La verdad es q por los indicios q tenía pensaba q Afellay no era objetivo prioritario. Pero una vez fichado, y por ese precio, me parece un muy buen fichaje, un buen fondo de armario. Da la sensación q Afellay puede ser uno de esos grandes aciertos q llegan sin hacer mucho ruido y se acaban convirtiendo en grandes aciertos.

Como ya comenté, el fichaje de Afellay se ha adelantado 6 meses, por lo q para verano hay q tachar como refuerzo la posición de delantero.

Buen post-resumen sobre las principales incógnitas sobre el fichaje de Afellay. Coincido con Subinspector en que creo que será uno de esos fichajes que llegan sin hacer ruido y resultan muy buenos. Aunque de todas formas, gran operacion se mire por donde se mire. Si no funciona, en verano se podrá vender por 10 millones perfectamente. Creo que es un jugadorazo, pero (al menos en principio) como fondo de armario, por lo que no creo que corte la progresión de ningún canterano, y más si Pep lo quiere para la delantera, donde no hay ningún chaval de la Masía qe pueda llegar al primer equipo, al menos a corto plazo. Soy incapaz de encontrarle un pero a este fichaje.

Creo que, efectivamente, en verano ya no se irá a por ningún delantero. Se fichará un portero y a Cesc. Luego el tema del central es más complicado, aunque en el caso de tener que fichar, 2 millones por Botía (aunque fastidie tener que pagarlos pudiendo tener una opción gratis, ya que se vendió por 0€) ni me lo pensaría.

En qué posición le véis?? banda derecha o izquierda?

—-Villa—–Messi—–Pedro
—-Afellay—-Bojan—-Afellay

——–Iniesta——Xavi—-
——–THiago——Cesc—–
——–Keita

Abidal——Puyol—–Piqué—–Alves
Maxwell—–Fontàs—-Hummels—–Adriano

—————Valdés—————–
—————Gorka—————-

Falta:

——-Busi———
——Masche——–

También se podría subir a Bartra o fichar a Mexes, David Luiz….

Sin olvidar a los centrales del Ajax: Verthongen y Alderweild

Bueno, bueno, bueno … ¿estamos planificando en noviembre?. Que barbaridad.

Pero me apunto, jeje

Dando por cerrado el capítulo de delanteros con la llegada de Afellay, pienso que en la media va a venir Cesc, que es con quien se van a gastar los dineros.

En la portería creo que vendrá Gorka Iraizoz, porque en caso contrario ya habría renovado.

Y en la defensa hay varias opciones:

Clichy es una gran ocasión de mercado, ya que le quedará una temporada para finalizar contrato, por lo que pienso que podría ser fichado por un precio alrededor de los 6-7 millones

Milito creo que será traspasado, porque está teniendo ya muchas lesiones y sin apenas jugar.

En función de si Fontás sube o no al primer equipo, o de si se considera a Abidal para la posición de central zurdo, podría venir Botía o no

En definitiva, entre que todos los fichajes excepto el de Cesc, son relativamente económicos, y que se puede sacar algo de Keita, Milito y/o Abidal, más Cáceres y Hleb, el neto gastado estará por los 50 millones, que es lo presupuestado, y quedaría un:

Villa—–Messi—–Pedro
Afellay—Bojan—-Jefren

Iniesta—-Bussi—–Cesc
Thiago—-Masche—–Xavi

Clichy—Botía—Piqué—Alves
Máxw—-Fontás—Puyol–Adriano

Manuel

Pues yo ficharía a Clidhy a bajo precio y situaba a Abidal definitivamente de central zurdo.
Así tengo a Piqué, Puyol, Abidal, Milito + 1 canterano.
No me gasto casi nada en defensa y paso de Cesc porque subo a Thiago. Me lo gasto todo en Luis Suárez, Rossi, Neymar o hablo con Fergusson para traerme a Nani. Aunque es practicamente imposible.

¿Descartamos a Pastore para la 2011-12?

Se debería hacer 1 post sobre los jugadores interesantes que acaban contrato en 2012 para así poder ficharlos baratos.
Por ejemplo, Guisseppe Rossi acaba en 2013, así que si esperamos 1 año, se le puede traer por 10-12 kilos. Una ganga, no?

Rossi del villareal me encanta pero me extraña que en can barça no haya sonado Nilmar.
Vendría de perlas en el 4-3-3 dejando a messi de falso 9.

Con independencia de si cuaja o no Afellay, su fichaje nunca implicará perder dinero. como mínimo se le venderá por lo que costó más su ficha de 1 años. Así que el fichaje es excelente por precio y proyección.

Hablar de la planificación del año q viene es un poco una locura, pero es q desde el propio club están filtrando bastantes cositas.

Por cierto, aunque ha sido antes de lo q esperaba, ya comienzan las filtraciones sobre el casi imposible fichaje de Cesc (hoy en el Sport). Reitero lo dicho: sí es objetivo, sí se va a ir a por él, y darlo como imposible es un táctica. Eso sí, Cesc tendrá q poner mucho de su parte.

@ Subinspector

¿Sabes algo de la renovación de Alves?. Es posible que si no se le renueva en breve, se estudie su traspaso y fichaje de algún otro jugador?

Supongo que trabajan para renovar a Alves, y que filtran que no está en mente que no renueve o fichar a alguien ahí, … pero una Secretaría técnica debe plantearse todas las posibilidades.

@ Anónimo

No sé nada del tema Alves, solo lo q comentan los diarios, es decir, q está difícil.

Lo q está claro es q si no renueva saldrá este mismo verano, y se tendría q buscar un lateral derecho potente. Y ahora mismo, si os soy sincero, no se me ocurre el nombre de ningún jugador con nivel Barça para cubrir ese puesto (salvo Maicon, pero q el año q viene cumplirá 30 años).

Buenas a todos, aquí un lector desde hace tiempo de este gran blog de Trouro, y ahora de la «compañía» de Trouro ;), me parece atrevido hablar ya de la planificación del ao que viene, aunque cn el fichaje de afellay se ha abierto la veda, pero en cuanto a lo de Alves.. sería una gran perdida si no renueva y se le debe de traspasar, pero en ese caso ylo lo que haría sería ir apor van der wiel para la derecha, y gastarme el dinero en Bale en la izquierda, para el mediocampo si no se puede Cesc, intentaría sin dudarlo la opción Luca Modric, para mñi jugadorazo infravalorado generalmente, y arriba pese al fichaje de afellay, si se pudiese con Mata o Luis Suarez.. no estaría nada mal, me faltan los centrales, a mí los que más me gustaría ver sería a cualquiera de los dos ajacied, pero dada su juventud.. quiza para eso ya los tengamos en el filial.. un saludo y a ver como sigue evolucinando este barça, que al principio quería apostar por algo a priori muy atractivo con ese 3-4-1-2, pero que a falta de tiempo material para prepararlo bien, parece que ha vuelto a sus orígenes con el 4-3-3 menos experimentativo y que en los últimos partidos está dando buen resultado, un saludo desde Santander!

Buenas…

Por lo leido ultimamente, parece que se cuenta mucho en la media con Thiago y con Sergi Roberto, y ahora que se ha fichado a Afellay aunque sea para la delantera puede jugar y bien en la media.

La pregunta es… Que ha pasado con Dos Santos? No vale para el primer equipo? no juega ni en la copa cuando a principios de temporada parecia junto a Thiago como los jugadores con mas posibilidades de subir al primer equipo. Sabeis que pasa?

Lo de Dos Santos es una incógnita, aunque supongo que tendrá sus oportunidades una vez Thiago esté algo más asentado. Yo creo que Thiago y Sergi Roberto acabarán siendo titulares indicutibles en el Barça.

En cuanto a lo de Alves, si finalmente se va sería una grandísima pérdida. Aunque implicaría una importante inyección de dinero, suplirlo sería una tarea prácticamente imposible, por lo que, ante la imposibilidad de un relevo similar, creo que se ficharía a un jugador similar pero para la otra banda (Bale), y un jugador tipo Van der Wield para la derecha. De hecho, cuando se habla de Bale, croe que la única posibilidad de que venga es esa, que Alves no renueve y que se fiche un jugador así para la otra banda, pasando a ser esta la banda ofensiva del esquema.

Hombre, yo creo que laterales buenos hay algunos. Por supuesto no al nivel de Alves, pero sí los hay con bastante proyección.

Hay otra solución bastante interesante y que aumenta las variantes tácticas del entrenador, que es volver a la idea de tener un lateral ofensivo y otro defensivo en cada banda, y poder jugar con dos laterales ofensivos, con dos defensivo, o alternos, según interese.

Cosa que ahora no se puede hacer porque el Barça siempre juega con un lateral ofensivo en banda derecha.

No se trataría de fichar un Alves por 35 millones, sino de fichar a un buen lateral jóven con proyección y nivel Barça y tener las espaldas cubiertas.

No le deis mas vueltas al tema Alves, ambas partes estan condenadas a entenderse y así lo haran, el club cederá un poco por lo fundamental que es el jugador para guardiola y el representante de alves cederá por el deseo del jugador de continuar aquí, a medio camino de las pretensiones de unos y otros llegará el acuerdo.

Estoy segurisimo de que Alves renovara, no hay lateral en el mundo con sus caracteristicas y prestaciones, ademas de ser una pieza clave en el esquema es uno de los pesos pesados en el vesturio, seria un error historico dejarlo escapar.

Es que en realidad, sin Henry, sin Eto’o, con Messi jugando por el centro, con un Barça que quiere fichar a un sustituto de Xavi. Si encima Alves se vá … entonces casi que estaríamos hablando de un cambio de ciclo, porque si la mejor banda del mundo (Messi-Xavi-Alves) o ya no estan o juegan en otras posiciones, y que además los finalizadores Henry y Eto’o tampoco, ni Touré, … es que estaríamos hablando de un cambio de ciclo sin cambio de entrenador.

Tema Afellay

yo lo único que no entiendo del fichaje de Afellay, es que si es necesario ese perfil porque no se fichó a Ozil en verano, que creo complementa mejor que el holandes por ser zurdo. Todo lo demás relativo a Afellay es bastante positivo y habla bien de la Secretaría Tecnica, que ha sido capaz de traer un jugador que era un bonbom para muchos clubs sin prometerle la titularidad.

Pues claro que sería una gran pérdida que Alves no renovara… pero yo espero que la directiva del Barça no se vuelva loca ante la posibilidad de perderlo.

Alves cumple a final de esta temporada 28 años. Si hay algún momento para venderlo es éste. Porque si firma un nuevo contrato con un salario altísimo luego no habrá quien lo venda y, entonces, tendremos que estar pagándole ese sueldo tan alto desde los 28 años hasta los 32 ó 33 (que no creo que su rendimiento sea igual que el que dió entre los 24 y 28; sobretodo, siendo brasileño… que ya sabemos como se comportan cuando firman el contrato de su vida).

Si Alves no acepta lo que se le ofrece, habrá que sopesar si no merece más la pena apostar por otra cosa. Por ejemplo:

– fichar a un Maicon, que sólo tiene 2 años más que él pero cuyo coste sería mucho menor de lo que se podría sacar por Alves. Te daría 2-3 años de buen rendimiento mientras esperas que el mercado dé un ‘nuevo Alves’ que ahora no hay.

– fichar a Lahm, Bosingwa, van der Wiel, G. Johnson. De menor nivel, pero mucho más baratos y te permite reforzar otras zonas del campo al dejarte masa salarial disponible para fichar a un crack donde te haga falta.

– pasar a Puyol al lateral derecho (con Adriano como opción ofensiva) y fichar a David Luiz. Vender a Maxwell también y fichar a un latreal izquierdo de proyección ofensiva (Evra, Bale, Coentrao).

Sería una pena perderlo, pero creo que es mejor venderlo a final de esta temporada por 30 kilos que renovarle por 5 años a 7 kilos limpios de impuestos.

Él verá…

Por cierto, entrevista a Tito Vilanova. Muy interesante, de verdad. Dejo el link:

http://www.lavanguardia.es/deportes/noticias/20101117/54072280752/tito-vilanova-mourinho-nunca-habla-de-futbol-y-eso-no-nos-gusta.html

Para mí la mejor alternativa a Alves es Van der Wield, sin duda alguna.

Con respecto a Afellay vs Ozil…creo que son jugadores bastante diferentes. Además, Afellay vendrá como complemento, en principio no se contempla que sea titular. Ozil vendría como titular, tener a un jugador con su potencial en el banquillo sería casi un pecado.

Yo lo que veo difícil es lo de Cesc… Ahora mismo todos estamos dando por hecho que entra en la planificación de la temporada próxima, pero la verdad lo veo bastante difícil, y más con la política de austeridad que está llevando a cabo esta directiva, pues me suena de algo escuchar que no se pagarán más de 40 millones por un jugador (lo cual me parece muy bien, ojo). Aunque este límite también supondría la imposibilidad de fichar a Pastore, no creo que lo suelten por 40 millones…

En fin, nos estamos columpiand demasiado, pues todavía estamos en noviembre. Puede ser que el Barça se marque un temporadón, que gane el triplete de nuevo, que Bojan pase a competir seriamente con Villa, que Jeffrén tenga una proyección similar a la de Pedro, que Thiago se asiente definitivamente en el equipo o que Fontás sea un pedazo central, y que ya no haga falta ninguno de los fichajes de los que hablamos.
O puede ser que no se gane nada, que el hambre de títulos disminuya y que haya que hacer algún cambio «drástico» en la plantilla…

Yo creo que, sobre todo, la planificación del próximo año depende de la evolución de los canteranos. Para donde no había (la delantera) ya se ha fichado, para donde hace falta sí o sí (portería) no me extrañaría que se hubiese atado ya a Gorka Iraizoz. Lo demás…depende de como progresen los chavales.

yo repito, si cesc no pudiese hacerse, me encantaría ver a Luka Modric de azulgrana, a mí me encanta este jugador, y si se puediese traer en un paquete con gareth bale ya..(bueno esto son pajas mentales xD)

Por cierto interesante la entrevista de Tito Vilanova sí, gracias por ponerla Subinspector 😉

Afellay sería volante en un 4-4-2, y siempre jugaría por la derecha (supongo que se le ha fichado para aprovechar su movimiento hacia dentro).

Quizá sea un poco ingenuo, pero me da en la nariz que el chico va a ser bastante importante en cuestionces fundamentales para el fútbol del Barça: salida, Messi liberado, el Alves que más pesa…

En la revista Interviu de esta semana se da por hecho el fichaje de Borja Valero al FCB por 16 kilos. De cara a la 2011-12.

Bye bye Cesc?

@ Anonimo

Una cosa es que nos guste el fútbol y otra que pilles el interviu para leer sobre Borja Valero hombre.

En el «as» se hacen eco de unas declaraciones de Ferguson en las que dice que «hace unos años pensé en la posibilidad de entrenar al Barcelona. Es un modelo de jugadores y de filosofía que me gusta. El modelo a seguir»

@wembley

Me ha hecho mucha gracia el chiste de Valero e Interviú^^De verdad.

@Comunidad

En cuanto a la entrevista de Vilanova, pues lo de siempre: pura propaganda que vende el mensaje barcelonista. Para bien del Barça, sigue funcionando sin que nadie se de cuenta.

Lo que me sorprende es que el 2º entrenador del club también sea usado como pancarta hacia la sociedad.

Pero que pesaos que sois con comparara a afellay con ozil, si son como la noche y el dia futbolisticamente hablando! Afellay es velocidad, y disparo. Ozil clase, y ultimo pase, es como comparar a pedro y thiago. Pep dice, para que quiero a ozil si tengo a iniesta xavi y thiago, y vete a saber si para el año cesc, en cambio en banda a quien tengo? a pedro y al muerto de jeffren y fofito nolito, necesito un tipo más en banda con velocidad y desborde, y en el B no hay nadie.

Por cierto estuve viendo un rato a afellay contra turquia, este jugando de falso extremo izquierdo, muy a lo overmars lo he visto, velocidad, aunque no tanta como marc, y acaba yendose hacia el dentro y disparando a porteria.

A la federación española de fútbol le han regalado un juguete el día de reyes y se lo ha cargado el 9 de enero. Ser campeón del mundo proporciona una imagen que no se puede dilapidar para conseguir los objetivos personales de los políticos y federativos de turno. Los jugadores han ido a jugar deliberadamente andando. Y con razón. No se puede exigir este esfuerzo en una pachanga a tios como Xavi. Han jugado andando y ha habido escenas de transición defensiva propias de cine mudo, como el repliegue de Ramos en uno de los goles. Bochornoso.

Lo de hoy me ha parecido totalmente vergonzoso. Como cualquier equipo, tras los éxitos hay que reinventarse un poco, no vale seguir con lo puesto hasta que caiga por su propio peso. Hay que ir dando entrada a jugadores jóvenes e ir disminuyendo la importancia de algunos. Las derrotas contra Argentina y Portugal, con goleadas incluidas, me parecen lo suficiente significativas como para tomar ciertas medidas. Ahora mismo gente como Albiol, Arbeloa o Torres no debería ir convocada, los dos primeros apenas juegan y el último no está en un buen momento digamos. Tenemos a Botía, Azpilicueta, Lora o Negredo haciendo muchos méritos para tener su oportunidad, y más en amistosos, que están precisamente para probar a nuevos jugadores. Personalmente, me parece una gestión pésima la de Del Bosque despues del Mundial.

Siguiendo con el tema de la selección, creo que tendremos un problema de cara a la próxima Eurocopa en defensa. Actualmnete Del Bosque cuenta con Ramos, Arbeloa, Piqué, Puyol, Albiol, Marchena y Capdevila.
Albiol y Arbeloa apenas juegan en el Madrid y no parece que puedan optar a un puesto en el once titular a corto plazo (ojo, Albiol me parece muy buen central, pero es joven y puede quedarse estancado).
Marchena, Puyol y Capdevila tendrán para entonces 33-34 años, y seguramente ninguno de ellos esté al nivel para ser titular en una selección que debe defender el título.
Esto nos deja solo con Piqué y Ramos como defensas de garantías. Como centrales así de pronto se me ocurren Botía, San José y V. Ruiz, y como laterales a Lora, Canella o José Ángel, Azpilicueta o Monreal.

Lo de Alves pinta feo, feo.
Vayan apuntando nombres de posibles recambios.
Van der Wiel, 1, 2,3 responda otra vez.

Hombre, si sale Alves, entonces sí sería factible (incluso muy factible) lo de Cesc.

Adriano y Máxwell como laterales ofensivos, y Clichy y un buen lateral derecho que se fiche, completarían esas posiciones.

Es muy dificil encontrar un dani Alves, pero yo creo que si se sube a la parra, también hay que tener claro que quizás ha llegado el momento de rentabilizar la inversión que en su día se hizo con Dani.

En todo caso yo estoy con Messi, si se marcha Alves, viene Cesc, Messi juega por el centro, tampoco está ni Eto’o ni Henry, ni Touré, ni Márquez, e incluso puede que salgan Abidal y Keita … pues en realidad estaríamos hablando de un cambio de ciclo encubierto en el que, eso sí, continuarían jugadores esenciales del triplete (Messi, Iniesta, Xavi, Bussi, Piqué, Valdés).

Qué manía con largar a Abidal…

1) Clichy no es mejor que Abidal ni en sueños (cosa que parece comparten los últimos seleccionadores franceses)

2) Abidal se va a retirar en el Barça. No es una suposición mía, lo ha dicho él. Tiene contrato hasta 2012, si lo amplía bien y si no, pues lo deja. Pero no se va a ir a jugar a ningún otro equipo. Así que no penseis en sacar pasta por él en un traspaso, porque no se va a dar.

Lo de Alves pinta mal, eso está claro. Pero yo preferiría retenerlo, no a cualquier precio ni doblándome a sus pretensiones, pero si q lo intentaría retener.

Eso sí, siendo un jugador importantísimo, quizás el mejor en su puesto, no me parece un jugador imprescindible (fijaos en el término). A mi imprescindibles en el Barça me parecen a día de hoy Piqué, Busquets, Xavi, Iniesta y por supuesto Messi. Los demás, siendo mejores o peores, me parecen complemetarios (no me malinterpreteis, complementos buenísimos, quizás los mejores complementos posibles, pero al fin y al cabo, no imprescindibles).

El barça no va a fichar ningún lateral izquierdo, como dice tribunero, Abidal se quedará, Maxwell tiene 29 o 30 y también está Adriano. Hay otras posiciones prioritarias (central, interior y delantero) El futuro lateral será Muniesa.

Estoy bastante de acuerdo contigo, Subinspector, pero es que creo que ya llevan negociando desde la pasada temporada, y llega un momento en el que tienes que decir, si la oferta no es aceptada, entonces tendrás que salir en verano y tendrémos que fichar a otro, y necesitamos tiempo para que tu salida sea buena para tí y para el club, y que el que llegue sea de nivel Barça (aunque no sea el mejor) y venga en buenas condiciones.

Con Dani se está llegando ya a ese nivel, porque ahora mismo, con la oferta que le ha hecho el club, solo estaría por debajo de Xavi, Iniesta, Messi y Villa.

@ Manuel

Y yo tb estoy de acuerdo con tu apreciación: si no hay acuerdo, pues se vende en verano y se cubre su puesto con otro jugador. El problema está en q con un año de contrato, tampoco te van a hacer una oferta muy alta (digamos q más de 30 millones dudo q ofrecieran), y si a eso le restamos el dinero de un lateral decente para cubrir su marcha, pues nos quedamos con ‘poco’ dinero restante.

@ Gaunes

No creo que el problema de la selección esté en la renovación. Ya se irá haciendo de cara a la Eurocopa. El problema, en mi opnión, es que la selección ha dejado el fútbol en segndo plano y se está dedicando a hacer bolos veraniegos exhibiendo la estrella en el pecho. Equipos como Portugal y Argentina te hacen un traje si vas en plan trofeo carranza. España necesitaba un descanso mental y un reinicio, no esta gira de Karina y Luis Aguilé.

Una duda que tengo. A Alves se le ofrece supuestamente estar en el 2º escalón salarial (Messi a parte). En el 1º solo están Xavi, Iniesta y Villa. En el 2º quien se supone que están? Valdés, Puyol… y a partir de ahí para abajo… ¿se sabe cuantos escalones hay? Yo creo que ese escalón es el justo para Alves, aunque Villa en el superior tampoco me parece del todo justo, debería estar en el de Puyol.
PD: Ah, ¿y cuando se supone que cobran en cada escalón?

@ Gaunes

No te puedo responder en relación a los niveles salariales porque desconozco el tema.

Pero respecto a Alves, el asunto es claro, llevan ya negociando mucho tiempo, se ha llegado a un nivel en el que el club considera que se es generoso con el jugador, porque cobraría más que cualquier otro jugador distinto de los imprescindibles, y además cuando finalice esta temporada solo le quedará un año de contrato.

En esa tesitura la posición del Barça debería ser clara. El club debería decirle (y creo que es lo que se le está diciendo): «más no te podemos ofrecer, o renuevas en estas condiciones, o no tenemos más remedio que venderte en verano. Tu decides»

Y si el jugador tiene una oferta mareante de City (o de cualquier otro) y piensa en lo corta que es la vida de un futbolista … pues puerta, porque no hay nada peor que un brasileño que toca el cielo.

Dani Alves sabe que en otra parte puede ganar más dinero, pero que deportivamente decaerá, todo depende de cual sea su prioridad, si es el dinero … pues quizás valga la pena intentar rentabilizar todo lo posible la inversión y darle puerta.

@ Manuel

Sí, yo también estoy de acuerdo en que si no acepta, puerta. Además, ponerlo al nivel de Xavi e Iniesta podría romper la estructura salarial. Si escoge el dinero, él se lo pierde. Yo creo que por 30 se podría vender, con lo que con los dos años que lleva en el club generaría beneficio, además de liquidez suficiente para traer a Van der Wield por ejemplo y dejar en caja todavía un buen pellizco.

Me sorprende un tanto como tres millones de euros pueden pasar de ser una nimiedad para fichar a un melón sin abrir como Afellay a convertirse en algo inasumible si se repercuten en la ficha de un tío contrastado e importantísimo para el equipo como Alves.
Por supuesto que se deben valorar los equilibrios salariales y por supuesto que no se puede pagar siempre lo que pidan los jugadores, pero no comparto que la alegría que existe para pagar traspasos de tíos como Keirrison, Hleb, Henrique, Adriano, Maxwell y Mino Raiola se torne tristeza cuando se trata de pagar ficha a tíos que ya han demostrado lo que valen.
La cosa no es tan simple como traspar a Alves y traerte a otro, aunque te ahorres algo en el traspaso y en la ficha. Si el jugador sale mal habrá que fichar a otro, y luego a otro y lo que hoy parece mucho, mañana puede ser una broma.
Todos los agostos nos llenamos la boca de millones de euros para traer a una joven promesa africana que juega en la segunda división francesa, a un ruso que destacó en un torneo veraniego y a un brasileño que márcó muchos goles en la sub 21. La ilusión nos hace pensar que 10, 20, 30 millones no son mucho para tan alta expectativa. Yo prefiero las realidades.

@ Wembley

A Afellay se le ha fichado por dos motivos, uno es porque no se dispone en la cantera de un jugador de su perfil y se necesita, el otro motivo es porque solo cuesta 3 millones, ya que si costara más no se le habría fichado.

Respecto a Dani Alves, ojalá solo fuera una diferencia de 3 millones, ojalá

Opción 1: RENUEVAS A ALVES POR LO QUE PIDE, POR 4 TEMPORADAS MÁS.

Dani costó 35+7 millones, y viene cobrando alrededor de 3 millones por temporada, entonces el montante total de la operación asciende a 42+(3×4)=54 millones

Si además lo renuevas por lo que pide (7,5 millones por temporada) tienes un coste adicional de 7,5×4=30 millones, es decir, un total de 54+30=84 millones

Hay que tener en cuenta que un Alves con 32 años es posible que no pudieras venderlo ya a buen precio, o que tal vez quisiera regresar a Brasil, o que sucediera lo mismo que con Henry, y no se pudiera obtener beneficio alguno cuando finalizara contrato.

Opción 2: VENDES A ALVES Y FICHAS UN NUEVO LATERAL PARA LAS PRÓXIMAS 4 TEMPORADAS

Si se vende a Alves por 30 millones (por poner una cantidad), entonces resulta que el montante de la operación Alves pasa de ser 54 a 24 millones

Y si fichas a un buen lateral jóven con proyección por digamos 12millones, y una ficha de 3 millones, entonces el coste para las próximas 4 temporadas sería de 12+(3×4)=24 millones

Es decir, que el montante total de tener lateral durante 8 temporadas sería de 24+24=48 millones

Y encima tendrías un lateral del que podría obtenerse beneficio de traspaso.

CONCLUSIÓN

Aquí todos nos preguntamos para que cojones se fichó a Adriano … y puede que la respuesta fuese precisamente esa: Se fichó a Adriano porque Alves no quiso renovar la temporada pasada, que por cierto no fue ni la mitad de buena que la anterior, y quizás en el club ya empezaban a intuir que se iba a subir a la parra.

Creo que el cálculo es erróneo porque en realidad Alves solo ha estado 3 temporadas, y si se renueva por 4 más, son 7 temporadas.

Pero sí, Manuel, estoy de acuerdo contigo porque las diferencias aún se hacen más ostensibles.

Y además, si Alves empieza a bajar de nivel, a ver donde colocas un lateral que cobra 6 millones tal como están los clubs.

Creo que fichar a un nuevo jugador es arriesgado, pero renovar a Alves a esos niveles también.

Hay que valorar que el club ya hace un gran esfuerzo con la oferta que se le presenta.

Respecto a Adriano, no creo que sea esa la intención de su fichaje, aunque si te digo mi verdad, yo es el único fichaje que no entendí, fichar a un lateral que apenas va a jugar por 9,5 millones … y eso que dices es cuanto menos UNA explicación, aunque no tengo claro que sea LA explicación, tampoco lo descarto.

Si vendemos a Messi por 40 millones y fichamos a Pedro Munitis por, digamos, cuatro bocadillos de chopped, nos sale una operación fabulosa. Hasta podemos dar la entrada para el nuevo estadio.

Vender a un tío que te da varios años un altísimo rendimiento contrastado en un error siempre. Incluso aunque los últimos años baje su rendimiento. Lo caro es jugar con tíos como Zambrotta, Silvinho, Thuram, Adriano y demás.
Quizá sólo con lo que se ha llevado puesto el impresentable de Mino Raiola se pueda llegar a un acuerdo con Alves.
Makelele se fue del Madrid por una diferencia de dinero x y Floren se gastó el triple en buscar otro como él y por el camino se encontró a la pandilla de ejes más torpe dél fútbol mundial.
Yo cambio a Alves por Van der Wiel, Jeffren, Bojan, Adriano, Maxwell, Pinto, Keita y Muniesa metidos en un coche destino a cualquier parte.

@ Wembley

El club también está de acuerdo contigo, y quiere renovar a Alves, prefiere renovarlo a tener que salir al mercado … pero todo tiene un límite, y Alves está llegando al límite de lo que puede ofrecerle el club.

Yo tambien quiero que Alves contine … pero lo que he querido plasmar es que la continuación de Alves NO cuesta 3 o 4 milloncejos de más como tu afirmas.

Alves es un grandísimo jugador, y si es posible debe continuar … pero no a costa de que media plantilla te pida que revises sus contratos.

Alves deja muchos espacios a sus espaldas y todavía no ha aprendido a centrar.

Yo lo vendía tranquilamente si se sube a la parra.

¿A cuánto está el kilo de Gareth Bale en el mercado?

@ Manuel

Claro que todo tiene un límite. Pero también lo tiene gastar dinero en fichajes y los mismos que ahora hacen estudios financieros sobre el coste de Alves plantean todos los días el fichaje de alguna joven perla que no ha ganado ni el Ramón de Carranza.
Nos aburrimos de todo, somos como niños que nos entusiasmamos con el último anuncio de juguetes. Cualquier piernas que juega bien un partido nos parece que puede sustituir al lateral de Brasil.. hasta que juega 3 partidos con nosotros y nos damos cuenta del pufo.

@ Anónimo

Gareth Bale es mejor triatleta que futbolista.

El Mundo deportivo dice que la diferencia en la negociación es de 1,5 millones/año.

Por 5 meses de Afellay se van a pagar 3 millones de euros.

Manda narices.

Buen sorteo de copa para el Barça. Tras el Atletic, autopista hasta la final.

Alves es primordial porque establece unas diferencias gigantescas en cuanto a talento entre él y la media de futbolistas. Además, es «el lateral» perfecto para el proyecto culé, y realmente sería irremplazable a corto plazo.

Pero, si no renueva, aguantaría hasta final de temporada, ¿no? Si al final decide marcharse, Guardiola puede tomarlo como la iniciativa para iniciar la planificación de la temporada que viene. ¿3-4-3 con Cesc y Xavi de interiores, Messi en la mediapunta, Iniesta de delantero?Faltarían dos centrales de nivel.

Sustitutos para el Makelele que se subió a la parra: Emerson, Pablo Hernández, Gravesen, M. Diarrá, Gago, Lass….

Dani Alves tiene 27 años, (27!!), Roberto Carlos jugó en el Madrid hasta los 34 y, desde luego, Alves es mucho más importante para el sistema del Barça que Roberto Carlos para el Madrid.

Yo estoy con con Wembley en que Alves es primordial para el juego del Barça. Pero creo que el problema no es la cifra en si, sino la estructura salarial. Esta política me parece perfecta para mantener el equilbro de la plantilla. Creo que es ahí donde radica el problema. Alves pasaría a formar parte del nivel de Puyol, Valdés, etc. que creo que es el nivel salarial que le corresponde. Por encima estaría Xavi, Iniesta y Villa y algo más arriba Messi. Si el club cede, pasaría al nivel de Xavi, Iniesta y Villa. Ahí ya habría que hacer una valoración de si sería justo o no.

También hay que contemplar la posibilidad que dice Futbol10. Si se va Alves, igual Pep pasa a jugar con 3-4-3. No me parecería nada descabellado.

Yo espero que acaben entendiéndose. Además Alves cobra 3 millones, está pidiendo que le dupliquen el sueldo y algo más. Me parece pasarse un poco la verdad.

Perdón por ser algo superficial pero ¿Y si Alves no renueva y no se va y al año siguiente lo vemos gratis en el Madrid, cobrando lo que pide en el barça y jugando como los dioses..? ¿Alguien podría aguantar eso? ¿Puede rosell permitirse eso?

En cualquier caso, me parece un signo maravilloso de madurez culé el no haber leído ningún comentario antes aludiendo al Madrid…

@ gaunes

Estoy absolutamente contigo: el ‘quid’ de la cuestión no es si Alves pide cobrar ‘un Keirrison o un Afellay’ al año, si no lo q supone romper la estructura salarial.

De todas formas, si Alves prefiere marcharse a otro club donde de paguen 2 millones más al año pero con menos posibilidades deportivas, es su elección, como lo fue la de Touré Yaya este verano. Yo creo q el club está siendo justo en su proposición, y el hecho de haber escalas salariales tb evita algunos celos y problemas, pero a partir de ahí tb hay q valorar el compromiso del jugador. A mi me parece bien q Alves aprete al club para q consiga lo q él considera q merece, pero en una negociación para llegar a un acuerdo las dos partes han de ceder.

A partir de aquí, insisto, si el jugador es el q prefiere más dinero y menos títulos…

El problema no es que Alves pida 2 millones (que al Barça le suponen 4, por los impuestos) al año. El problema es que lo pones por encima de otros jugadores tan relevantes como Piqué, Puyol o Valdés. Y luego tienes cola para subirles el sueldo… Y te arriesgas a tener que pagar otros 12 kilos más al año en salarios. Es decir, que tienes 16 kilos menos cada año para poder fichar.

Laporta ya hizo alegremente un montón de renovaciones muy generosas. Los jugadores contentísimos, qué duda cabe… Pero al Barça eso le limita a la hora de poder fichar a otros jugadores. El Barça ya tiene un 80% de su presupuesto anual dedicado a pagar los salarios de los jugadores. Difícilmente podrás aspirar a fichar a grandes jugadores si no rebajas esa carga salarial. Y si encima entras en la dinámica de aumentarla aún más… acabarás con un equipo viejo (porque no lo podrás renovar) y carísimo (con jugadores que no querrán ser traspasados ‘perdiendo’ dinero a otros clubs).

Si Alves quiere renovar por lo que le ofrecen, bien. Si no quiere, muchas gracias por el tiempo que has estado aquí, pero yo ya ahcía un esfuerzo ofreciéndote lo que te ofrezco, me hubiera gustado poder ofrecerte más, pero… la realidad es la realidad.

@ Portugal-España

¿Soy el único al que le pareció que -estando mal todo el equipo- lo de Sergio Ramos fue especialmente sangrante?

Vaya partidito que se marcó ayer…

Y otro tema…

¿soy el único al que le parece que a Del Bosque se le ha ido la cabeza colocando a Villa en la banda para que Silva e Iniesta se intercambien la posición de 9?

Vicente, amigo… ni Silva ni Iniesta son Messi, pero es que además, aunque lo fueran, el Barça no juega con un falso 9 y dos pivotes defensivos que obligan a los extremos a estar mucho más abajo, sino que juega con 2 interiores que permiten que los extremos lleguen a la posición de 9 cuando éste la abandona para combinar con el centro del campo…

No puedo comprender que teniendo a Fernando Torres y a Fernando Llorente en el banquillo el 9 sea Silva. No lo puedo entender! Ojo, que no digo que el 4-0 haya sido debido a esta decisión pero, desde luego, no ha ayudado a que fuera distinto.

Exactamente, tal como dice tribunero, pones a Alves a la altura de Xavi, Iniesta y Villa, y en las próximas renovaciones tendrás q subir a esa categoría a otra gente como Piqué, Busquets, etc (que no dudo que más adelante deban tener esa categoría, pero de esta forma sería ya inevitable ese «ascenso»). Y cuando toque renovar a Iniesta? No es justo que este en esa categoría no? Debería estar en una superior… Y despues, Messi? Debe tener un escalón solo para el, por lo tanto… Es decir, al final acabas inflando toda la masa salarial de la plantilla y de los nuevos refuerzos.

Si un jugador quiere venir al Barça, se valora en que escalón incluirlo y si acepta bien, sino pues él mismo. Además ahora el club está en una situación muy buena en lo deportivo, prácticamente cualquier jugador del mundo desearía estar en este club, pero no se deben traer a jugadores por el dinero. Pagarle lo justo sí, pero no fichar a golpe de talonario.

A mí esta política me parece la mejor para tener la plantilla contenta y motivada, sin celos ni nada por el estilo por estos temas. Pero también exige cierta rigidez, no permite hacer ningún tipo de excepción, pues generaría un efecto dominó en toda la plantilla si un jugador está en un escalón que no es justo.

@ tribunero1899

Yo tb creo q el partido de ayer de Ramos fue bastante malo. Si os fijásteis, durante el partido de produjeron varios uno contra uno entre Cristiano y Piqué y Busquets, fruto de la descolocación defensiva continua de Ramos.

Todavía es pronto, pero yo creo q una de las claves del Barça-RMadrid serán las espaldas de Ramos y Marcelo, nefastos en defensa.

@ Tribunero

Del Bosque es el entrenador más sobrevalorado de la historia del fútbol. Equipazos como el madrid de la epoca y la roja actual ganan solos. cuando hay que demostrar conocimientos de táctica o motivación a jugadores al amigo Del Bosque le meten 4.

@ Tema renovación

Alves tiene que ganar practicamente lo mismo que gana pique, valdes o villa. sino es injusto. solo tienen que ganar más que el puyol, messi, xavi e iniesta.

si no es así yo tampoco renovaría.

además después de ganar uefas, champions, ligas, supercopas, mundial de clubes, copas etc… o me pagan la pasta que merezco o me voy a ver a un jeque.

Alves 2010 vale mucho más que un Alves 2008 y es normal que pida un gran incremento. ¿Por qué?
a).- Si prolonga su contrato, la amortización anual del fichaje se reduce en proporción a los años de extensión del contrato. Es decir, cobra más él, pero es más barato para el club.
b).- Alves 2010 no es una expectativa, es una realidad de gran jugador adaptado plenamente al equipo.
c).- El mercado de fichajes y salarios reventó 1 año después de fichar Alves por el Barça.
d).- A diferencia de otros varios compañeros, no ha tenido subidas a posteriori.
e).- Subir un escalón a Alves, dado su rendimiento, no rompe la estructura salarial. Lo que la rompe son los suplentes con salarios altos (Mascherano, Henry, Márquez). ALves acabaría contrato con 32 años, por lo que puede estar al máximo nivel todo el contrato.
f).- Es más insustituible, también en mi opinión, Alves que Busquets (Touré, Valdés (de Gea) o, dentro de 1 o 2 años Xavi (CESC) y Puyol (Fontás, Bartra).

Por mi parte, fin del tema Alves.

No os hagáis mala sangre con España. Es lo que tienen los continuos autohomenajes y barniz a los príncipes de asturias, políticos y federativos varios. Todavía no está actuando como un equipo de verdad, sino como los Harlem Globertrotters de gira, haciendo una pesada digestión.
La culpa sólo es de Villar y sus sueños de grandeza.

El Barça le debe mucho a Alves, pero Alves todavía le debe mucho más al Barça.

Lo que decía alguien sobre la posibilidad que se marche al Madrid? a ver, Rosell siempre se puede poner una cláusula cuando haga la venta de Alves al City (por poner un ejemplo) que diga que si Alves se marcha al Madrid en menos de 5 años, deberá indemnizar al Barça con x millones.

Ya os digo, yo lo vendía si no se baja de la parra. No se puede sentar ningún precedente en estos temas salariales. Esto Cruyff siempre lo tuvo muy claro cuando era entrenador.

Por cierto, buenísimo sorteo de Copa para el Barça. Cierto es q el Bilbao es un duro rival, pero si se supera te queda el camino asequible hacia la final.

Otra opción del tema Alves.
Trueque a pelo con David Silva. Uno por el otro.
Eso sí, luego tienes que fichar a 1 lateral diestro.

Por cierto, Bosingwa del Chelsea acaba contrato en 2011 y Branislav Ivanovic en 2012, igual que Alves.

@ Mr. White

Hasta donde yo se, aparte de Messi, el primer escalón salarial está formado por Xavi, Iniesta y Villa (sobre 7,5 millones).
El segundo es donde están Valdés, Puyol… (no sé Piqué si está en este también), (sobre 5,5-6 millones).

Lo que pide Alves es entrar en el primer escalón (7,5M), y lo que le ofrece el club es ascenderlo al segundo (5,5). Actualmente cobra 3, por lo que la subida hasta el segundo me parece bastante sustancial.

@ wembley

De acuerdo en que Alves 2010 que el Alves 2008, por eso veo bien que le suban el sueldo, pero al segundo escalón (que casi es duplicárselo ya).
También de acuerdo en que Alves 2010 es el mejor en su puesto, pero Alves 2012 será una incógnita, y no digamos Alves 2015 (cuando terminaría su contrato).
Subir un escalón a Alves no rompe la estructura, coincido contigo, pero sí la rompería subirlo dos de golpe.
La estructura salarial la reventó Laporta en sus últimos años en la presidencia, pero parece que Rosell la quiere reconducir un poco (volver al 60 fijo-40 variable y bandas salariales fijas, cosas que Laporta abandonó en sus últimos años, que cumplía todas las exigencias que le llegaban).
Mascherano creo que cobra 4 o algo así, por lo que estaría en el 3er nivel.
Busquets no llega ni a los 2 millones, no se donde lo ubicarán, pero si se merece una mejora sustancial.

@ Gaunes

Di por teminado el tema Alves, pero me parece descortés no contestar tu alusión.
No sé si Alves merece cobrar lo de Xavi o Iniesta. Desde luego, hasta ahora sí lo de Villa y, por supuesto, merece cobrar más que Valdés y que un Puyol que acabará la temporada con 33 años.
La comparativa Alves 2008 Alves 2010 no se refiere al mero paso del tiempo, sino a que ya ha superado la etapa crítica de un fichaje, como son los dos primeros años desde su contratación. Su rendimiento deportivo ha sido un escándalo, y nunca ha organizado ningún problema de régimen interno. El Alves 2012 que tú planteas estará en su mejor edad, 29 años, y el 2015, al final de su carrera en el Barça, tendrá 32, dos años menos que el último Roberto Carlos del Madrid.
Por mi parte no hay más, sólo adelantar lo miserable que nos parecerán las discrepancias Alves-Barça si, y espero que no suceda, vemos al brasileño correr la banda para otro equipo mientras un zambrota de saldo cualquiera trota por el Camp Nou.

@ wembley

Sí, será mejor dar por terminado el tema, pues no da más de sí. Lo que es innegable es que sería un gran pérdida, así que esperemos que llegue a buen puerto y que podamos seguir viéndolo correr la banda derecha en el Camp Nou varios añitos más.

Tito Vilanova: Los ciclos son de 4 o 5 años «.

Pues señores, más claro el agua. A Pep le quedan 1 o 2 años más en el banquillo del Barça. A mi me gustaría (supongo q como al resto de aficionados) q Pep estuviera mucho más de esos 4 o 5 años, pq Pep es más q un ciclo, es historia.

Pero como al fin y al cabo la decisión la toma Pep, a mi personalmente me gustaría q después de Pep el siguiente entrenador fuera alguien formado aquí, q conozca los valores y el estilo Barça, q sepa cuál es la linea a seguir. Mi nombre está muy claro: Luis Enrique Martínez. El problema es q el bueno de Luis Enrique no creo q dure mucho tiempo en el filial (P
parece ser q el Getafe lo quiere para la temporada q viene).

Pues me pareceria una gran noticia subinspector, seria muy bueno para Luis Enrique entrenar a una club como el Getafe, donde las aspiraciones son altas pero no tendra que soportar la presion que debio soportar Pep en su comienzo, ademas eso lo podria curtir mucho mas antes de su salto al banco del Camp Nou.

Yo creo que Pep no tiene tomada ninguna decisión. Decidirá abandonar el banquillo cuando el sienta que deba hacerlo. Mientras el equipo siga funcionando bien dudo que lo haga. Creo que se irá cuando vea que ya no transmite a sus pupilos, cuando estos no estén comprometidos con su mensaje. Ojalá que eso nunca pase, me encantaría ver a Guardiola 20 años entrenando al Barça.

En todo caso, a mí también me gusta Luis Enrique. Y como alternativa elegiría a Laurent Blanc. Me parece un grandísimo entrenador, con el valor suficiente para dejar fuera a todas las vacas sagradas de la selección francesa.

Está un poco parado esto…jejeje.

¿Qué defensa creeis que alineará Pep esta tarde? Yo no creo que se la juegue con Piqué. Quizá sea un buen partido para darle la alternativa a Fontás…

@ gaunes

A mi tb me huele a Fontàs – Puyol.

Hoy el As insite en el interés del Barça por Borja Valero.
Ya son demasiados inputs en los últimos meses.

Creo que Pep lo ha pedido, para suplir a Xavi en momentos puntuales. Eso aleja a Cesc y los 40 millones se quedan en la caja del Barça.

Igual les ha decpcionado el rendimiento de Jonathan con el B y necesitan reforzar el mediocampo de cara a la 2011-12. A parte de subir a Thiago al primer equipo, cosa que parece más que hecha.

@Anónimo

Yo no creo en lo de Borja Valero.

Para el Villarreal es importantísimo porque en base a sus movimientos (y a los dos delanteros)se consigue el buen juego. Además, es su primer año allí y le quedan algunos más, supongo.

En todo caso, no llegaría para suplir a Xavi. No tienen nada que ver. El de Tarrasa es combinación pausada, técnica, manejo del «cuándo» y el «hacia dónde». Borja es un mediapunta con disparo, pase al espacio, descarga y movimiento hacia arriba. Valero no tiene esa «paciencia» para jugar donde Xavi.

Tampoco podría jugar de extremo, porque no entiende el fútbol de espaldas ni el desmarque. Es un jugador orientado a recibir de cara y profundizar. Sería un error colocarlo de extremo «en plan Iniesta» en base a lo anterior. Borja, a poder ser, debe jugar en la mediapunta o como volante.

Y en Can Barça la zona de mediapuntas es de Messi. Sin discusión.

Así que, a no ser que Guardiola pretenda partir del 4-4-2 la temporada que viene, es difícil que Valero llegue (aunque Afellay también es muy 4-4-2).

@ futbol 10

Pues no séque decirte, la verdad.
Llevo semanas con la mosca detrás de la oreja con el tema Borja Valero.
Por mi parte, sí creo que pueda ocupar un lugar de interior. Obviamente, ni de extremo ni de mediapunta.
Si viene, sería para hacer de interior.

Pero bueno, yaveremos.

Mira lo que respondió Santi Segurola hace un par de meses a un lector de Marca:

Hola Santi!!No crees que alguien como Borja Valero encajaria perfectamente en el Madrid??No creo q Khedira tenga mas calidad que el…y ademas siendo español y de la cantera. Un saludo crack.

Enviada por AlbeRTyTo

¿Si encajaría Borja Valero en el Madrid? Como un guante, mejor que la 90% de los actuales centrocampistas del equipo. El Barça estuvo a un milímetro de ficharle este verano. Prevaleció la idea de dar oportunidades a la gente de la cantera y no enviar un mal mensaje. Mi pronóstico es que en los dos próximo años, Borja Valero será convocado en algún ocasión para la selección. Un gran jugador.

Aquí os paso el link para os podáis cerciorar de lo que digo:

http://www.marca.com/charlas/santiagosegurola/27092010.html

@Anónimo

Mejor que los centrocampistas del Madrid no es: Khedira, Alonso, Granero, Canales, Diarrá, Lass, Gago… ni de lejos. ¿Que encajaría en el Madrid? Pues posiblemente. De suplente en el lugar de Khedira (falso 5)o en la banda izquierda, de Cristiano y Benzemá.

Fontàs titular. Y Busquets tb descansa. Me parecen dos muy buenas noticias.

Pues si, a ver que tal Fontás en la que será su gran primera oportunidad. Recemos para que no haya expulsiones y, sobre todo, lesiones 🙂

@ Futbol 10
Perdón pero Valero es mucho mejor que Gago, Canales, Diarra, Lass.

Me está encnatando Fontás. Solo va media hora de partido pero lo está haciendo muy bien, sacando el balón con mucho criterio.
Y pedazo pase le acaba de dar a Pedro en el 4º gol…

Con el aprtido encarrilado… 2ª parte para Bojan y Thiago y a reservar a Messi, Iniesta o Xavi no?

Probablemente, mi comentario es ventajista, pero en partidos como los de hoy con los Fontàs, Thiago, Bartra o Jonathan se pueden solventar.

Está claro q en el 60% de los partidos gente como Fontàs o Thiago pueden jugar más q sobradamente, y no lo digo por la goelada de hoy, pero está claro q partidos como el de hoy abren los ojos a mucha gente.

Hoy a Fontàs prácticamente no lo están poniendo a prueba, pero insisto q en el 60% la presencia de jugadores del ‘B’ no perjudica absolutamente en nada la dinámica del equipo.

Entiendo perfectamente el comment del Subinspector.
Ante rivales de poca enjundia, sí pueden jugar los chavales.
Hoy a Fontàs no le han puesto a prueba, el Almería muy flojito.

Pues la lástima del 0-8 para mi es precisamente esa, no haber podido «ver» a Fontás.Ya se que en partidos como el de ayer o los típicos «asequibles» contra rivales pequeños en el Camp Nou se le puede alinear sin problema, pero lo que quiero saber es lo que puede dar en un partido exigido, porque puede darse el caso de que sea necesario a lo largo del año debido a lo cortitos que vamos atrás.

Como nota positiva los dos goles de Bojan, a ver si junto al del otro día le dan tranquilidad y le permiten ir a más.

Alguien sabía que hasta la fecha, Leo Messi, nunca ha podido anotar un tanto ni contra el Chelsea ni contra el Inter del técnico portugués. Sólo pido que Mouriño lo recuerde, para que Leo se enfade y se rompa la racha.

@ Maradios

Post enviado a tu mail.

@ Machi

Lo q pasa es q si le recuerdan eso a Messi, quizás tb habría q recordar q Mou nunca ha ganado en el Camp Nou; q Mou de los 10 partidos q ha jugado contra el Barça solo ha ganado 2; y q el de los 96 millones de € ha jugado 5 partidos contra el Barça y no sabe lo q es celebrar un gol.

No sé quién se cabrearía más…

@ Subinspector

Jaja. Muy buenos esos datos. La verdad es que este Clásico pinta interesante. Por un lado veo a un Madrid que sigue sin convencer. Ayer, si el Athletic estuviese afinado podría ir al descanso incluso con el marcador en contra. Por otra parte, el Bará ha ido creciendo y está a un nivel muy bueno ya. De todas formas, está más que visto que el Madrid, y más con Mou que es experto en ese tipo de partidos, puede jugar fatal y ganarte.

A ver qué ocurre el lunes próximo. Yo creo que el Barça parte con una leve ventaja, pero el planteamiento de Mou y la inmensa pegada de los blancos pueden dar un susto.

Por soñar… qué bonito sería un resultado abultado para callar al portugués (a los dos mejor dicho) XD

@ gaunes

Ayer pude ver el partido del Madrid casi entero y me dió la sensación de q en defensa, cuando se les aprieta, son un poco blanditos. Cierto es q son el equipo menos goelado de primera, pero es q los rivales q ha tenido no les han apretado en defensa.

Evidentemente q el Madrid puede ganar en el Camp Nou, faltaría más, pero el Madrid va a sufrir mucho el lunes. Para empezar el Barça les va a dominar, algo al lo q no están acostumbrados, y aunque al contraataque son muy fuertes, hace falta q nos roben la pelota. Y ahí, con Cristiano y Özil no me dan ningún miedo.

El año pasado el Inter nos ganó a la contra (y así creo q planteará el partido Mou), pero congladiadores como Sneijder. Milito, Eto’o o Pandev, nada comparables a los Özil o Cristiano.

Por cierto, ayer me gustó muchísimo Di María. Su problema es q le falta un poco de gol, pero este chaval se ha acoplado muy rápido al sistema Mourinho y en mi opinión va a ser una de las claves del Clásico.

Un último apunte: al Madrid lo vi blandito en defensa, pero no soy el único. Hoy en Marca Javier Domínguez hace de periodista imparcial en vez de hooligan, y explica q en defensa el Madrid debe mejorar si quiere hacer daño en el Camp Nou.

@ Subinspector

Exacto. Es que en defensa ayer el Athletic les pudo hacer mucho daño. Y ofensivamente, a pesar de marcar 5 goles, 2 de ellos fueron de penalti y otro de falta directa (error grave de Iraizoz). Yo creo que el Barça todavía está un peldaño por encima del Madrid, pero eso lo habrá que demostrar el lunes.

Di María me parece de lo mejorcito del Madrid. Ozil me parece buenísimo técnicamente, pero es un jugador que sin balón no aporta nada, y además muy intermitente. La verdad tampoco me da tanta lástima que no acabara en el Barça. Y Cristiano ya sabemos todos como es. En el Camp Nou seguró que buscará la polémica y el teatro desde el minuto 0. Esperemos que Piqué o Busquets terminen el partido (me da un poco de miedo eso…).

Al igual que decías que Di María va a ser una de las claves del partido, por el lado blaugrana creo que defensivamente va a ser importantísimo Busquets para frenar los contragolpes. Tamibén la espalda de Ramos puede ser muy importante, Villa tendrá un gran trabajo en su zona, no me extrañaría que Guardiola intentase explotar esa carencia de los blancos.

En fin, el lunes se verá al que se supone que debe ser el verdadero Real Madrid, que aspira a ganarlo todo este año (una vez más van a por el triplete desde el inicio). Esperemos que salga bastante escaldado.

Por cierto, ¿veis claro el once? Jugando en casa supongo que no sacará a Keita ni Masche y que jugará Pedro arriba. La única duda es en el lateral izquierdo, ¿Abidal o Maxwell? Aunque bueno, puede ser que Guardiola intente sorprender de alguna forma.

@ gaunes

He enviado un post sobre los minutos en Liga q llevan acumulados ambos ’11’, dando por hecho los 22 jugadores titulares del Clásico. Yo no espero sorpresas en cuanto a titulares, sí en cuanto a posiciones.

Hablas de la espalda de Ramos, y tb añado la espalda de Marcelo. Villa por la izquierda y Pedro por la derecha pueden hacer mucho daño. Creo q jugarán más abiertos de lo habitual. Y Xavi, Iniesta y Messi contra el triángulo defensivo blanco tb les pueden crear muchos problemas: el triángulo ofensivo culé es velocidad y rapidez con balón, y Carvalho, Pepe y Khedira son fuerza física y lentitud de reacción. Yo creo q Pep planteará el partido para ‘agredir’ con el balón, buscando una alta posesión y control del contragolpe.

Seguro q Mou tiene algo preparado, pero yo creo q el Madrdi está todavía un peldaño por debajo del Barça, lo q no obsta de q puedan empatar o ganar. Pero probabilísticamente hablando, lo ‘normal’ es una victoria del Barça.

Al Barça no le interesa el ‘ruido’ q no se refiere a futbol q les pueda provocar un descontrol emocional como contra el Inter el año pasado, pero el hecho de q Mou y Cristiano no paren de hablar les motiva especialmente. Y ya sabemos q pasa cuando picas a Messi…

@ Subinspector

Pues sí, Villa y Pedro van a tener un papel fundamental. También me preocupa un poco la espalda de Alves con Cristiano rondando por ahí. Por la izquierda creo que jugará Abidal, para tener a Di María contralado y cerrar por la izquierda cuando Alves suba. Con Maxwell y Alves en las bandas Di María y Ronaldo nos podrían hacer mucho daño a nosotros también…

PD: Estoy deseando leer ese post… 🙂

Datos para valorar el desempeño del Barça fuera de casa y desmentir aquello de que, con excepción del Zaragoza, «no había rival»:
Rácing 0 Barça 3. En todos los demás partidos de liga en casa el Rácing ha encajado 2 goles.
Atlético 1 Barça 2. En el resto de partidos en casa, el Atlético ha encajado sólo 1 gol.
Al Athletic el Barça le metió 3, los mismos encajados por los vascos en todos los demás partidos.
Al Getafe le marcó 3 goles, los mismos que todos los demás equipos juntos.
El Almería era el tercer equipo menos goleado de primera, hasta ayer.

El que se ha enfrentado siempre a rivales «menores» el es el Madrid, al que le queda jugar contra los 6 primeros, además de haber jugado contra Athelitc y Atlético en casa.

@ wembley

Es q una cosa está clara: el Barça tiene 31 puntos, pero ya ha jugado contra varios equipos de la parte alta de la tabla, y en campos especialmente complicados como San Mamés o el Calderón. El Madrid tiene 32 puntos, pero al único equipo fuerte q se ha enfrentado es al Atleti y en el Bernabéu.

Los próximos 6 partidos en Liga del Madrid creo q marcarán un poco el resto de temporada, darán de alguna manera el nivel real de sus aspiraciones. Son los siguientes:

Barça – RM.
RM – Valencia.
Zaragoza – RM.
RM – Sevilla.
Getafe – RM.
RM – Villarreal.

@Clásico (Subinspector y Gaunes)

Chicos,es casi blasfemar decir que el Madrid no juega bien. De hecho, en la presente campaña, su nivel regular ha sido superior al del Barça. Lo que pasa es que, de aquí a los últimos 3 partidos, Pep ha tocado la tecla y, como sus jugadores son buenísimos y se conocen, les sale. El Clásico va a estar igualadísimo, se mire desde donde se mire, y la riqueza futbolística del mismo… puede ser impresionante.

Es cierto que el Real es algo blandito en defensa, pero están empezando a solucionarlo por pura madurez mental. De todas formas, el lunes la tendrán bastante controlada, porque el Barça no se va a atrever a arriesgar tanto en zona de tres cuartos. Si arriesgan y el Madrid supera la presión, habrá transición ofensiva merengue, y Guardiola no tiene respuesta contra éso. Supongo que habrá algún cambio táctico para ganar un hombre más en campo propio.

En cuanto a la espalda de Marcelo y Ramos, es lo que menos le preocupa a Mou, y una de las cosas a las que Pep (y él lo sabe) no puede meter mano. Sus extremos no jugaran a éso, sino a tirar la diagonal.

@ Futbol10

No sé, a mí ayer por ejemplo no me convenció nada le Madrid, ni su juego… Creo que están un peldaño por debajo del Barça…

En cuanto a la espalda de Ramos y Marcelo, aunque los extremos del Barça jueguen a tirar la diagonal. Si Villa o Pedro entran por ahí, un central tendrá que salir a tapar, por lo que deja a Messi en 1 contra 1 contra el otro central… Recordemos, en el 2-6, como Henry aprovechó la espalda de Ramos…

@ Futbol 10

El nivel medio del Madrid no es superior al del Barça, la diferencia de un punto no se debe al nivel regular, sino sólo al batacazo ante el Hércules.

En casa, ante rivales más asequibles sí ha sido superior, pero fuera de casa el nivel medio azulgrana es mucho, mucho más alto que el de los merengues.

@gaunes

Ya, pero si juegan a ganar la espalda:

1º- Desnaturalizas el fútbol desde el que el Barça se está haciendo fuerte, basado en la diagonal de los extremos hacia dentro.

2º- Pegas a Villa y Pedro a la cal, donde Villa lo pierde todo y Pedro crea mucho menos peligro.

3º- Invitas al jugador a centrar al área, rompiendo con principios fundamentales en el equipo. Además, recuerda que dentro del área madridista estarán Carvalho, Pepe, el lateral de la banda contraria al centro, Alonso y puede que Khedira. Son altísimos, y se van a enfrentar a Messi (delantero centro), el extremo de la banda contraria (Villa mide 1,75 y Pedro 1,69) y quizás Xavi o Iniesta. Es un suicidio.

@Wembley

No me refiero ni a rivales, ni a puntos, ni a estadísticas (te lo digo siempre, macho!). Me refiero al nivel futbolístico que han mostrado los dos hasta ahora. Los dos empezaron mal (el Barça algo mejor), hasta que pasaron las primeras jornadas: entonces, el Barcelona empezó a sufrir y jugar mal, mientras que el mes de octubre del Madrid fue fantástico. Los cambios de Pep han conseguido que el Barça juegue mucho mejor ahora, mientras que el Madrid ha bajado un pelín el pistón.

PD: no me vengas con lo del estado físico de los jugadores, que te conozco. 🙂

@ Futbol10

Yo no digo que jueguen pegados a la banda, todo lo contrario. Simplemente por el juego natural de los extremos, entrando desde afuera, pueden hacer diabluras. Me refiero a que si Ramos y Marcelo dejan descuidada su espalda y no ayudan a Pepe y Carvalho, podría haber situaciones de 3 para 3 o incluso los 3 delanteros contra los 2 centrales…

R—P—C—M

–V—M—P—

Pepe y Carvalho estarán muy pendientes de Messi. Si Ramos se descuida, por ejemplo, Villa (entrando en diagonal desde la izquierda) encararía al central zurdo, lo cual dejaría al central diestro con Messi y a Marcelo con Pedro.

Henry tampoco jugaba pegado a la cal, haci diagonales desde la izquierda al centro aprovechando los huecos que dejaba Messi (me refiero en el partido del 2-6), y le hizo la vida imposible a un Ramos que dejaba bastante descuidada su espalda (cosa que no veo que mejorase mucho todavía….).

Esto, claro está, en transiciones rápidas o en contragolpes, cogiendo a la defensa del Madrid descolocada. En juego posicional está claro que Alonso y Khedira ayudarán mucho a los centrales, aunque ellos también tienen que encargarse de Xavi e Iniesta.

@gaunes

OK. Ahora te entiendo. Lo complicado en ese caso será pillar al Madrid con 2 ó 3 hombres abajo, porque su transición defensiva es brutal.

Si no quieres hablar de resultados, rivales ni estadísticas, está clara la adivinanza, ¡quieres hablar de periodización táctica!

Bromas aparte, el equipo de Mou ha sido claramente inferior al Barça, toda la temporada, fuera de casa.

En casa es evidente que ha sido superior, pero el partido de ayer, sin considerar el resultado, como a tí te gusta, nos deja un Athletic con mejor juego en las dos ocasiones que el partido estuvo vivo.

@Futbol 10

Sí, eso es cierto. Aunque yo creo que han perdido mucha fortaleza defensiva (o a lo mejor no tenían tanta como aparentaban). Ante rivales con algo de nivel (Athletic, Milan, Atlético…) lo han pasado mal defensivamente, y si salieron airosos fue porque los rivales no aprovecharon sus ocasiones.

Esa será otra de las claves: aprovechar las ocasciones, cosa que últimamente el Barça suele hacer bastante bien, no como antes que metía una de cada 20 veces que llegaba al área.

La verdad es que pinta my interesante el encuentro. Será toda una lección de plantemaiento táctico por parte de los dos técnicos. Me pregunto con que intentará sorprender Pep, seguro que algo se sacará de la manga…

@gaunes

Será un partido precioso, porque el nivel de los dos conjuntos es espectacular, el partido puede dar pie a muchísimos matices y los jugadores son impresionantes. Además, si se enfrentan los dos mejores entrenadores del mundo… A mí no me extrañaría nada cualquier cambio táctico. El de Guardiola, seguramente en favor de la transición defensiva. El de Mourinho, cerrándole vías de juego al Barça.

@ gaunes

La verdadera clave del partido es precisamente quién sepa aprovechar mejor sus oportunidades. Más allá de consideraciones tácticas, lo q buscan ambos entrenadores con sus planteamientos es q el rival cree las menos oportunidades posibles, y q tu crees las máximas. Y a partir de ahí, gana el q más goles meta (puede parecer una obviedad, o un simplismo, pero es la única realidad del fútbol).

Un mismo partido, jugado de la misma manera puede tener 3 resultados posibles. Así q yo creo q lo importante será en ser efectivos. Y viendo el nivel de Messi (q será el pq presumiblemente más ocasiones tenga), estoy muy tranquilo.

Por cierto, muchos periodistas se llenan la boca diciendo q el Barça depende de los goles de Messi. Sólo un dato: Messi lleva 13 goles en Liga de 33 del equipo; y Cristiano lleva 15 de los 33 del equipo.

Qué equipo depende más de su estrella?

La clave será no dejar correr al Madrid, para ello es clave no perder el balón. Nos vendrá bien sacar los córners en corto para evitar el saque de Casillas.
Será importante desactivar a Alonso y parar a di maría. Son los únicos que pueden hacer algo parecido a una transición.
Pero, con diferencia, lo más determinante será que se juegue al fútbol, es decir, que el Barça consiga no caer en las provocaciones, en exagerar entradas y en despistarse con el árbitro.
En éso no hay quien les gane.

Y tienen razón, messi marca siempre el primer gol, y cristina marca la mayoria los del bulto, el penalty de 4-1 el 5-0 y 6-0………

Gracias por publicar esto, fue muy útil y le dijo a una gran cantidad