Ese extraño elemento llamado Robinho
Por Alejandro Sancheski. (su blog) (su twitter)
«¿Sabes que Robinho es triatleta? Porque primero corre, luego bicicleta y luego nada»
Este chiste alcanzó gran popularidad aquel primer año de Robson en Madrid, su debut bajo la luna gaditana una noche de agosto dejó destellos del jugador que era y, a la misma vez, dejó una víctima por el camino: él mismo.
Tuvo partidos mucho mejores, mucho más competitivos, pero el regusto efectista de aquella noche, aquel fantasma, persiguió al brasileño durante años.
En un país acostumbrado al chascarrillo, Robinho pasó a ser conocido como El Pelé de Cádiz.
Llegó como el futbolista más prometedor de Brasil, se había proclamado campeón de la Liga Brasileña en 2002 y 2004 junto a su amigo Diego y desembarcaba en Europa con el reto de dar la razón a todas aquellas voces que hablaban de él como un futuro Balón de Oro.
Voces entre las que se encontraba la de Pelé, que lo situaba como su heredero futbolístico.
Y llegaba a un Real Madrid en construcción dirigido por Luxemburgo.
No fue una buena temporada para Robinho, los constantes cambios de posición y el fantasma de Cádiz hicieron que no llegará a alcanzar el nivel exhibido en el Santos.
Tras el despido de Luxemburgo llegó López Caro, que escoró al brasileño a banda derecha.
El resultado fue la reducción del fútbol de Robinho al desborde y centro.
Al año siguiente llegó Fabio Capello a la entidad blanca. No fue una tarea sencilla para Robinho, el italiano no confiaba en el talento defensivo del brasileño y no fue hasta la segunda vuelta cuando se asentó en la banda izquierda del Real Madrid.
Aunque contaba con demasiadas responsabilidades ofensivas y debía recorrer mucho terreno para encontrarse en el lugar del campo donde se sentía superior, hay que decir que ahí empezó a gestarse el gran Robinho de la temporada siguiente.
Había encontrado su sitio, que no era poco.
Ese Verano conquistaba la Copa América humillando a Argentina en la final, salía de Venezuela como máximo goleador y mejor jugador, Brasil ya era el equipo de Robinho y Kaká.
Y llegamos al principio de la temporada 2007. Bob Dylan recibía el premio Príncipe de Asturias, Alberto Contador conquistaba su primer Tour de Francia y el humorista Roberto Fontanarrosa nos dejaba.
Schuster llegaba al Real Madrid, y con él la mejor temporada de Robinho.
Sneijder partía del interior, desde donde iniciaba la jugada en conducción o dirigía el pase largo recibiendo en su perfil (aún más) bueno, el derecho.
Desde esa misma banda izquierda, y con la red de seguridad que proporcionaba tanto en ataque como en defensa el gran Diarra, Robinho hacía y deshacía a su antojo.
Mucho más liberado defensivamente, gestionaba todo el frente de ataque partiendo desde esa banda, ya fuera asociándose en corto, realizando el fuera-fuera o trazando la diagonal hacia el centro para buscar el disparo o el último pase.
Tras ese fabuloso primer año Robinho abandonaba la disciplina blanca.
El Real Madrid dejaba ir a su mejor futbolista y el brasileño decidía que no quería ser grande, una constante en su carrera deportiva.
Manchester fue el destino de Robinho, aunque su camiseta era de color azul y no roja.
En el City marcó 14 goles y realizó una gran temporada jugando por detrás del delantero, pero a mitad de la temporada siguiente se marchó cedido al Santos para poder jugar el Mundial de Sudáfrica.
El brasileño había desechado la posibilidad de entrar en el Olimpo del fútbol.
Su última parada es un Milan en horas bajas, donde ha sido crucial para la consecución del título de Liga.
Ya no es el mismo, seguramente dejó de serlo el día que cogió el avión camino a Manchester.
Querido e infravalorado a partes iguales, genio para algunos y bluf para otros, lo cierto es que aquel brasileño que vino del Santos fue un futbolista que condicionaba campeonatos.
Hoy día todavía es un elemento que decide partidos para su equipo.
Un extraño elemento llamado Robinho.
Trouro
Posted on lunes 25th julio, 2011, 1:15pm
presentacion alexis n directo
http://www.mundodeportivo.com/20110725/fc-barcelona/la-presentacion-de-alexis-sanchez-como-jugador-del-barca-al-detalle_54190745390.html
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 25th julio, 2011, 3:34pm
«Some dijo… Thiago ejerciendo de 4 en el primer amistoso de la temporada, estando también Jonathan Dos Santos en el campo, al que el propio Guardiola ya ha usado más de una vez de medicoentro y que posiblemente cumplirá con este papel en el B.
También se observaron algunas permutas en la base de la jugada entre el propio Thiago y Jonathan.
¿Insinuación sobre la llegada de Cesc y la posibles permutas de los tres ‘cuatros’? Muy poco y muy pronto para considerarlo así, pero es un detalle a tener en cuenta.«
De hecho esta alternativa la probó Pep ya la pretemporada pasada. Como bien dices son solo detalles, pero es bueno ir observando hacia donde quiere llevar el equipo Pep.
Ya se ha hablado largo y tendido sobre la posición de Cesc en el esquema Barça, y no quiero reabrir el debate para q volvamos a sacar argumentos ya de sobra conocidos, pero lo q sí q es cierto es q Cesc y Thiago dotan al equipo de alternativas tácticas, haceb más rico al conjunto. Bien juntando al motor de 4 tiempos (a saber, Xavi+Iniesta+Messi+Cesc) haciendo jugar a Cesc de ‘4’ bien adelantando a Iniesta a la posición de falso extremo, o bien posibilitando una rotación de calidad al eje Xavi-Iniesta-Messi (ya sé q la palabra rotación a muchos os da grima hablando de Cesc, pero hay q tener muy presente q esta temporada no hay miércoles libre de competición, lo q implica un ritmo continuo de miércoles/sábado durante 9 meses).
Anonymous
Posted on lunes 25th julio, 2011, 4:05pm
Aquel Robinho de Schuster le hubiera ido de perlas al Barça de Ronaldinho cuando el brasileño ya estaba de capa caída.
@Trouro
A mí dónde más me gusta Rafinha es de falso 9 pero ahí no va a poder triunfar mientras esté el monstruo. Creo que dónde podría tener sitio en el primer equipo, en un futuro a medio plazo es en una de las bandas del ataque. El chico tiene intensidad defensiva, mucha capacidad asociativa, desborde y mucho gol. En los interiores tampoco lo veo (aunque me gusta casi tanto como de falso 9), Thiago + Cesc y lo que tenemos, más Sergi Roberto, un monstruo con techo similar al de Xavi e Iniesta, le cierran las puertas de esa posición.
ruben
Posted on lunes 25th julio, 2011, 4:11pm
Perdón, el anterior anónimo era yo.
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 25th julio, 2011, 4:17pm
Sobre Rafinha, por lo q he visto de él jugando en el juvenil, me encanta de falso 9 a lo Messi, haciendo q el 4-3-3 pase en muchos momentos a ser una especie de 4-4-2 en rombo. Y ahí, de falso 9, como ya he comentado es donde jugará muchos minutos en el B. De interior, su posición quizás más natural, lo tiene difícil pq hay un embudo impresionante.
Personalmente, sin ser un analista, no le veo en banda. Cierto q tiene mucha capacidad asociativa e intensidad defensiva (un muy buen punto a su favor a la hora de crecer hacia el primer equipo), pero le veo falto de esa punta de velocidad q han de tener los extremos. Es verdad q tiene mucho desborde, pero ese desborde es más por una superior calidad técnica -esa superioridad q tiene en el juvenil no será tanta en Segunda y sobretodo en Primera- q por velocidad.
Veremos donde acaba haciendo carrera. Como falso 9 tiene a Messi, es decir, un muro inderribable a día de hoy y un monstruo de 60 partidos al año, pero tb es cierto q Messi no podrá aguantar esa ingente cantidad de partidos durante muchos años.
Ahab
Posted on lunes 25th julio, 2011, 4:54pm
@Subinspector
En los juveniles es donde más prima la técnica, como categoría formativa que es, mientras que Segunda es eminentemente física, siendo la división de los equipos que -en general- técnicamente están un paso por debajo de Primera, supliéndolo con contundencia. Rafinha va a pasarlo peor en Segunda que en Primera, y más teniendo en cuenta que en la plantilla profesional del Barça se realiza un juego de posesión y desgaste con balón del rival que permite que los jugadores no necesiten grandes cualidades físicas para desplegar su talento. El Barça B es parecido, pero no tiene un juego suficientemente consolidado como para poner contra las cuerdas a los rivales desde el minuto diez y terminar con posesiones del 70%.
En este sentido, creo que Rafinha encajaría mejor como interior que como falso nueve, más que nada por sus condiciones actuales. Igual el tiempo me quita la razón, pero a pesar de su enorme talento, no podemos esperar que evolucione a lo Messi, de gran regateador a gran goleador a gran jugador total. Ojalá me equivoque.
Demasiadas expectativas, y demasiada presión: los ingredientes para quemar a un jugador. Divertido que el post sea sobre Robinho…
Ahab
Posted on lunes 25th julio, 2011, 4:57pm
Y la pregunta es dónde veríamos mejor a Rafinha, no dónde terminará jugando. Lo del embudo es completamente cierto, pero puestos a hacer fútbol-ficción (que es de lo que se trata), Rafinha es mejor volante -en mi opinión, por supuesto.
ruben
Posted on lunes 25th julio, 2011, 5:06pm
@Subinspector Gallagher
Quizás le falte un poco de velocidad pero tiene arrancada y habilidad, además creo que es dónde se le va a dar más oportunidades debido al embudo que comentas en los interiores y a Messi. Además, piensa que va a coincidir más o menos su salto al primer equipo, en un par de temporadas si sigue una progresión lógica, con la más que probable bajada de rendimiento de Villa por esa época y, viendo que no hay muchos jugadores de nivel en la cantera para el ataque, podría tener oportunidades ahí, más si en el B se consolida en la zona de ataque y llega al primer equipo por sus méritos ahí aunque sea de falso 9. No es descabellado que en unos años se vea algo así:
Alexis/Pedro Messi/X Rafinha/X
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 25th julio, 2011, 7:24pm
@ Ahab
Estamos disfrutando del mejor equipo de la historia, con una mayoría de jugadores de la casa de titulares, canteranos culés copando el podio del Balón de Oro… y ahora todos nos creemos q los Bartra, Thiago, Sergi Roberto, Deulofeu o Rafinha van a llegar al primer equipo con 18-19 años, se van a consolidar en una temporada y van a llegar a ser cracks mundiales. Ahora nos pensamos q la excepción se va a convertir en regla. Eso es un gravísimo error, y lo vengo diciendo desde hace años.
Los Xavi, Iniesta o Messi, además de ser excepciones excepcionales, ha dado la grandísima casualidad q han salido a la vez (mejor dicho, separaddos por pocos años de diferencia). A pesar de ser los mejores del mundo, tabto Xavi como Iniesta han tenido un camino largo y duro q ahora olvidamos o difuminanos.
Es cierto por otra parte, q hoy en día la cantera está super-profesionalizada, se trabaja de manera increible, y además se les da confianza a los chavales. Además el Barça juega con la excepcionalidad q le da su idea de juego, lo q le otorga un plus a los canteranos. Tb es cierto q rendimiento y progresión en mano estamos ante unas de las mejores y más completas hornadas de futbolistas q ha dado La Masía, fruto entre otras cosas de la globalización del mundo q permite acumular la calidad no solo de un ámbito geográfico determinado si no q en la cantera hay una mayoría de jugadores extranjeros.
Pero valorando todos estos hechos convendría tener muy claro: primero q la excepcionalidad de los Xavi, Iniesta o Messi o precisamente una excepción; segundo, q esa calidad q se demuestra en las categorías inferiores luego se ha de demostrar en el mundo profesional q rodea el primer equipo, lo q implica luchar y demostrar cosas q hasta ese momento es muy difícil valorar si van a poder superar; y tercero, q ya tenemos la experiencia suficiente de ver a futuros hiper-mega-crackazos q iban a hacer historia en el futbol quedarse en el camino -y estos son la mayoría-, como los Babangida, Gai Assulin, Marc Valiente entre muchos otros.
Yo siempre lo digo: solo con q la quinta parte de los jugadores de cada hornada q en edad juvenil parece q van comerse el mundo lleguen a formar parte de la primera plantilla (no hablo de ser titulares, si no de ser jugadores complemento), y solo uno de cada hornada llegue a ser un buen titular ya es un éxito tremendo.
george constanza
Posted on lunes 25th julio, 2011, 9:41pm
Parece buen chaval Alexis.Viene a aprender de Leo dice ,sabe lo que hay.
Yo creo que va a triunfar.
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 25th julio, 2011, 9:45pm
@ ruben
Hombre, yo no veo a Rafinha como sustituto de Villa, pero estoy de acuerdo en q a día de hoy parece más fácil q pueda llegar al primer equipo como delantero q como centrocampista.
Aunque tampoco lo veo como un delantero, sí q podría aportar un perfil o variante diferente.
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 25th julio, 2011, 9:47pm
@ george constanza
Al menos a Alexis se le ve muy humilde, no llega en plan estrellita. Tiene pinta de ser de un perfil humano q dará pocos problemas, y eso en un vestuario como el q hay montado es muy importante.
Some
Posted on lunes 25th julio, 2011, 9:54pm
¡Grande Sancheski!
No tenía ni idea que el artículo versaba sobre Robinho. Gran tema, y una necesaria reivindicación para un jugadorazo sobre el que existen visiones muy sesgadas.
¡Cómo me hubiera gustado que Pep apostara por él para la temporada pasada…!
Qué desafortunado y desacertado a estado Robinho a lo largo de toda su carrera. Y no parece que la cosa vaya a cambiar ya, nunca se le llegaa a asociar con algo GRANDE, aunque él sí lo haya sido.
El fútol no ha sido muy justo con uno de los jugadores que mejor le tratan.
@ Subinspector
Exacto, lo que vimos en el primer amistoso ya se había visto en dos o tres ocasiones a lo largo de la temporada.
Recuerdo especialmente una de las últimas jornadas de liga (¿Real Sociedad?), con el mediocampo formado por Xavi, Thiago y Keita en el cual el mediocentro era Xavi (¡cuántos años sin verle ahí!), con Thiago de teórico interior derecho y Keita como teórico interior izquierdo.
A la práctica, Thiago y Xavi permutaban con mucha naturalidad en la base de la jugada mientras Keita permanecía más liberado en zona ofensiva.
Javi J
Posted on lunes 25th julio, 2011, 10:22pm
Para mi lo que marca el declive de la carrera de Robinho es su pésima decisión al irse al City, eligiendo así el dinero de los jeques en lugar de la seguridad deportiva que le ofrecía el Chelsea.
Cuando dijo «quiero irme para intentar ser el mejor del mundo» y abandonó Madrid para ir a un equipo en pañales sonó un poco a broma.
Que lo del City le podría haber salido bien también, claro, había -y hay- una fuerte inversión y jugadores para hacer algo grande (en ese verano además de él llegaron Barry,Tévez,Adebayor y Touré, ahí es nada) y quizá si los dueños citizens hubiesen apostado por Rijkaard o Mourinho cuando tuvieron posibilidad otro gallo hubiese cantado, pero en aquel momento el City era un castillo en el aire y el Chelsea un candidato serio a la Champions.
Aunque también dicen que el Chelsea se echó atrás o no pudo/quiso igualar la oferta del City y el Madrid solo quería traspasarlo ahí, y Robinho salir como fuera al sentirse dolido al tratársele como moneda de cambio por Cristiano, no sé.En ese caso lo entendería.
@sancheski
«uvo partidos mucho mejores, mucho más competitivos, pero el regusto efectista de aquella noche, aquel fantasma, persiguió al brasileño durante años.»
Más allá de que estéticamente quizá ese fuera su partido más bonito y el que lo encasillara como «malabarista», que no lo sé, es que he llegado a oír/leer que aquel fue su mejor partido como madridista…lo que es una absoluta barbaridad.
Buen post!
@Subinspector, Some
Sí, fue en el partido de la Real, lo iba a comentar cuando he leído vuestros comentarios.
Para mi es una clara señal de que se quiere cambiar algo ahí, como siempre he dicho no creo que Cesc venga para mejorar la rotación, aunque como apunta @subinspector el calendario es terrorífico, pero cuando se ficha a alguien como Cesc se hace para mejorar el 11 de gala, el 11 que juega habitualmente y que plantas en los partidos top, una inversión como esa o como la de Alexis tienen por objetivo algo más que mejorar la plantilla.
Aunque luego puedan salir rana como pasó con Ibra -cuánto daño ha hecho el fracaso de este hombre, por cierto- y volver a lo de antes, pero el objetivo es ese.
Trouro
Posted on lunes 25th julio, 2011, 10:40pm
some
cuando vi el post le dije q no sabía si era mas cojonudo o necesario
olhadolh
Posted on martes 26th julio, 2011, 2:51am
Lo ultimo que me esperaba era un post de Robinho en blog cule y tengo que decir que me encanta! adoro a Binho!!
Yo era uno de los del chiste pero Abel rojas me hizo ver lo bueno que es, hace poco en una frase nos definio lo especial que es vino a decir algo asi «Amplitud, profundidad, ruptura, pausa, da igual lo que necesite tu equipo, ahi esta Robinho para proporcionartelo»
@Javi J
A Robinho le dio un ataque de cuernos cuando vio que se habia intentado fichar a C.Ronaldo y su venta serviria para financiar parte de su operacion, opto por largarse al Chelsea pero Calderon no queria reforzar a un rival directo de Champions.
Lo bueno del caso es que Schuster no habia pedido a Cristiano y lo intento retener hasta el final, creo recordar que hasta llego a convocarle aunque Binho ya habia tomado la decision y la duda era si Londres o Manchester.
Manuel
Posted on martes 26th julio, 2011, 8:16am
Gran post, yo lo único que lamento es que Guardiola no lo fichara cuando tubo ocasión (la temporada pasada). Para mí era un fichaje MUY superior a Villa, y con toda probabilidad hubiera salido por la mitad de precio o menos, siendo a la vez más jóven. Esa fué quizás su última oportunidad de ser un grande, pero ahí Guardiola dudó, le había hecho daño la situación creada con Ibra.
Me alegro especialmente Por Javi J, que siempre ha sido un gran defensor del fichaje de Robi por el Barça (yo también lo he sido, aunque barajaba más alternativas), en fín, solo reivindicarlo en favor de Javi porque debido a la «mala» fama del jugador parecía un pecado que un seguidor blaugrana quisiera meter a Robi en el vestuario de Guardiola, pero yo creo que hubiera sido un exitazo tremendo, y que Javi J daba en el clavo cada vez que recordaba la necesidad de su fichaje. No me quiero imaginar un Robi-Messi-Alexis con un Iniesta-Xavi-Cesc por detrás. Buah, para babear todos los miercoles y domingos.
Respecto a la posición de Rafinha, teniendo en cuenta que es zurdo y lo inmensamente pobladas que van a estar las posiciones de interior, yo también le veo mucho en la posición de extremo derecho, le veo cualidades para ello, desborde, cualidad técnica, gol, fuerte defensivamente, jugador táctico que entiende el espacio, creo que ahí va a tener su oportunidad.
Alex Sancheski
Posted on martes 26th julio, 2011, 10:26am
@ Robinho en el Barça
Se lo comentaba hace un rato a Some por Twitter, si Binho llega a ir al Barça por fin hubiera tenido el reconocimiento que se merece. Pero seguro.
Además es que tanto Robinho como el Barça son tal para cual y lo hubiera hecho de lujo.
Pero entiendo a Guardiola, Robinho es lo que es y su fama se la ha ganado a pulso.
Es meterse en camisas de once varas y es difícil saber si lo futbolístico compensará lo otro.
@ Salida Real Madrid
Para mí fue algo sin sentido, tanto de un lado como de otro, el Madrid perdió a su mejor futbolista y no se le reemplazó por nadie, y Robinho se fue a un equipo que no jugaba ni la Champions.
Para matarlos a los dos.
Me alegro de que os haya gustado el post.
Sobre los canteranos del Barça poco puedo opinar, tan solo diré que si tuviera que elegir alguno para el Madrid os quitaba a Sergi Roberto, xD.
Manuel
Posted on martes 26th julio, 2011, 10:55am
Por cierto, que a mi la mala salida de Robi del Madrid me está recordando también la mala salida del Kun Agüero del Atletico, así como lo mal que casan el Madrid y Neymar, y como no, la salida del Barça de Cesc y su renovación de contrato cuando sabía que interesaba al Barça.
Esto me hace reflexionar sobre lo mal aconsejados que están algunos futbolistas, tanto por sus padres, como por sus representantes.
Kun va a cometer un error tremendo, lo he hecho todo para irse al Madrid pero Florentino lo ha traicionado, no va a cumplir con su palabra, y ahora el Kun está obligado a irse del Atletico, y lo peor es que se va a un equipo que si bien jugará la champions, no es de los grandes de Europa. Encima es posible que pierda dinero.
Tampoco veo a Neymar, que es un flacucho de 19 añitos (con una técnica exquisita) en un equipo de Mou, creo que el brasileño «sufrirá» mucho ahí. Como Robinho, Neymar es un jugador muy de perfil Barça. Su entrenador se lo está avisando, pero los jugadores brasileños siempre tienen mucha prisa en triunfar en europa, por eso muchos se estrellan. Neymar al menos parece que quiere quedarse un tiempo más en el Santos, pero todo apunta a que como mucho será hasta el mercado de invierno.
Y llegando ya a Cesc … Cesc, que estaba en el Barça, el equipo ideal para triunfar junto a sus amigos Piqué y Messi, … y se fué … y renovó … y si vuelve, que está por ver, tendrá que estarle muy agradecido de por vida al Sr. Guardiola, porque creo que sin su insistencia el Sr. Cesc tendría cero posibilidades de recalar en can Barça. Ojalá se haga su fichaje y se deje atrás lo que nunca debío suceder (la marcha de su equipo ideal).
JBellser
Posted on martes 26th julio, 2011, 10:59am
La verdad es que es muy triste como va a salir el Kun del Atletico, mal aconsejado seguramente por sus agentes y con poca categoria.
messi
Posted on martes 26th julio, 2011, 11:44am
Si que es realmente triste ver como el Kun ha tirado por la borda todo el cariño que le tenían los atleticos.
Un jugador que les ha dado mucho, y que encima va a dejar las arcas del club llenas (45 millones limpios de polvo y paja a tocateja), y que encima haya salido tan mal de ahí.
Además para ir al club al que se va.
Es para despedir al respesentante, al igual que hizo Binho en su día.
B.Esponja
Posted on martes 26th julio, 2011, 12:09pm
cambiando de tema:
Con toda la estructura deportiva profesionalizada que ha creado Guardiola, con la exigencia de que se terminara la Ciutat esportiva para ir a entrenar allí, ahora con la extensión de su dominio sobre el Barça B, y teniendo en cuenta que fué el eje de la campaña electoral de Rossell, y que Zubi se le fichó para ayudarle y aconsejarle en la toma de decisiones
¿No creeis que Guardiola es un GENERAL MANAGER de facto?
En realidad solo falta que cambien en su contrato el nombre de Entrenador por el de Manager General
Anonymous
Posted on martes 26th julio, 2011, 12:17pm
Mundo Deportivo sigue insistiendo en Sergio Araujo. Ahora hablan sobre la base de una posible cesión al Barça con una opción de compra de unos 10 millones si su rendimiento convence.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 26th julio, 2011, 12:55pm
@ B. Esponja
Absolutamente de acuerdo. Y es más, me parece genial. Quizás con otro entrenador no sería muy buena idea, pero con todo lo q implica Pep me parece lógico, positivo y bueno q así sea.
Some
Posted on martes 26th julio, 2011, 1:02pm
@ B. Esponja, Subinspector
Sí que van por ahí los tiros, sí. Y es una gran notícia, porque Pep vale muchísimo para eso. Más que un entrenador, es un líder de club.
Estableciendo comparativas, recuerda un poco (en su resultado, no en su desarrollo) al status que está adquiriendo Mou en el Madrid. Una muestra más de que estamos asistiendo a un duelo entre colosos en varios frentes. Están las dos mejores plantillas del mundo, los dos mejores juagdores, la rivalidad intrínseca entre ambos clubes y también dos gigantes de los banquillos.
Ambas cuestiones, a la larga, acarrean la misma duda: los dos genios están asumiendo un rol que no puede desarrollar cualquiera, así que su sucesión puede plantear serios problemas. Y no parece que ni Pep ni Mou vayan a aeternizarse en el cargo, justamente.
De hecho, yo estoy convencido que la caducidad de ambos depende en gran medida de la continuidad del otro. Por ejemplo, dudo que Pep deje el Barça si Mou sigue al mando del rival.
B.Esponja
Posted on martes 26th julio, 2011, 1:16pm
@ Subinspector
Es un cargo muy a la catalana, puesto que se supone que es un cargo para muchos años, tal como ocurre en la premier, pero en su caso va paso a paso, mejorando cada año una cosa, primero fué la profesionalización del equipo técnico que rodea al primer equipo, después exigió se terminaran las obras para irse todos a entrenar a la ciutat esportiva. Ahora que están todos entrenando en la Ciutat Esportiva, está más encima de los canteranos, y la elección de Eusebio como entrenador no parece casualidad.
A todo eso, la Directiva le crea una estructura que profesionaliza también al Barça B y crea la Secretaría técnica para los dos equipos (A y B).
Esta pretemporada se introduce una nueva política de fichajes que se espera de rendimiento al club.
Todo eso yendo despacio, poco a poco, año a año. Como decían los chinos «un largo viaje siempre empieza por el primer paso».
Guardiola ha aportado mucho al Barça, no solo buen juego y títulos, que también, pero es que además está creando las bases del Barça del futuro junto a la directiva y su equipo técnico.
Creo que está a la altura, si no por encima, de figuras tan importantes para el barcelonismo como Laureano Ruíz, Oriol Tort, o Johan Cruyff
Lo que está haciendo este hombre es para que le levanten un monumento, y sin exigir al club mas que contratos anuales. Un monumento pero de los importantes.
P.D. No me gusta nada la nueva equipación del Barça, es horrible.
Jeff
Posted on martes 26th julio, 2011, 1:29pm
@ Trouro
¿Cómo anda lo de Mata y el Barça? Recuerdo que decías que estaba hecho o al menos, eso te aseguraban fuentes fiables.
Saludos.
B.Esponja
Posted on martes 26th julio, 2011, 1:38pm
@ Some
Hombre, si se plantease una sucesión de Mou en el Madrid o de Guardiola en el Barça, creo que efectivamente en la mesa no habría más allá de 2 o tres nombres, y desde luego, en estos momentos, ninguno de la categoría de los actuales inquilinos de esos banquillos. Aunque personalmente creo que sería más dificil sustituir a Guardiola que a Mourinho, ya que Pep es además de la casa, representa mucho, no se puede reemplazar fichando a un Vilas-Boas.
Mucho de lo que es el actual Barça es obra y gracia de Guardiola, porque aunque Laporta levantó el club, hay que recordar que todos los proyectos nuevos (puesta en marcha de la ciutat esportiva, profesionalización del equipo técnico, etc.) todo han sido exigencias de Pep que a Laporta no le quedó más remedio que cumplir, nunca fueron aportaciones de Txiqui.
Y el gran éxito de esta directiva ha sido darse cuenta y montarse en el carro ganador impulsando y ampliando todos aquellos proyectos que proponía Pep, que parece que esté encantado.
wembley
Posted on martes 26th julio, 2011, 2:42pm
Pues aunque yo defendí en su día con fervor el fichaje de Robinho, el actual Barça me bajó del burro. Partiendo de que la clave de bóveda del barça es el trío Iniesta, Xavi y Messi y el cuarto beatle, Alves, lo demás debe de ser complementarlo de la mejor manera posible.
Pep es un enfermo del equilibrio, tanto vertical como horizontal. Vertical por su obsesión por agrupar el equipo estrechando líneas para no partirlo ni en ataque ni en defensa (a diferencia de Mou en ataque).
Horizontal por intentar siempre complementar a los dos laterales y a los dos jugadores de banda. Respecto a estos últimos, es evidente que Pep exige un jugador con gol y por eso Robinho nunca le quitaría el sitio a Villa (independientemente de que Robinho sea «mejor»). Robinho es jugador de 10 goles de media en los grandes equipos.
Podría ocupar el lugar de Pedro, pero en cuanto te paras a analizar que Pedro tiene incluso un poco más de gol que el brasileño, no falla en las grandes citas, trabaja el triple y es capaz de sacrificar su brillo por el equipo, no se me antoja un cambio tan fácil, aunque sería un cambio muy popular.
Hay que complementar a los tres de arriba con un jugador con velocidad, desborde y cierto gol, sí, pero con más cosas. En este sentido, creo que Alexis es una mejor apuesta (que habría que complementar con otro 9. Soriano sería mi opción).
Por último, también es evidente que Pep puede tragar con algún cantamañanas inofensivo, pero no con un juergas tipo Robinho y el tiempo le ha dado la razón.
wembley
Posted on martes 26th julio, 2011, 2:51pm
Sucesión de Guardiola-Mou.
Hombre, hoy es evidente que es mucho más dificil sustituir a Pep que a Mou, sobre todo porque éste ha ganado con el Madrid lo mismo que Benito Floro, la copa del Rey (aunque Benito perdió la liga en el último partido).
Sin embargo, el Barça tiene una filosofía y estilo definidos, lo que facilitaría el cambio si se acierta con el nuevo entrenador.
Lo que no quiero ni pensar es que coincida la salida de Pep con la de Xavi, por ejemplo, y el comienzo del declive de Messi. En ese caso, no creo que Heracles haya realizado trabajos más difíciles que el que tendría el nuevo entrenador.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 26th julio, 2011, 3:34pm
Evidentemente la sucesión de Pep va a ser un tema dificilísimo, pq más allá de lo q habeis comentado, su sustituto deberá aguantar el peso del Post-Guardiolismo, un peso q (ojalá me equivoque) le va a acabar chafando. A día de hoy al único q veo capaz de aguantar con una cierta enterza ese peso/responsabilidad es a Luis Enrique. A medio plazo hay proyectos muy interesantes como Philip Cocu.
De todas formas los pequeños detalles, esas migas de pan q va dejando en el camino Pep, me hacen albergar una pequeña esperanza q la estancia de Pep todavía pueda alargarse a más de dos años vista.
Mejor disfrutar del brillantísimo presente q tenemos…
ruben
Posted on martes 26th julio, 2011, 3:42pm
Habeis leído la entrevista del Mundodeportivo a Tito Vilanova? Entre otras cosas habla de Mascherano y las dudas que tenian sobre que se adaptara al mediocentro del Barça (lo ficharon con dudas o lo ficharon para otro puesto?) y luego dice que va a jugar de mediocentro y central, o sea que no va a ser un parche o solución de emergencia en el centro de la zaga. Parece que Mascherano-Abidal van a ser los centrales de recambio y X(canterano)-Fontàs las últimas opciones, primeras rondas Copa del Rey, partidos Champions intrascendentes, rotación en Liga en el Camp Nou, etc.
Anonymous
Posted on martes 26th julio, 2011, 3:52pm
Wembley :
Discrepo. Robinho hubiera acabado siendo titular. El Barcelona vive, defensa aparte, del trio Messi-Iniesta-Xavi. Villa y Pedro lo complementan y ayudan a que juegen mejor, pero no deciden por si mismos, no desequibran ni crean futbol por si solos.
Eso se vio contra el Madrid, donde con un Madrid que consiguio anular ese trio en muchos momentos entonces los cules solo eran capaces de esperar que Iniesta se liberara o Messi la liara, nada por parte de villa-Pedro.
Robinho en vez de potenciar y facilitar ese trio se añadiría a ellos conviertiendolo en un «cuartero», más dificil de blocar.
Por eso se ha fichado a Alexis, por que si no es por futbol, al menos por individualidad, sea más dificil centrarse en estos 3.
Tema Cesc:
Para nada eligio mal. Cuando se fue al Arsenal era el Arsenal de los invencibles y el Barcelona de Gaspart. Bastante peor panorama que el actual , que es de estar en un equipo champions competitivo que no acaba de ganar a un equipo champions que gana.
Y cuando renovo, bueno, se acababa de hacer un hombre y el Arsenal estaba in crescendo, mientras el Barcelona estaba en época deco-Ronnie vagos. Que tenemos la memoria muy corta.
Aparte, no hay que olvidar que la casa futbolística de Cesc, más que os pese, es Londres y no Barcelona. Allí se hizo un hombre, un crack y un ídolo y aprendio a competir, y allí es donde es querido y donde se hizo futbolista de verdad y no solo promesa.
Que cabe recordar que los Gio, Assulin, De la peña ,Dos santos , Muniesa ect… también eran canteranos prometedores.
Trouro
Posted on martes 26th julio, 2011, 4:13pm
jeff
rossi y mata eran opciones, imagino, excluyentes en tre sí y con el fichaje de alexis. la q mas hecha me dijeron q estaba era rossi. solo faltó detallar q parte era con jugadores y q parte en dinero. habiendo llegado a acuerdo con cantidades con villarreal y delantero
george constanza
Posted on martes 26th julio, 2011, 4:19pm
@ anonimo
Respecto a Robinho en nada de acuerdo contigo.
Pero pon tu nombre ya que en lo de Cesc si estoy totalmente de acuerdo , y es una opinion practicamente única por estos lares.Aquí se cree que si Cesc no se hubiera marchado tendría 3 champions y como dices aquí sin Wenger no iba jugar asiduamente con 18 años como si hizo allá, e igual era la mitad de juagador que es ahora.
Ayatollah
Posted on martes 26th julio, 2011, 4:49pm
Me encanta como le chupan la poya en radio marca a florentino
(sobre kun)
Miguel A Gil casi llorando le pidió por favor que no fichara al kun, que si no lo mataban los atleticos, y eso que no había ningún problema, por que kun estaba loco por jugar con el gran real madrid y la pasta no es problema para floren.
Luego hablando en su dia del interés pòr totti, el alcalde de Roma, de ¡Roma! se arrodilló ante florentino y le pidió por favor que no se llevara a totti que le quemaban la ciudad.
FLORENTINO PEREZ 4 EVER !
Javi J
Posted on martes 26th julio, 2011, 5:20pm
Vaya,gracias Manuel, la verdad es que como dice @Trouro el post era muy necesario.
No se, cuando comentaba que el fracaso de Ibra nos hizo mucho daño lo decía por cosas como el descartar a Robinho (que por 15 kilos además me pareció un sacrilegio).Desde el sueco, al plantearse un fichaje chulo de este tipo,de los que cambian cosas, hay miedo a que pase lo mismo, y en lugar de eso parece que preferimos agarrarnos a la seguridad de futbolistas de adaptación más fiable pero nivel más bajito a cambio.Léase Villa en este caso.O Rossi o Mata si se hubieran impuesto a Alexis como parecía que iba a pasar en Junio.
En cierto modo el fichaje de Alexis supone hacer eso que no se hizo el verano pasado con Robinho: buscar un techo más alto, intentar ir más allá de lo que ya somos en lugar de «limitarse» a apuntalar el equipo.Y además de esto añadir al 11 a uno de esos futbolistas que marcan diferencias desde lo indivudual, tan necesarios en Madrid y Barça.
@Anónimo,George
Entonces Cesc no es tan empanao como lo pintan: abandonó la nave cuando parecía que se estaba hundiendo y ahora que estamos en la cresta de la ola quiere volver^^.
Bromas a parte, si quería volver desde un principio no debería haber renovado por tanto tiempo, no se puede tener todo.Y si el deseo de volver le ha entrado después de que volvíeramos a ser los mejores pues quizá no es tan culé ni le importa tanto volver a «su casa».
Si se hubiera quedado en el Barça no sabemos lo que hubiera pasado,lo que sí es cierto es que hubiera tardado más en llegar al primer equipo…pero es que por algo esto es el Barça,con todos los respetos al Arsenal, tardaría más en llegar pero la recompensa también sería mucho mayor.
En 6 años allí ha ganado una copa, creo que de haberse quedado ya habría superado sus logros
Es como lo que me explicaba un profesor del instituto sobre las carreras de 3 y 5 años: normalmente a mayor dificultad y mayor esfuerzo mayor será la recompensa al acabarla.
Lo que está claro es que no se puede tener todo, se fue en su momento porque pensó que era lo mejor para su carrera, renovó después -y hasta 2014- porque era lo que más le convenía en ese momento…Ahora ha de ser consecuente con sus actos, no puede ser que el Barça tenga que pagar las consecuencias.
wembley
Posted on martes 26th julio, 2011, 5:37pm
@ Javi J
Sí se puede tener todo. Cesc lo va a tener en unos días. En su momento con Gaspart se fue al Arsenal y acertó. Ahora quiere volver y lo hará.
El fútbol es cruel para los profesionales y éstos lo saben. ¿Quién te asegura que si Cesc no se hubiera ido no le hubieran acabado mandando a la Roma por 12 millones con opción de recompra obligatoria?
Le podía haber ido todavía mejor, como a todos, pero estoy seguro de que, si volviera atrás, repetiría lo hecho.
Respecto a lo de ser culé y demás, son niñerías. Claro que los jugadores sienten afecto por el equipo en el que se han formado. Pero si viene otro equipo cuando eres una promesa y te asegura el futuro te vas. Messi no nació en las Ramblas, Iniesta era del Madrid y Alexis cree que Gaudí es un peluquero.
Javi J
Posted on martes 26th julio, 2011, 6:18pm
@wembley
Sí claro, quizá pueda tenerlo todo, a costa de que el Barça pague el gusto y las ganas.
No sabemos que hubiera pasado si se hubiera quedado, quizá como dices hubiera pasado como a Bojan (aunque éste es un caso extraordinariamente mal llevado y poco probable, pero podría ser) o como a Iniesta, que no fue titular fijo hasta los 23 años…¿Pero crees que ahora Iniesta se arrepiente de haber esperado?
Quiero decir, siguiendo con el caso de Iniesta y visto con perspectiva, si Andrés se hubiera ido con Wenguer a los 16 a los 18 ya hubiera entrado en la élite y no hubiera tenido que esperar tanto para ser titular en un equipo de primer nivel, ok, pero…¿Comparando al Iniesta que conocemos con este supuesto le hubiera compensado la precocidad?¿Merecería la pena?Yo creo que no, como decía antes triunfar en el Barça es más díficil y más costoso que en el Arsenal, pero la recompensa también es mucho mayor después.En este supuesto en concreto de 3 Champions a 0.
Pero como decía antes no sabemos como le hubiera ido a Cesc de otro modo y por tanto es inútil especular sobre ello, y también por eso creo que es incorrecto decir que acertó en su decisión, porque es algo que nunca sabremos.
Y que conste que comprendo y acepto la decisión de Cesc, lo que no acepto es que ahora el Barça tenga que dejarse 40 kilos en él.Y menos aún que lo repesquemos y digamos que acertó marchándose^^, ese mensaje no lo podemos vender de ninguna de las maneras.
Por cierto yo no tengo tan claro que vaya a venir, que no llegara el verano pasado me hizo pensar que quizá el club no lo considera realmente prioritario, y si este año tampoco viene lo pensaré de verdad.
Kay
Posted on martes 26th julio, 2011, 6:50pm
Era el anónimo:
Geroge:
Exacto, que es que parece que los éxitos de la era Pep han borrado el pasado.
Cesc con 18 acabo siendo titular en el mundial, era considerado crack jugo una final de champions que si no es por una acción de Lehman, y 2 pinceladas de Larsson hubiera sido Gunner mientras Iniesta con 22 empezaba a ser titular (no lo fue hasta la temporada siguiente y fue criticadísimo por que «los bajitos no puedes jugar juntos») pero estaba por debajo, chantachachan de Van Bommel. Y mientras Cesc daba recitales en europa Iniesta y Xavi eran criticados.
Luego llego Aragones y Pep y cambiaron la historia y se olvida que hasta hace 3 años xavi era «la gran mentira» e iniesta ese jugador frafil. Y Cesc e Iniesta son equiparables en calidad pese a los 2 últimos malos años de Cesc por las lesiones y jugar arriba (recordar que de esos 2 años Iniesta también tuvo uno horrible por las lesiones).
Javi:
No Cesc no es un empanao. ¿en serio crees que es super cule? Para nada, tiene el mismo cariño que al Arsenal, en un equipo se crio hasta los 14 o 15 siendo un nisu y otro le hizo futbolista y le tuvo 8 añazos siendo ídolo. ¿en serio crees que se lleva mejor con los Pique, Messi,Xavi que jugaba con 10 y 14 años y que posiblemente su trato en 8 años no haya pasado de algun que otro mensaje o llamada (en Xavi, más mayor dudo que ni eso, y Pedro y Busquets ni estaban) que con Van Persie, Rosicky y cia con los que se declara amigos inseparables y durante 8 años quedan para veranear, hacer cosas, cenar y charlan a diario? Pues no.
Cesc se fue al Arsenal cuando era los invencibles y el Barcelona de Gaspart.Renovo por el Arsenal cuando todavia no parecía desinflado y el Barcelona acababa de pasar la etapa de Ronniedecadencia y ni se acordaba del Barcelona más que como un sueño lejano y ahora que el Barcelona llega 3 años imparable y tiene el nucleo de la selección campeona está loco por volver. Al menos es respetuoso y respeta el club que le crio, no como Rossel, que parece que se rie del Arsenal y ofrece mucho menos de lo que valdría e intentar forzar la situación (el precio marcado por el mercado, en el cual el Barcelona participa activamente). Y ojito, que vais muy subiditos, pero hace 3 años el Barcelona daba pena y el Arsenal era prometedor, 2 antes el Arsenal era invencible y el Barcelona una comparsa. COmo se lesione Messi como antaño (el que hace del barcelona en vez de un gran equipo el mejor con diferencia) Xavi pierda (normal) el equipo puede acabar siendo un segundo espada, más si Iniesta sigue frágil o Alexis no Es lo que se espera o no encuentran sustituto a Puyo, las 2 últimas para nada descartables ¿eh? Cesc se lo merecería, por ir a la que más caliente sin tener en cuenta que el futbol son ciclos cortos.
wembley
Posted on martes 26th julio, 2011, 7:58pm
@ Javi J
Yo creo que, tanto a Cesc como a Iniesta, les ha ido muy, muy bien. No hay porqué establecer un podio.
@ Kay
El mensaje de Javi J es coherente, aunque se puede no estar de acuerdo con él y cuenta la feria según le interesa, como todos, por otra parte.
Respecto a lo de subiditos, pues sí, lo reconozco. Sé que es un defecto, pero disfrutar de este Barça es lo que tiene.
Lo que no comparto es lo de los ciclos cortos o, mejor dicho, sí, pero si lo entendemos como ciclos cortos dentro de un megaciclo que dura desde la llegada de Cruyff y que, con altibajos, le ha convertido en el mejor equipo, junto al Milán, de los últimos 20-25 años.
Por el juego, por su filosofía de cantera y por sus triunfos. Respecto a esto último una precisión, los equipos grandes grandes que hacen historia deben ganar la liga y la Champions el mismo año. El Barça lo ha logrado 4veces durante este ciclo, el Madrid ninguna desde hace 50 años (o más, me da pereza buscar el dato).
Puede que el Madrid no venga a cuento en esta historia, pero bueno, la carne es débil.
Some
Posted on martes 26th julio, 2011, 8:51pm
@ Kay
Hombre, eso se llama negociar. Wenger estaría encantadao de que el Barça pusiera 60 millones sobre la mesa el primer día, pero en Barcelona tampoco son tontos (no se va a repetir lo de Overmars y Petit cada año ^^).
Si Wenger tuviera tan claro lo de no soltar al jugador ya no se llegaría aquí, pero el caso es que el Arsenal lleva semanas evidenciando su, esta vez sí, disposición a vender a según qué precio. Si la operación se cierra se hará sobre un precio que habrán aceptado ambas partes, y si no se hace, pues es que no se habrán puesto de acuerdo. Punto, no hay más.
Así que plantear si esas cifras son un insulto o no lo son me parece completamente absurdo, aunque sea una perspectiva comprensible desde el ardor de los colores propios, los mismos que pueden llevarnos a estar creciditos desde el otro lado.
Angel
Posted on martes 26th julio, 2011, 8:54pm
Creo que Guardiola cuando deje el Barca tardara 3 años en darse cuenta que ha cometido el mayor error de su vida. En ningun otro club toda su estructura estara comprometida con su filosofia, nunca volvera a encontrar una plantilla que crea tan ciegamente en el, ninguna otra aficion estara dispuesta a apoyarle y perdonarle cuando lleguen los momentos bajos del ciclo…
Su problema es que encontro su «media naranja» a la primera y le faltan otras experiencias. Que lastima que el Ferguson del Barca sea el ultimo en darse cuenta, y tarde.
Con respecto a su sucesor me encanta Valverde, aunque espero que sea Tito Vilanova.
Kim
Posted on martes 26th julio, 2011, 10:03pm
@ Angel
Me gustará ver esa afición cuando lleguen los malos tiempos 😉
Internacional Porto Alegre – Barça
Hostia, me ha gustado mucho la primera parte, solo hace una semana que estan entrenando pero han rayadoa un nivel muy alto y teniendo en cuenta que la alineación no tiene nada que ver con la habitual.
Me han gustado mucho Cuenca y Carmona, sobretodo cuenca que ha demostrado tener un temple interesante, ni lo conocia. Fontas parece un poco justo para el primer equipo, esperemos ver más partidos a ver si va afianzando el puesto.Thiago genial pero tiene que ir controlando esas perdidas de balon estupidas que nos pueden matar.
Por lo demás, mira que cuando some hizo su post, cogi confianza en Villa pero es que no puedo con el, le veo los mismos defectos de siempre, tengo que reconocer que lo tengo cruzado, me quedaría con soriano ( nos lo podemos quedar) antes que el….que hi farem.
NUEVA POLÍTICA DE CLUB
Parece que la nueva directiva y el cuerpo técnico, liderados por Pep estan profesionalizando el club a todos los niveles, es muy interesante ver el planteamiento de fichajes del B, promesas casi hechas realidad o la gestión del A y B como si fueran un mismo equipo. También en temas economicos ( Ya sé como opinais muchos pero para mi lo de los tonners es un reflejo del la pela es la pela y me parece genial ) control de la deuda, negociar duro por los fichajes.
Esta directiva ha tenido cagadas de peso, más bién por inexperiencia pero se estan asentando bién en el club y pueden aprovechar el carro ganador de Pep para lograr cosas interesantes para el Barça.
Piquenbauer
Posted on martes 26th julio, 2011, 10:48pm
El ultrasur Kay de donde ha salido?
Tu primer parrafo es dudoso, pero respetable…
Els segundo es digno de Roncero. Es verdad que el Barça hace algo mas de tres años no estaba a este nive, pero no olvidemos que aun asi llego a una semifinal de Champions en la que lo hizo bastante bien.
La realidad es que el Barça es el club mas potente de los ultimos veinte y tantos años, si te molesta te jodes, pero no compares al Arsenal con el Barça porque estas haciendo el ridiculo, como en tu parte final en la que mas que opinar muestras tu fantasia en la que se lesionan todos los jugadores claves del Barça, pero no te preocupes que si pasa todo eso ahi estaran Thiago, Cesc, Bartra, Alexis, Deulofeu y compañia para que tu sigas igual de amargado.
Javi J
Posted on martes 26th julio, 2011, 10:48pm
@Kay
Me alegra verte por aquí, aunque esto sea un foro culé esta muy bien contar con gente como tú o @capablanca que añada un punto de vista distinto.
Tío, lo de empanao era broma.Pero sí, creo que es culé.Aunque como dices quiere venir porque ahora mismo el Barça es el sol que más calienta.
No entiendo parte del tono de tu mensaje, creo que no he despreciado al Arsenal para nada.Los hechos son los hechos, en 6 años allí ha ganado una copa.
Hace 3 años el Barça estaba mal, pero tenía ya unos cimientos y una estructura para montar algo grande a lo que el Arsenal de hoy no puede aspirar.¿O es que el 1º y fantástico año de Pep surgió de la nada?No, era un proyecto nuevo pero que partía desde una posición mucho más ventajosa de lo que hizo Rijkaard en su día, de otro modo un triplete en el 1º año de proyecto sería imposible.
Por algo ese mismo año Henry, a pesar de que el Barça diera pena vino aquí a intentar completar su palmarés con la Champions.Y como me alegré por él cuando lo consiguió, por cierto.
Y cuando lleguen las vacas flacas será lo mismo: el trono pasa al Madrid, el Barça se regenera y pasa 1,2 años de transición o los que sean y vuelta a competir por lo máximo.
Y sobre lo último que comentas pues puestos a pensar así ojito si a vosotros se os sigue lesionando Cesc en los momentos importarntes,si Van Persie se cae para tiempo, o sí el día de una semifinal os la tenéis que jugar con Fabianski, o…
En cuanto a las negociaciones podriais ceder un poco, que prácticamente os hemos pagado el Emirates xD.
@Wembley
No establezco ningún podio, digo que de haber triunfado en el Barça probablemente hubiera tenido una mayor recompensa que haciéndolo en el Arsenal.
Simplemente quiero decir que no se puede asegurar que por parte de Cesc irse fue un acierto, ya que no sabemos si de haberse quedado le hubiera ido mejor o no.
Por supuesto que le ha ido bien.
¿Puedes explicarme eso de que vendo la feria según me interesa?^^
george constanza
Posted on martes 26th julio, 2011, 11:03pm
Yo lo que alucino es con la caverna.
Es que no tienen absolutamente idea de nada.
Yo siempre pense que Mourinho no quería para nada al Kun.Hombre por Bencema lo cambiaría pero tampoco era una prioridad para el,total no jugaría los partidos contra el Barça.
Pero es que de tanto oir a la caverna me lo crei.Estaba todo hecho,el kun tenía un precontrato,ya había comprado una casa en madrid,etc,etc.
Al único que le oí decir que no ficharía fue a Paco Gonzale,pero es que hasta parecía que lo decía de coña,los compañeros ni se lo tomaban en serio ,ni siquiera los culés del programa.
Pues nada, el kun al city y a seguir vendiendo humo.
Angel
Posted on martes 26th julio, 2011, 11:30pm
Cada dia se inventan cosas mas divertidas. Ahora resulta que Florentino quiere pagar la clausula de 300M de Messi financiandolo en parte con la venta de CR7 al City por 150M.
Tras las risas ¿hay alguna cantidad por la que venderiais a Messi? ¿cual?
Kay
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 12:48am
Wembley:
Si estoy de acuerdo, pero lo que diferencia que el Barcelona sea un top con sus ciclos a ser una apisonadora es Messi.
Quiero decir, que sin Messi el barcelona es «solo» un top, como Manchester, Milan si se recupera (que me viene perfectamente al ejemplo de ciclos, como ha decaido) Chelsea, Arsenal ,Liverpool (mira hace nada como estaba y donde el año pasado) ect…
Vamos, que lo de Barcelona golenado a Bayer, Manchester y cia es algo que no depende en absoluto de su planificación , cantera ect… Eso solo te garantiza ser top. Lo que hace este Barcelona tan grande es Messi.
O sea, que no se puede esperar que este nivel sea eterno.
Some:
Claro que el Barcelona si puede debe pagar lo menos que pueda por Cesc. Pero de ahi a creer que es el precio justo por «ser cule y estar triste» como ponen algunos medios. Joder. Si lo sacan por menos de 40-50 millones lo sacan a infraprecio. Bien por el Barcelona claro, pero que están sacando una ganga, no el precio justo.
Lo malo es que claro, luego cuando la situación sea al reves se quejaran.
Kay
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 1:00am
Lo de empanao lo digo por el run run (no tuyo) de es cule , es su sueño. Coño, si era su sueño hubiera aprovechado la primera oportunidad. Cesc es de ambos equipos y ahora quiere títulos, y el Barcelona da garantias. Nada más.
Lo otro claro, es lo que digo, no quiero decir que el Barcelona vaya a desincharse y ser equipo UEFa, si no que este superbarcelona no sera eterno y volvera a los ciclos clásicos de un equipo top, nada de 3 champions casi seguidas. En 20 años consiguio las mismas champions con planificación (y siendo top pero no deslumbrando perpetuamente) que en 3 con Messi sin lesiones. El ritmo real del Barcelona por estructura es el primero, el segundo es el ritmo con lo anterior y Messi.
O lo que es lo mismo, si falla Messi el Barcelona será un Manchester, Madrid ect.. y el Arsenal pues ya le tocara su ciclo ganador….y de nuevo perderor.
De cualqueir forma yo hablaba más en clave Cesc-Iniesta. Había entendido que Cesc e iniesta en un arsenal no hubiera sido tan buenos jugadores, no que le ha ido mejor a Iniesta por que el Barcelona esta de lujo,cosa obvia. Pero igualmente bueno, a posteriori es fácil decir la buena decisión. A lo mejor Toral dentro de 5 años se encuentra un superarsenal y Sergi Roberto un Barcelona de liga.
Pues que quieres que te diga. Decir que Van Persie se va a perder una buenap arte de la temporada es casi un hecho. Y lo que digo del Barcelona 2 son cosas seguras (que puyol y Xavi bajaran en uno o 2 años su rendimiento a lo bestia( y son puntales que deberan ser reemplazados. Y ahi es donde un equipo sigue peleando champions o siendo segundo, por muy buena planificación que haya.
Lo de que Alexis no encaje o Iniesta , dado su físico, se lesionen es «fifty-fifty».
Y lo de Messi ni idea, lo decía en plan «ojo que las cosas se tuercen muy facilmente» no en plan profético.
Vamos, que dentro de 2 años si no han sustituido bien a Xavi-Puyol si Messi tiene una larga lesión ese año el Barcelona va a sufrir muchísimo para hacer buen papel (dentro de ser un equipo top).
Lacoparota
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 1:12am
Coincido con Javi J. en lo de Fabregas, habria triunfado en el barça?los que han visto algo de futbol saben que es impredecible…a mi no me parece tan extraño las cifras que se estan manejando por el, es mas me parecen hasta baratas (partiendo de lo loco que esta el mercado claro esta) lo que se esta pagando son X años en la premier, una final de champions titular con 19 tiernos años, una capitanía de un club grande (mejor o peor llevada)etc…Nunca sabremos lo que hubiera sido cesc en el barça y tambien se han comentado precedentes(aunque en futbol a la gente le gusta especialmente ser vidente) pero si sabemos lo que es en el arsenal y en mi opinion, lo que es en el arsenal ronda o supera ese precio, ahora bien, me parece genial que se utilice lo de que es cule (que no dudo de su sentimiento ni una pizca, ni dudo de sus razones para renovar porque amar un equipo es una cosa, tu carrera profesional otra y juntar las 2 con el exito un sueño improbable y ya han comentado las situaciones en que se marcha y en que renova, yo habria hecho lo mismo)para rebajar el precio y forzar su salida, y en especial para joder al sibilino e hipocrita de wenger al cual (como es obvio) le he cogido una reciente y creciente manía
Lacoparota
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 1:36am
@kai
a pesar de que no comparto muchas cosas de las que dices me parece interesante lo de los ciclos ganador/perdedor por los que pasan TODOS los clubes, pero hay una diferencia que no mencionas, los que aprobechan los ciclos ganadores no solo para ganar sino para crecer como Institucion, y eso creo que desde cruyff el barça lo ha hecho de maravilla. Mi aficion por el futbol es bastante reciente (hablo de años)asi que perdonad si mi memoria futbolistica no se ajusta mucho a la realidad pero por poner un ejemplo: los 2 años tras la champions 2006 en los que a pesar de ser un ciclo perdedor, una liga se pierde empatado a puntos con el campeon y se llega 1 o 2 veces (no lo recuerdo) a semifinales de champions cosa que antes costaba sudor y lagrimas, de lo que hablo es de experiencia en el competir al maximo nivel como club(cosa que creo fuimos a rebufo del madrid muchos años). Y es mas el proyecto guardiola arranco mejor que el de rijkaard (y este mejor que el de cruyff segun tengo entendido), es decir que los ciclos perdedores te van a pillar pero si haces las cosas bien van a ser mas leves y de menor duracion y la recuperacion sera mas facil. Aqui es donde veo una mayor diferencia barça-madrid, que el barça va llegar un punto en el que hinque la rodilla esta claro (aunque creo que aun falta para eso) pero que se recuperará sin mayor problema en 1 o 2 temporadas a mi tambien me parece claro. El club ha crecido a todos los niveles mucho desde cruyff (solo 20 años, en los que pasamos de ser a duras penas la 2ª espada de españa a ser el mejor club del mundo sin dudas) y con guardiola se ha multiplicado esto y le estamos comiendo mucho terreno al madrid a nivel de titulos e historia. Resumiendo que el CRECIMIENTO del barça a sido durante 2 decadas mayor que el del madrid y el equipo postguardiola sera si o si mucho mas grande (no digo mejor ojo!) que el preguardiola aunque claro que tendran dificultades, siempre las hay pero partiran un par de escalones por encima. Yo veo al madrid haciendo todo lo contrario hipotecando el hacer los deberes para destronar en un par de titulos al barça lo mas rapido posible
Piquenbauer
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 2:39am
A ver, para que te piensas que vamos a fichar a Cesc? El y Thiago seran los relevos de Xavi y por aho esta otro fenomeno como Roberto.
Puyol? Si, es importante pero no tanto como tu crees, en la Chamoions de 2006 y 2009, sobretodo esta ultima en la que llego a ser suplente varios partidos, no fue el mejor central, fue Marquez y este año la hemos vuelto a ganar con un Puyi renquante, aunque espero que con la operacion le volvamos a ver a su nivel.
Messi tiene 24 años recien cumplidos, asi que tranquilo.
No te preocupes por la salud de nuestros jugadores, puedes estra tranquilo porque los recuperadores del Barça son lo mejores, lo que da verguenza ajena es que compares al Arsenal con el Barça y que hables como si todos los exitos de los ultimos 20 tantos años sean algo puntual, parece que estas escocido despues de tantas eliminaciones, en 2006 tuvisteis vuetra unica oportunidad y la desaprovechasteis, asumelo…
Blanc
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 6:53am
Me parece increíble que Agüero se vaya al City… para mí desde luego mejor.
Además suena que Mata se va al Arsenal y Rossi al Atlético. Los equipos valencianos se van a quedar dando pena…
Espero que por el bien de la liga el Atlético sepa reforzarse bien con todos los millones que tiene este verano.
Trouro
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 8:27am
«una final de champions que si no es por una acción de Lehman, y 2 pinceladas de Larsson hubiera sido Gunner «
si nos ponemos así , recuerdas d donde vino el gol de campbell?
Manuel
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 8:58am
Kay, otra vez estamos ante el discurso de la Messidependencia?
Hombre, que esto ya está muy debatido. Mira si el Barça tiene Messidependencia, que cuando Messi se va a Argentina a jugar con su selección, entoces se acuerda un montón de sus compañeros, en especial de Xavi e Iniesta.
Hombre, pues claro que Messi es muy importante, no se puede negar, pero Messi no está solo, tiene una buena orquesta a su alrededor.
Y esa orquesta está tan afinada porque el club lleva muchos años trabajando un modelo de juego.
Ten en cuenta que Guardiola también le ha ayudado mucho a Messi a ser mejor de lo que era. Ten en cuenta que ahora a los Messi, Iniesta y Xavi se puede sumar Alexis y Cesc. Creo que hablar de Messidependencia es un poco trasnochado a estas alturas.
Vamos que ha quedado demostrado que no es esa la realidad, nadie gana casi todo en 3 años por un solo jugador, ahí tienes a la selección argentina para corroborarlo. Lo menos que puedes admitir es que Messi aparte, los demás también tienen mucho nivel, eh?
Es que decir que si al Barça le quitas a Messi entonces es peor equipo, eso es una obviedad, y cuando dices que si se lesiona Messi, Xavi, Iniesta, Puyol, y Piqué, … pues ya me dirás, si se lesionan todos, pues la verdad es que tendríamos un problemon, pero no menor que el que tendría cualquier otro equipo del mundo al que se le lesionen todos sus jugadores clave.
¿Que crees que pasaría si al Arsenal se le lesiona Cesc, Nasri, Van Persie, Wilshere?. Pues tendrías un problemon, porque el equipo perdería mucha calidad.
Todo lo que estás diciendo son tonterías y obviedades, más fruto de un calenturón que de otra cosa.
Porque quieras o no quieras, Cesc es más del Barça que del Arsenal.
probablemente cuando se fué a Londres ya se lo debió tomar como una etapa transitoria, nunca como defeinitiva, y aunque dejará muchos amigos allí, TODO SU PUEBLO, TODA SU GENTE, ESTÁ ESPERANDO Y DESEANDO QUE TRIUNFE EN EL BARÇA
Por que te crees que lloró el verano pasado en la plaza de su pueblo natal?. Pues lloró porque desea venir al Barça, lo desea con todo el corazón, con todo su corazón catalán y culé.
Manuel
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 9:19am
@ Kim
Es que Villa yo creo que no tiene nivel Barça, a mi me pasa lo mismo que a tí cuando lo veo, enseguida me doy cuenta de que el hombre quiere, se esfuerza, trabaja mucho, pero no puede, no tiene la calidad técnica ni el talento que se requiere para jugar en este equipo. (no me mateis por favor)
Anonymous
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:00am
A mi me parece que Jonathan Soriano tiene más perfil Barça que Villa
No se si es una barbaridad lo que estoy diciendo, pero Villa ¿es muy patoso? o ¿es una impresión falsa que me he creado yo?
Manuel
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:08am
@ anónimo
Hombre, a mi Villa no me gusta para el Barça, no cabe duda de que es un buen jugador, un gran goleador cuando su equipo juega para él, pero en el Barça … , el rival siempre se cierra mucho, hay poco espacio, y ahí Villa sufre, porque es un jugador que necesita del espacio, ya que su calidad técnica es bastante limitada.
En el Barça cumple con su rol, que es echar atras a las defensas rivales y crear espacio, pero en realidad solo cumple estrictamente con ese rol, poco más aporta, y bien pensado, creo que cualquier delantero centro de cierto nivel puede hacerlo.
En mi opinión es mucho mejor Bojan que Villa, y creo que a Bojan se le ha negado la continuidad que sí se le dió a Henry, Ibra o Villa. Además Bojan cuando ha tenido continuidad ha cumplido siempre con creces.
La única temporada mala que ha tenido Bojan ha sido esta última, en la que se lesionó en el peor momento, cuando era su ocasión de poder jugar.
No entro en otras cuestiones no estrictamente futbolísticas porque desconozco si la salida de Bojan obedece a otras causas distintas de estas, pero en lo futbolístico yo creo que Bojan es/será mucho más futbolista que Villa, y solo su cabeza o la debilidad de carácter pueden torcerle.
Piquenbauer
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:11am
Yo se lo recuerdo Trouro, vino de un piscinazo bestial de Eboue, falata totalmente inexistente, ademas creo que al Barça le hubiera venido mejor el gol que la expulsion de Lehman, pero ahi cada uno puede pensar lo que quiera.
Deacuerdo con lo de Messi, igual que he dicho con Puyol. En 2006 apenas intervino en los primeros partidos, eso si marcandose un partidazo en Stamford Beach brutal, en 2009 no era el jugador total de ahora, era un extremo goleador, y le acompañaban grandes jugadores como Eto’o y Henry, ademas de un Xavi espectacular. En 2011 si que se puede decir, que gran parte de la Champions es de Messi, pero se ha de aclarar que el Barça sacrifica jugadores para el Messi sistema, esta claro que sin el seriamos mucho menos brillantes, pero quiza jugadores como Villa rendririan mas.
Yo le tengo mucha fe a Alexis y creo que con el, las pequeñas ausencias de Messi se van a notar mucho menos, aunque al que creo que le va a quitar el puesto en unos meses si no espavila es a Villa.
messi
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:28am
Para mi está claro que Pedro es más importante para el equipo que Villa. Pedro puede hacer más cosas que Villa, Villa solo puede dar profundidad, mientras que Pedro da profundidad, amplitud y juego entre líneas. Sin ser un jugador top, Pedro es mucho más importante que Villa, yo creo que Alexis, a poco que se adapte bien, le va a quitar el puesto a Villa casi con toda seguiridad.
Enrique
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:39am
Buenos días.
Una de economía…
Agradecería que alguien me explicase de la manera más didactica posible (soy bastante torpe manejando todos estos cond¨ceptos económicos…)en qué consiste todo esto de la «deuda bruta», «deuda neta», y a ser posible, diseccionar un poco cómo está la salud económica del barca a nivel de los ingresos que tiene, de dónde vienen, etc. (esto último seguro que se puede ver en algún lugar, me basta un link…)
Muchas gracias
messi
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 11:19am
@ Enrique
La deuda bruta es el total que debe el club, el dinero que debe tanto a bancos como a otros clubs o empresas.
La deuda neta es la deuda bruta (todo lo que debe) menos lo que le deben (todo lo que está pendiente de cobro).
Respecto a los datos específicos del Barça, supongo que antes de la Asamblea de Socios saldrán bien publicados todos los datos sobre el balance y la cuenta de resultados y ya habrá ocasión de comentarlos.
Enrique
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 11:40am
Gracias, Messi…
Lacoparota
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 11:59am
Yo también soy de los que veo a alexis quitandole el puesto a villa y no a pedro (no entiendo la campaña que he visto en algunos sitios dando a entender lo opuesto) siempre y cuando se adapte y evolucione un poco en su juego cosa en principio esperable, ya hay precedentes en su carrera.
Yo a pedro lo veo como el tipico jugadorazo que tiene un perfil «medio» pero que se va merendando poco a poco a sus competidores y desde luego yo creo que aporta mucho mas que villa.
Manuel
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 12:31pm
@ Lacoparota
«Yo a pedro lo veo como el tipico jugadorazo que tiene un perfil «medio» pero que se va merendando poco a poco a sus competidores»
Yo lo veo igual, yo a Pedro lo veo como un jugador que quizás no es top en nada concreto pero que hace muchas cosas a un nivel alto. No destaca por el desequilibrio, no es un goleador como Eto’o, tecnicamente tampoco es Iniesta, pero … tiene visión de juego, tiene una clara comprensión del lo que el equipo necesita en cuanto a amplitud y profundidad, tiene juego entre líneas, tiene gol, mucho gol, de hecho no recuerdo que haya fallado ningún 1×1 contra el portero rival, tiene asociación, tiene muchas cosas a buen nivel, y además es muy complementario con Messi e Iniesta.
Y lo más importante de todo, creo que Pedro es un animal competitivo, un jugador que ha nacido para competir, y que como bien dices, sin hacer ruido se va merendando a todos los que le ponen por delante.
messi
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 12:35pm
Manuel, yo a Pedro lo resumo diciendo que no es un jugador top en nada pero muy completo en casi todo.
Y es realmente una lástima que no tenga más regate, más desequilibrio, porque entonces sí lo metía como un jugador top.
Some
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 1:51pm
@ Kay
¿Y cuál es el precio justo? O esto es un mercado o no lo es. Si Cesc sale a X precio ése es el precio justo, y no hay más. Esa ‘justícia’ la marcan muchos factores, no solo una relación directa con la calidad del jugador, que tampoco sería cuantificable.
@ Villa
Permitidme ejercer de abogado del diablo: a ver, que el asturiano no es un jugador que ‘guste’ demasiado por si mismo, eso lo tenemos todos claro. Es decir, la mayoría de paladares futbolísticos, como el mío propio, valoramos una mayor sutileza técnica, una estética menos árida, unos movimientos menos mecánicos que los de este jugador, nos gusta que los futbolistas sean capaces de sorprender. Y Villa no es eso. En general, sin entrar a valorar el nivel de cada cual, nos gusta más un ‘Benzema’ que un ‘Higuaín’.
Pero el problema de Villa no es este. El problema de Villa es que su primera temporada ha sido discretita y eso es un lastre importante ante el cual se magnifica todo lo negativo que envuelve al jugador, y más considerando el lucimiento de los que le rodean.
Pero si Villa logra acoplarse mejor al equipo, encontrar su sitio y un rendimiento más regular y efectivo (que creo que puede hacerlo) todo lo demás se irá a hacer gárgaras y adoraremos al asturiano, aunque no sea nuestro eprfil de futbolista favorito.
Entonces habrá quien le llame killer, y alguien pensará «que se queden otros con los delanteros bonitos, que Villa es el que gana partidos».
En cualquier caso yo me resisto a enterrarle. Es un jugador de gran nivel y confío que pueda funcionar mejor en este equipo de lo que ha demostrado hasta ahora.
Javi J
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 2:20pm
@Kay
Hombre, está claro que contar con Messi supone una ventaja enorme que lo condiciona todo.A veces ves un partido malo del Barça que Messi resuelve con un hackt trick y piensas que jugar con él es hacer trampa^^.
Y por supuesto una lesión inoportuna te quita eso y más, porque al estar el equipo contruído alrededor de él su ausencia se nota más si cabe.
Pero es como todo, el Madrid con CR se encuentra en una situación parecida, el United con Rooney y vosotros algún día con Wilshere.
De acuerdo contigo en que deberíamos andarnos con ojo con Puyol, llevo tiempo insistiendo en la necesidad de fichar un central de nivel titular.
@Aguero
Yo no tengo ningún tipo de contacto en el mundillo de los traspasos, pero creo que el Madrid se la ha jugado y lo ha dejado plantado.Quizá por Neymar?
De otro modo no entiendo que Aguero haya presionado como lo ha hecho, diciendo que quería cambiar de equipo,pero que quería seguir en la liga española y que no quería cambiar de ciudad…Vamos, blanco y en botella^^
Y como comentábais algunos antes la verdad es que se ha portado muy mal con el Atleti, la afición entendía que quisiera salir y pelear por títulos,algunos incluso entendían que fuera al Madrid aunque les pesara…Pero lo que no tiene perdón es su actitud.
Ahora bien, a mi como culé y simpatizante citizen la operación me encanta^^.
Ayatollah
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 2:38pm
Me encanta la prensa del corazón, quiero decir, deportiva. Mundo deportivo, en su web, primeras dos noticias de portada
1º Si no viene Cesc, un punta y un defensa
2º Cesc inminente
Jajaja, ¿en qué quedamos? Madre mia…no tienen ni puta idea de lo que puede pasar.
Ayatollah
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 2:41pm
@Javi J
No os gustan villa ni ibrahimovic, porque después de perder al mejor 9 del mundo, todo lo que viene a sustituirlo os parece una basura. COMPRENSIBLE, a mi me pasa igual.
Lacoparota
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 3:06pm
Yo en ningun momento he querido enterrar a villa, de hecho estoy satisfecho en lineas generales con su temporada (aunque es cierto que podría haber sido un poco mas brillante), pero esque a mi me gustaria un plus mas de chispa en ataque y tengo grandes esperanzas en alexis y puestos a arrancar una posicion titular (que se lo tendra que currar mucho) pienso que esa seria la de villa y no pedro quien creo que sabe encajar sus cualidades (quizas mas limitadas que otros jugadores) a la perfeccion el en sistema de juego.
Yo a etoo esque le cogí mucha manía, no me malinterpreteis siempre me ha parecido un jugadorazo, pero no me gustaba para el barça y ademas yo nunca le he perdonado que se dejara remontar la bota de oro por forlan cuando la liga estaba ganada y los canteranos en vez de exprimir su oportunidad para lucirse jugaban exclusivamente para el y no lo supo aprobechar, lo se es irracional pero yo le cogí bastante manía por eso.
Javi J
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 3:09pm
@kay
Por cierto, se me olvidaba: no entiendo que metas a Muniesa en el mismo saco que Gai Assulin!
Vale que parece que su progresión va más lenta de lo que se esperaba, pero no está ni mucho menos perdido para el Barça.Aunque en mi opinión debe volver al centro de la zaga cuanto antes, pese a que rinda muy bien de lateral.
@Villa
A mi me incomoda un montón verlo de referencia, aún más desde la final de Copa.
También pasa que no es un jugador 100% Barça, pero tampoco lo es Mascherano y después de adaptarse nos ha dado muchísimo.Por ello,como dice @Some aún podemos esperar que mejore bastante su aportación.
Sobre si Alexis lo sentará a él o a Pedro (o a ninguno si no cuaja xD) pues creo que Pedro es un futbolista que aporta más cosas que Villa y que casa mucho más con el juego del Barça, pero también pienso que Villa supone una mayor amenaza para la defensa rival y desempeña mejor la función de aportar profundidad.
Me recuerda un poco a la elección de Ferguson en la final de Champions, cuando sentó a Nani y sacó a Valencia.El primero es crack, mejor jugador y mucho más determinante, pero el segundo es más específico y realiza mejor una labor que Ferguson consideró más necesaria que la magia de Nani.
Por lo tanto no tengo claro que pasará, en cualquier caso habrá minutos para todos y el tener en el banquillo a Villa,Pedro o el propio Alexis para según que partido será un lujazo.
@ayatollah
Pero si yo estaba a favor de Ibra!.Ala, ya puedes apedrearme^^
JBellser
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 3:42pm
Yo creo que debemos valorar que Villa ha estado jugando de extremo, algo que nunca habia hecho, seguramente en un 4-4-2 Villa con la confianza de muchos partidos es un gran delantero, no creo que se haya olvidado su trayectoria.
george constanza
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 4:37pm
@ Kun al city y Real Madrid
Kun se va al City porque Mou prefiere a Adebayor.No entra en su sistema.Su esquema contra el Barça es Ronaldo como único que no defiende solo en punta.Por lo tanto tampoco quiere a Neymar,esto es una obviedad.
Alguno se cree que Mou inventa la polvora pero al final siempre hace las cosas que se esperan de el.Solo hay que usar el sentido común y ser un poco observador
Este año Mourinho se centrara en los puntos que le dieron su única victoria contra el Barça.Yo creo que principalmente fueron 3.
1-Desgaste del Bacelona por cansancio:
Ahi el madrid se ha reforzado bien doblando posiciones y en puestos sobre todo del medio del campo donde sera la batalla principal.Pero el barça tambien parece que se reforzara bien y que no llegara tan en cuadro como el año pasado.Mou necesita otra batería de clasicos seguida.
2-Medio del campo:
Primera parte de la copa del rey.Trivote y presion a muerte.Y si se puede quintivote.Con los fichajes que ha hecho le da para eso y más.Podrá plantear diferentes medios de campo igual de agresivos en cada partido de una posible sucesion de clasicos.
3-Juego duro y presion arbitral
Mou vió que la única manera de ganar es fuera del reglamento y con un arbitro totalmente permisivo y coaccionado como en la final de copa.El que piense que por los amagos de romper relaciones se va calmar algo la cosa está muy equivocado.Mou y la caverna van a ir a deguello este año,mucho más que el pasado.Como Rosell este escondido otro año más pinta mal la cosa.
Capablanca
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 4:49pm
Muy interesante el post sobre Robinho, me ha parecido muy esclarecedor. Por ponerle un pero, no estoy del todo de acuerdo en que Robinho decidiera que no quería ser un grande cuando abandonó el Real Madrid, y que eso fuera una constante en su carrera. Primero, porque Robinho abandonó Brasil y al Santos siendo todavía un imberbe para jugar en el que en un equipo top mundial, precisamente porque quería ser un grande. Y lo consiguió.
Más tarde, está el affair de su salida del Real Madrid. Yo creo que a Robinho le sentó muy mal que Ramón Calderón le menospreciara en público y tratara de cambiar a Robinho por Cristiano Ronaldo, como si Robinho no fuera el mejor jugador madridista en esa época. Su reacción fue forzar su salida vía Chelsea, y lo hizo absolutamente todo para irse al conjunto londinense, pero Calderón volvió a hacerle otra jugarreta y Robinho no tuvo más opción que irse al City.
En ese momento, se marcó el objetivo de ser el mejor en el mundial 2010, y no le importó lo más mínimo dejar el City a mediados de la temporada 09/10, para irse volver a Brasil y prepararse a conciencia para llegar a tope a Sudáfrica. Y lo cierto es que hizo un mundial fantástico… hasta que cayó ante una Holanda muy peleona y con mucho oficio pero que ofreció mucho menos que Brasil. Futbol es futbol.
Y una vez pasado el mundial, Robinho se marchó al club más grande de Italia, al Milan, y le ha hecho volver a ganar la liga. Y ha sido el mejor jugador del mejor equipo.
Y por último, está la Copa América todavía reciente. De nuevo Robinho vuelve a ser el mejor de su equipo, y de nuevo Brasil cae eliminada cuando Robinho hace su mejor partido.
Robinho lo ha hecho todo para ser un grande, ha jugado muy muy bien y ha tomado todas sus decisiones para lograr ganar ese ansiado Balón de Oro, esa Champions League o ese Mundial que le dieran el reconocimiento mediático que hoy no tiene, pero unas veces por una cosa y otras veces por otra, siempre ha habido algo que le ha privado de la gloria.
Ayatollah
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 5:40pm
No es cuestion de enterrar a villa, una vez descartado etoo, villa es el mejor 9 del mundo para el barça, el que mejor se acopla al equipo. Ni ibracagadas ni kun ni benzema ni nadie lo haría tan bien como villa. Y no hablo sólo de goles.
Juanlu
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 8:00pm
Aprovecho para compartir una curiosidad que he encontrado.
Estaba buscando información sobre la prueba que Balotelli hizo en 2.006 con Barcelona. Según tengo entendido, la rompió pero se vino todo abajo por el dinero que pidieron sus agentes por fichar y que el Inter aceptó pagar.
Pues en la propia página web del jugador, hay una galería con imágenes de aquellos días. En las fotos se ve al jugador con los juveniles del Barça, con la ropa de entrenamiento y, la más curiosa, junto con Thiago.
La verdad es que no me extraña que en las pruebas arrasara, le saca una cabeza al resto de jugadores…
Os dejo el enlace.
http://www.mariobalotelli.it/fotogallery/provino-barcellona-giugno-2006/
wembley
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 9:00pm
Villa
No entiendo la afición que se tiene al deporte de encontrar al supuesto elemento débil del 11 titular. El problema del Barça en ataque fue que sólo tenía 3 tíos potables al gusto de Pep. Esto supuso que a partir del partido ante el Mallorca bajaran los tres mucho su rendimiento, tal y como explica Tito Vilanova en su entrevista de ayer. Eso es lo que se pretende evitar con el fichaje de Alexis. Unos días jugará el chileno por Pedro y otros por Villa, no creo que Pep esté pensando en sustituir siempre a uno de los dos por el chileno.
Una cosa clara es que Pep no quiere dos extemos tipo, sino que siempre busca que uno de los tres sea perfil 9. Esto es evidente que le resta brillantez al que tiene que comerse este marrón (sea Henry, Villa o Rossi si hubiera venido) pero Pep no busca la brillantez de fulano o mengano, sino ganar títulos. Una cosa es que se prefiera a un fino y estético estilista y otra que esta preferencia se ajuste a las de Pep.
Villa te asegura que, tenga un año bueno o uno malo, va a rondar los 20 goles (y sin penalties).
Respecto a Pedro, quien quiera sustituirle tendrá que demostrar bastante más que talento con el balón.
Yo prefiero sumar a sustituir. Luego la competición, el talento, los estados de forma y la suerte decidirán quien juega más y quien menos, pero la idea es que Villa, Pedro y Alexis sean campeones de todo el año que viene, los tres.
wembley
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 9:31pm
Busquets, Mascherano, Xavi, Thiago, Iniesta, Keita y Cesc, madre mía!.
Some
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 9:53pm
Confío que la coñita de Busquets como central sea una circunstancia de pretemporada y no vaya a más. Mis nervios no lo resistirían.
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:10pm
@ Some
El q jugará mucho de central será Mascherano, aunque puntualmente no descarto q Busquets juegue de central en el perfil de Piqué.
A Guardiola le gusta inventarse de vez en cuando un perfil nuevo para un jugador, buscando algo un poco diferente a lo q ya ha hecho. Pues parece q esta pretemporada le ha tocado a Keita. El malí ha jugado 2 de los 3 partidos de pretemporada de mediocentro, lo q parece una prueba de cara a utilizarle más en ese perfil esta temporada como sustituto de Busquets. Evidentemente tb está Mascherano, pero todo hace indicar q el argentino disputará muchos minutos como central.
Esta temporada veo a Keita jugando bastante de mediocentro. En los partidos importantes Busquets y Mascherano absorverán todos los minutos en la posición de mediocentro, pero en esos partidos q no son a vida o muerte sí q veo a Keita ahí, liberando a Mascherano para q juegue cuando haga falta de central.
De hecho tb veo a Mascherano como 3º central de la plantilla.
Si Maxwell no sale, y se consigue traer a Cesc, con el ‘movimiento’ de Keita como mediocentro y Mascherano al centro de la defensa, te queda una plantilla con todas las posiciones dobladas.
ayatollah
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:11pm
Alexis no le quita este año el sitio a pedro o villa ni de coña. Pedro y villa tienen mil veces más gol que el chileno, y nosotros salvo el mvp, no le metemos un gol a nadie. Bien thiago hoy, a ver si repite buenos partidos cuando se acaban las pachangas. Sigue creciendo.
Mirlo
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:52pm
Se ha roto el ligamento cruzado Soriano!!!??? Que putada para el chaval !!
Trouro
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:57pm
quien se pide el proximo post? a publicar en breves?
y sino, a quien animáis a escribir?
Trouro
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 10:59pm
some
mirate los nervios, como venga cesc…
olhadolh
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 11:09pm
Pedro: 44 partidos – 20 goles – 0’45
Villa: 52 partidos – 23 goles – 0’44
Alexis: 30 partidos – 12 goles – 0’40
Rossi: 49 partidos – 30 goles – 0’61
Efectivamente Villa y Pedro tienen mejor porcentaje goleador, mejor, no mil veces mejor.
El que si lo tiene bastante mejor es Rossi.
Conclusiones:
a) Los servicios tecnicos con Guardiola a la cabeza son unos inutiles
b) No se ha fichado a Alexis por su capacidad goleadora
Yo me quedo con la b, por tanto pienso que Alexis va a jugar bastantes bastantes partidos de titular.
@Kay
Esta bien defender a tus colores pero en mi opinion tratar de convencernos que Cesc siente la camiseta gunner igual que la cule … llamame ingenuo pero creo este haciendo teatro (un saludo a Llourinho¡) porque quiere un aumento de sueldo.
En los what if te has dejado que si se lesiona Valdes, no hay portero suplente de garantias, supongo que no lo has pensado porque en el Arsenal hace tiempo que no teneis garantias ni en el titular ni en el suplente.
Posts mas atras os comente que en mi opinion Thiago podia hacer el trabajo de Xavi silbando, una afirmacion demasiado rotunda (y piscinera) lo reconozco, pero oye en los amistosos como que si.
Anonymous
Posted on miércoles 27th julio, 2011, 11:56pm
Ayatollah, te quiero ver por aqui cuando Alexis se salga, porque no dudo que a poco que juegue demostrara todo lo que lleva dentro.
wembley
Posted on jueves 28th julio, 2011, 12:00am
@ Olhadolh
No puedes comparar coeficientes goleadores de ligas distintas, equipos distintos y puestos distintos. Villa metía los goles en el Valencia silbando la misma melodía con la que tú dices que Thiago haría lo de Xavi.
Thiago es un crack y ojalá llegue a ser como Xavi, pero deberá tener muchos pulmones para, silbando, ganar un mundial sub 20, una plata olímpica, una Eurocopa, un Mundial, 6 ligas, 1 Copa, 3 champions, 1 mundial de clubes, supercopas varias y lo que te rondaré. Y todo ello, siendo el jugador que marca el estilo del equipo.
Thiago tiene capacidad para labrar su propio camino y que éste sea brillantísimo, pero de momento sólo puede llevarle las maletas a Xavi.
Josinho
Posted on jueves 28th julio, 2011, 2:08am
Creo que después de lo de hoy, si Iniesta puede jugar de 11 creo que Thiago también.
Lo malo es que en esa banda están Villa y Alexis y en la otra Pedro y Afellay,pero es una opción ante una plaga de lesiones.
olhadolh
Posted on jueves 28th julio, 2011, 4:05am
@wembley
Estoy totalmente de acuerdo contigo, no se pueden comparar coeficientes goleadores en ligas y equipos distintos, pero una idea si que da, y como ultimamente leo la cantinela que Alexis no es un goleador, pongo los numeros porque hombre, un coeficiente de 0,40 con el Udinese tampoco esta tan mal.
Referente a lo de Thiago/Xavi cuando hablo de silbar no me refiero a sus pulmones, me refiero a que el si es capaz de crear ventajas desde lo individual, pero como bien dices tiene que «llevar las maletas a Xavi» y en eso ha estado Pep estos años, su calidad individual ha de estar al servicio del equipo y no como mero adorno.
No te tomes mis palabras como un ataque a Xavi, seria siendo un grandisimo jugador aunque tuviera dos champions, de hecho la del 2006 consta en el palmares pero debido a su lesion no jugo desde enero, la cual cosa por cierto no cambio el estilo del equipo. Hoy tampoco ha jugado y el estilo ha sido el de siempre, somos demasiado fuertes para que el estilo lo marque un solo jugador.
Manuel
Posted on jueves 28th julio, 2011, 8:12am
Hombre Wenbley, Xavi es uno de los mejores organizadores del mundo, pero Thiago POTENCIALMENTE lo puede superar, tienes más recursos. Thiago puede ser uno de los mejores jugadores del mundo, tiene talento y potencial para ello, es obvio que puede no llegar, pero con lo que enseña se le adivina un talentazo enorme, aunque sí, está por ver que llegue a serlo.
Es que a veces enseguida os ofendeis cuando alguien cree que Thiago será mejor que Xavi, cuando es obvio que solo se puede estar refiriendo a que POTENCIALMENTE puede ser mejor, ya que Thiago en realidad lo tiene todo por demostrar.
Capablanca
Posted on jueves 28th julio, 2011, 8:33am
Telita lo que es capaz de hacer Neymar.
Manuel
Posted on jueves 28th julio, 2011, 8:53am
Hombre Capablanca, que bien me vienes para explicar el tema del talento.
El R.Madrid podía fichar al Kun Agüero, que es un jugador ya hecho y adaptado a la liga española, o a Neymar, que es un jovenzuelo de 19 años que no ha salido de brasil
Todos diríamos que el Kun es mejor que Neymar, sin embargo POTENCIALMENTE Neymar tiene más recorrido, tienes más hechuras (talento, recursos, etc.) para ser mejor futbolista. Es obvio que hoy no lo es, pero el R.Madrid prefiere fichar a Neymar que al Kun, precisamente porque a medio largo plazo le ve más potencial.
Esto es lo que se quiere decir cuando se compara a Thiago con Xavi. Es obvio que hoy por hoy Xavi es mejor futbolista, pero POTENCIALMENTE, Thiago apunta a ser mejor de lo que ha sido Xavi (sin menospreciar al egarense, pero es que Thiago apunta muy alto).
Es como cuando Epi y Blas nos enseñaban a distinguir entre REALMENTE Y POTENCIALMENTE. Capito?
olhadolh
Posted on jueves 28th julio, 2011, 11:39am
@Manuel
creo que te has explicado mejor que yo! XD)
@Capablanca
Nahh es que los defensas de Brasil son muy malos … jejejeje, tiene una pintaza el niño que pa que