5ª o 6ªopción
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 7:56pm
Ozzyoso dice:
Creo k se llama Marcos, el de futbolitis que comenta en la sexta. Me parece un tío bastatne coherenteen sus comentarios y bastante conocedor del fútbol actual y no tan actual, pero hoy me ha dejado FLIPANDO al comparar a Pato con Raúl. Dice k Pato, desde k le vió por primera vez, le recuerda al ex madridista…
No puedo creer este comentario, para mí ha perdido toda la credibilidad…
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 9:32pm
Dice raiola a la tv publica sueca que zlatan al 99,99 por ciento se queda. A un par de dias de empezar todo prefiero que se quede, aunque soy un anti-ibra confeso.Ha jugado media hora, pero me ha encantado fontás, tiene una pintaza de central. En cambio milito es un ex futbolista y un peligro público. Fontas sera el 3º
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 9:34pm
RAJADON DE ZLATAN!!!!!!!!!!! Dice que en 6 meses guardiola le ha hablado 2 veces, y que no sabe que le pasa a pep con el!! TOMA!!!
Trouro
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 9:43pm
ozzyoso
no será inzaghi?
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 9:53pm
Ozzyoso.
Nono, hablaban de pato. Decían k sería una estrella mundial, k era el referente dl milan…
vaya comentario, pero t aseguro k es cierto, cuando lo dijo todos se kedaron calladitos
por cierto, si no has visto el gol d pipo, IM-PRE-SIO-NAN-TE
a lo bambasten, pero con 37 años!! vaya jugón este tío, en milan deberia tenr un monumento del tamaño del coliseo romano
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 10:05pm
Ozzyoso:
En respuesta a los comentarios d Zlatan respecto a k pep no le ha hablao casi en 6 meses:
«siempre hay una razón para eso. yo soy una persona muy comunicativa, y si no hablamos, es k hay una razón. por el bien de la institución, no habaré más y blablabla…»
a saber el motivo, y a saber si algún día lo sabremos
Trouro
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 10:10pm
nuevo artículo
Anonymous
Posted on miércoles 25th agosto, 2010, 10:16pm
Ozzyoso:
¿se puede resumir la situación con ibra con la palabra feeling?
«muy simpático…., la situación con ibra no tiene nada que ver con la de samu»
¿qué opinas de los comentarios de ibra?
«no ha sido su agente el k ha hablado, vamos mejorado…»
«ibra sabe el motivo del problema, y mi deber es recuperarlo»
si necesitan hablar, y usted es muy comunicativo, pero sólo han hablado dos veces en 6 meses…
«puede haber uina tercera»