Un saludo Trouro y que este blog siga tan vigente como el futbol elegante del Barca.
Dices que Mou pudo jugar defendiendose y tener algunas opciones de evitar la goleada entonces si quiere jugarle de igual a igual al Barcelona y ganarle en la posecion de balon pues tendran que esperar a que se retire Messi, Xavi,Iniesta, Pique en fin el once titular y desaparecer a los jugadores a la cantera para poder lograrlo. Es todo lo que puedo decir y agradecer al Barca por hacer el mejor futbol que he podido ver.

Hombre Trouro, ver en diferido el partido! Sé que está metido en algún proyecto absorbente, pero debo recordarte que la tortura es ilegal y no poder ver el partido…

Declaraciones de Preciado, Pochettino, Luis García, del Nido, Gurpegui, Pandiani, Juande…. absoluto consenso extramadridista y en la prensa madrileña dicen que los que van en dirección contraria son todos los demás.

@ wembley

Respecto a la prensa madrileña (básicamente el Marca), la diferencia esta vez es q 400 m illones de personas han visto lo q ha pasado.

Pero yo, después de mucho tiempo, estoy contento de q hablen en esos términos, ya q se ha demostrado q Inda ha sido y es el gran motivador de la plantilla. Los libros de historia del futbol, cuando hablen de este Barça, hablarán del Barça de Pep, del Barça del triplete, del Barça de las 6 copas, del Barça de Messi, del Barça de la cantera, o del Barça de Inda.

Mourinho y otros han declarado que la diferencia entre Guardiola y él es que éste ha evolucionado un coche ya existente, mientras que el primero los crea desde cero. Esto es cierto, pero la afirmación, que se emplea para ensalzar a Mou como mejor entrenador, nunca ha parecido molestar a Pep. Al contrario, Guardiola comenzó la rueda de prensa posterior al clásico remarcando esta idea, al dedicar el triunfo a Cruyff y Rexach, porque no había sido el triunfo de una persona o de un equipo, sino que había sido el triunfo de una forma de ver las cosas por toda una generación. Pep no pretende ser una estrella que sobresale sobre las demás, sino parte de algo en lo que cree. Guardiola defiende el fútbol como idea colectiva en la que cada uno tiene un papel, el de entrenador es importante, pero no es el único. Esta idea es la que hace grande al Barça.
También se objeta a Messi que no ha logrado lo que Maradona, hacer campeón a un equipo mediocre. Se dice que con otros compañeros no brilla igual. Independientemente de los muchos matices que se podrían introducir, esta apreciación es un error de principio a fin. Es Messi, como jugador, quien no pretende hacer campeones, él solo, a una banda de desarrapados, sino ser el mejor solista del mundo en la mejor orquesta del planeta.
Lo mismo podríamos decir de Xavi. Se le compara, para rebajarlo, a jugadores que metían más goles en jugada individual, con faltas directas, que llevaban el balón de área a área. No se puede comparar a Xavi con esta gente porque el de Tarrasa es otra cosa, él no puede ganar solo, pero puede hacer cambiar la manera de jugar de un equipo con su sola presencia. El no destaca a costa de los demás, sino que haciéndo mejores a los demás se convierte a sí mismo en el mejor.

Por tanto, estamos no sólo a un equipo diferente, sino ante otra manera de ver las cosas. Para muchos de nosotros esta mirada nueva puede ser tan efectiva como otras, pero es más hermosa. No es el individualismo del Nápoles de Maradona y Careca, ni el árido colectivismo del Inter de Mourinho, es una búsqueda en equipo de un fin común, en el que el fin es importante, pero también lo es la búsqueda. Cuando, de vez en cuando, tiene éxito, se logra la perfección y encajan todas las piezas de un juego maravilloso.

Hoy he leído dos noticias en el Sport que me han llamado la atención.

La primera es que ya se está trabajando en la renovación de Guardiola. De ser cierto, sería muy buena señar que Pep ya esté dispuesto a firmar otro año (al menos) a estas alturas. Un aspecto que no entiendo de este asunto es por qué se va firmando año a año, con lo que eso conlleva, que cada temporada aparezcan rumores a montones. ¿No se podría hacer de alguna forma algo más imaginativa, un contrato largo, pero que Pep se pueda ir cuando quiera simplemente avisando con X meses de antelación? No creo que a Pep le quite el sueño el dinero, por lo que no creo que ese sea el problema de no firmar por más de una temporada.

La otra noticia es que estaría decidido subir a Miño al primer equipo a final de temporada. Miño puedo cumplir perfectamente esta función, yo creo que puede llegar a ser un buen portero (quizá no titular en el Barça, pero si de casi cualquier otro primera) y Pinto ya no está ni para ser suplente ni jugar la copa.

wembley

en el futbol moderno, ni maradona ni ronaldo ni pelé ni nadie te ganan un liga como la que era e calcio en un equipo como el que era el nápoles.

GRACIAS A DIOS

@ Trouro

Sólo quería destacar con un ejemplo conocido que Messi juega para el equipo.

De todas formas, aquel Nápoles tampoco era sólo Maradona, también estaban Ferrara, Alemao, De Napoli, Giordano y Careca, por ejemplo. Recuerda que en esa época el fútbol italiano era temible y asomaba el Milán de Sacchi y los holandeses.

te entendí, pero quería puntualizar que no es más maradona que messi por eso. porque yo creo que hoy Maradona no podría hacerlo en una liga grande

ni maradona ni nadie eh

¡Esto es una fiesta! Ahora Floren invoca al espíritu de ¡Don Alfredo!. Ya lo ha matao.

En serio, no puedo creer que un club como el Madrid esté en manos de esta gente.

Una pena lo de Higuain, además de buen jugador me parece un buen chaval.

Parece ser q Afellay se presentará el día 29 de diciembre.

En principio llegará a Barcelona la semana del 27 para pasar las pruebas médicas, y si todo sale OK la idea es presentarlo el día q el equipo se reincorpore al trabajo después de Navidad.

Y lo de Thiago sigue adelante: lo más probable es q desde el mismo día 1 de enero tenga ficha con el primer equipo.

y como ves a thiago?

@ Trouro

Hombre, yo no soy ningún analista. Mi opinión sobre Thiago es como la de cualquier aficionado más.

Yo lo veo un poco inconstante todavía, desaparece a veces del partido, pero algo normal en un chico de 19 años. Eso sí, yo lo veo preparado para dar el salto definitivo. No para ser titular (obviamente) pero sí para jugar toda la Copa e ir dando descansos de calidad a Xavi, especialmente en enro-febrero en partidos en el Camp Nou.

De momento, parece q defensivamente se está poniendo las pilas.

@ Wembley

Me ha parecido maravilloso tu comentario de ayer a las 11:36

@ todos

Imaginaros domo deben estar por los madriles solo de pensar que este equipo irá incorporando paulatinamente a Afellay en invierno, Cesc el próximo verano, y Thiago irá creciendo e integrándose lentamente pero de forma sostenida.

Saben que la hegemonía culé no va a detenerse en un par de años. Por el contrario, el Barça va a ser probablemente el equipo dominador de la próxima década.

Solo de ver lo que viene: Thiago, Bartra, Muniesa, Rochina, … solo de ver esa calidad que el Barça ya tiene potencialmente en el equipo a día de hoy, es que visto desde la óptica madridista es para estar hundirse, mientras que desde la optica blaugrana es para sentirse realmente orgulloso de nuestro club, de su filosofía y coherencia.

La estructura deportiva del Barça es inteligente, siguiendo la filosofía del club, temporada tras temporada va perfeccionandose la metodología en todos los campos de acción.

En mi opinión el Barça ha llegado a la madurez de su proyecto deportivo, y lo lógico es que sea un equipo dominador durante muchos años.

La primera consecuencia después del clásico, es que en este momento ningún equipo de Europa se siente capaz de ganar al Barça, y que en consecuencia van a salir todos asustaditos. Esa es la primera consecuencia, que no la única, porque ese partido lo ha visto toda Europa.

@ Manuel

Genial comentario. Intento ponerme en el lugar de un seguidor del Madrid medianamente sensato, y me da vértigo pensar en el potencial presente y futuro de este Barça. El equipo está hecho con una base de jugadores de la cantera increíbles, de los cuales muy pocos suelen perder la cabeza por el camino (tipo Ronaldinho, Robinho…). Esto garantiza que la base del equipo se mantendrá seguramente unos 5 años más (quizá no Xavi y Puyol, pero sí Valdés, Piqué, Iniesta, Busquets, Messi, Pedro…). Esto, añadido a gente como Thiago, Sergi Roberto, Batra, Montoya, Dos Santos, Fontás, Muniesa, etc, etc, hace que el Barça cuente con un equipo que, mientras tenga hambre de títulos será tremendamente competitivo.

Ante esto, al Madrid solo le quedan dos opciones:
1. Arrebatarle varios de estos jugadores al Barça, lo cual me parece prácticamente imposible.

2. Esperar a que el ciclo del Barça se caiga por sí solo, pues ellos podrán competir, pero no hacer fracasar el modelo actual.

Dicho esto, coincido con Messi en su comentario. El Barça ha llegado a la madurez de su proyecto. Por fin se ha consolidado como un grande de Europa, no como hace años que lo era pero de forma muy intermitente. La filosofía de la cantera ha alcanzado su máximo potencial, ahora queda mantenerla, seguir contando con técnicos que confíen en ella, y sacar partido a los buenos jugadores que salgan de ahí pero que no tengan la suerte de consolidarse en el primer equipo.

Esto, a su vez, garantiza un buen futuro económico si no se hacen cafradas como la de Ibra y Chygrynskiy.

El Madrid, mientras tanto, seguirá teniendo esperanzas en que Mou le de la vuelta a la situación, pero cuando el se vaya (dentro 1 o 2 años a lo sumo), tendrá que volver a empezar prácticamente de 0. Y eso si le da resultado…

En fin, el Barça necesita ahora más que nunca buenos gestores, tanto económicos como deportivos, para mantenerse como referente mundial tanto en juego como en filosofía.

@ Manuel

Me alegro que te haya gustado el comentario, es lo que tiene este equipo, que nos inspira a todos.

Tienes razón en las penosas perspectivas del Madrid, condenado a enfrentarse a un gran Barça durante muchos años. Pero lo peor es que, aunque consiguieran ganar, la capacidad regenerativa del Barça es como la de las estrellas de mar. Sin embargo, los blancos no tienen alternativas.

@ gaunes

En el último párrafo de tu comentario has dado en el clavo. Creo que Rosell se ha propuesto realmente eso, ser el mejor Presidente, en el sentido de ser el mejor gestor que haya tenido el Barça.

Si el tamdem Rosell-Guardiola (entiendase equipo de Rosell y equipo de Guardiola) se compenetran y consiguen coordinarse y, haciendo un club económicamente fuerte y moderno, con una estructura deportiva como la actual … el futuro estará ganado.

Y no tengo ninguna duda de que al menos lo están intentando … y de momento consiguiendolo.

@ Wembley

Normalmente cuando uno habla con un madridista, al menos a mi lo primero que me sorprende es que siempre dicen muchas veces que son el mejor equipo del mundo, que si han ganado no se cuantas champions, etc.

Es como si tubieran la necesidad de sentirse los mejores. Como si no pudieran aceptar que no siempre se puede ganar.

Creo que es un complejo que tienen y creo y deseo que les irá a más.

@ Manuel

Exacto. En ese sentido me han gustado Rosell y su equipo desde el principio. Gente muy profesional, con experiencia en grandes instituciones y organizaciones. Además, parece que no tiene mucho afán en meterse en el terreno deportivo. Así es como debería ser, un Barça con dos cabezas visibles: Rosell en la gestión y Guardiola en lo deportivo, con Zubizarreta haciendo de enlace entre ambos equipos.

Hasta ahora, las medidas más destacables de Rosell (rehacer la estructura salarial del equipo, con gran peso de los elementos variables, 60-40; y la austeridad a la hora de fichar, creo recordar que había fijado un límite de 40 millones por futbolista) me han gustado mucho. La primera, que ya se había implantado con la llegada de Laporta me parece estupenda, una estructura salarial por diferentes escalones bastante rígidos. La segunda lo mismo, en el momento actual del Barça no es necesario para nada perder la cabeza por ningún futbolista, ni con el precio de traspaso ni con su ficha.

Falta ver qué hará con los canteranos que vayan saliendo pero que no tengan hueco en el primer equipo (V. Sánchez, Botía…). Laporta los regalaba. Creo que lo ideal sería cederlos hasta que se consoliden en Primera para luego sacar un pellizco por ellos, siempre guardándote alguna posibilidad de repescarlo al menos sin perder dinero (no vayamos a parecernos en eso al Madrid). Yo creo que por esos dos jugadores se podrían sacar perfectamente 5-7 millones por ellos vendiéndolos en el momento oportuno (una vez consolidados).

En lo social y en lo deportivo estamos en el mejor momento de la historia. Hacer del Barça un club sostenible económicamente es la gran asignatura pendiente. A mí Rosell en ese sentido me parece un buen gestor.

Lo mejor de este Barça no son los títulos, ni mucho menos. Lo mejor es q se están convirtiendo en REFERENCIA MUNDIAL. Y eso es tremendamente difícil de conseguir, y en mi opinión es más importante q los títulos.

Esta semana después del 5-0 la gente está eufórica, y es normal. Ahora toca disfrutar, relamerse, babear e imaginar. Pero no perdamos la perspectiva: está claro q con una buena gestión de los recursos, la época actual de bonanza deportiva se puede alargar 3-4-5 años más. Pero cuando una institución demuestra q ha crecido y madurado, y q es grande, es en los malos momentos. Y será entonces cuando los dirigentes, el club y el entorno, deben demostrar q la huella q está formando Pep es profunda.

Solo quiero recordar q este mismo veramo había muchos culés nerviosos por la falta de fichajes. Señores, si estamos defendiendo q el modelo de cantera es el mejor, a qué venía tanto nerviosismo? Y eso q veníamos de ganar una Liga y de conseguir el sextuplete. Si hubiéramos venido de la derrota en vez de la victoria, ese nerviosismo se podría haber convertido en histeria q podría haber llevado a la toma de decisiones equivocada.

Por eso digo, y sin ánimo de echar agua al vino, q la verdadera grandez del Barça le deberemos mostrar cuando vengan mal dadas. Después de ganar al Madrid 5-0 es fácil subirse al carro. Qué`pasará cuando perdamos?

Señores, estamos quizás en el mejor momento de la historia del club. Disfrutemos y hagamos q la huella de Pep, q el modelo de cantera y estrellas se consolide y arraige.

Si señor

@ Manuel

A mí siempre que un madridista me habla de su historia, le replico que es bonito estar orgulloso de los padres, pero que aún lo es más que lo estén de ti tus hijos.

@ Subinspector

Suscribo palabra por palabra lo que dices sobre que la prueba de fuego será cuando vengan mal dadas. En ese sentido fue un ejemplo la reacción cuando el equipo de Rijkaard entró en crisis. Salida de las rémoras, por mucha calidad que tuvieran y contar con alguien de la casa con personalidad (Pep).
Un ejemplo de madurez fue la eliminación ante el Inter. Hubo tristeza, pero nadie cuestionó el modelo.
Respecto de los fichajes, creo que es una guerra perdida, ayer es mucho tiempo en fútbol y la gente se aburre de todo. Necesita caras nuevas. Cambiar esto no sé si podrá hacerlo incluso este Barça.

El tema de los fichajes es delicado, y el mejor ejemplo, como dice Subinspector, es este mismo verano. Pero bueno, espero que poco a poco esas ansias de caras nuevas se vayan pasando al ver las caras de los chavales que van subiendo poco a poco del filial.

Lo preocupante para mí será la sucesión de Guardiola. Yo deseo que se quede muchos años, creo que sería lo mejor para asentar el modelo. Pero si esto no sucede, no veo quien puede sucederle… Luis Enrique? Quizá. Con el filial lo está haciendo genial. Pero depende también de su carrera, puesto que no creo que eche mucho más tiempo entrenando al filial. Depende también lo que aguante Pep. Yo a Xavi lo veo también de entrenador…
Pero bueno, de eso ya nos preocuparemos cuando toque. Aunque se diga que Pep non echará muchos años, y quizá el lo piense así también, quizá el cuerpo no le pida tan pronto dejar su Barça para probar otras experiencias…

@ gaunes

Si Pep se aplica sus propias palabras, quizás le queden varios años todavía. Eso ni él mimsmo lo sabe. Hace poco Pep dijo q para irse del Barça siempre hay tiempo, pero q una vez fuera es difícil volver.

También es cierto q Vilanova dijo q los ciclos en futbol suelen ser de 4 o 5 años.

En mi opinión, siempre q las cosas vayan medianamente bien y traten a Pep como se merece, creo q le pueden quedar perfectamente 3 o 4 añitos más. Dependerá de muchas cosas, pero tb es cierto q Pep es muy joven todavía y eso tb juega a favor.

@ wembley

Respecto de los fichajes, no me refería a una cuestión de ver caras nuevas, si no al hecho de q parece q lo de fuera es mejor siempre. Evidentemente hay q salir al mercado (cono todos mis repetos, no podemos ser un Athletic, si no q tenemos q luchar por títulos), pero hay q tener muy claro q se ha de ir a buscar fuera lo q no te ofrezca la cantera, y siempre q lo q se fiche sea de calidad.

A ver SUBINSPECTOR GALLAGHER, aquí se decía que tras la marcha de Ibra, el club no había reforzado la delantera con otro jugador. También se vetó a Robinho.

Ahora, al cabo de unos meses, se ficha a Afellay. Que suena más a oportunidad de mercado que no a planificación desde el verano.

Por otra parte, se decía que no había dinero en caja y se traen por 40 millones a 2 suplentes como Mascherano y Adriano.

Digamos que los inicios de la nueva junta en cuanto a fichajes y tal ha sido un tanto titubeante.
Sólamente quería aclarar eso.

Fdo: Pedro.

Estoy convencido de que el egocentrismo de Mou es patológico, es decir, que si lo entrevista un psiquiatra, le diagnosticaría algo.

Por ejemplo, en la rueda de prensa de hoy ha contestado muy bien en cuanto al fondo de lo que quería decir, pero en la forma le sale la vanidad y el egocentrismo. No puede ser que el entrenador de un equipo diga seguido:
«MI abuela…»
«Me alegro de que no se ME trate como a los otros»
Yo no, YO no, YO no…, los otros sí»
«LE he metido 3 o 4 al Barcelona y…»
«Ellos tienen las orejas de la Champions en el cuello y YO…»
«YO soy YO para lo bueno y para lo malo… Tengo que ser fiel a MI IDENTIDAD»

@ Subinspector

Pep sabe que en cuanto se vaya será complicado volver. Yo creo que mientras se sienta respaldado tanto por afición, jugadores y directiva seguirá 3, 4 o quizá 10 años más, no creo ni que el mismo lo sepa.

@ Anónimo

20M por Mascherano y 9,5M por Adriano yo creo que son precios muy buenos, nada inflados. Es cierto que en principio no son titulares pero, cuanto te costaría traer un titular para este equipo? Por menos de 40… Y esos dos jugadores son suplentes sí, pero vaya suplentes. No creo que consiguieras jugadores mejores y más fiables en sus puestos por menos dinero…
Yo creo que este verano se ha fichado muy, muy bien, y a precios totalmente razonables.

@ Anónimo

Estás mazclando temas: sobre fichajes he dicho (y dije en su momento) q no tenía sentido el miedo de la gente ante los pocos fichajes q se estaban haciendo, pq eran parte de un modelo de club q prima la fichura del canterano.

La teoría dice q se va a fichar fuera lo q no se encuentre en casa, y de ahí los fichajes de Mascherano (a Romeu le quedan un par de años en el filial), y Adriano (cubre los dos laterales). Afellay, q ha sido una oportunidad de mercado, o como yo lo definí, un adelanto del mercado de verano, viene a dar oxígeno ante los problemas crónicos de Xavi, y el consecuente sobreesfuerzo de Iniesta.

Q la junta podría haber hecho mejor los deberes? Hombre, eso es algo muy difícil de evaluar ya q nadie de nosotros ha estado en las reuniones de la Secretaría Técnica, por lo q no podemos hacer una correcta fiscalización de las actuaciones.

Pero no mezclemos modelo con negociación de fichajes.

¡Qué fuerte lo del Marca! ¡Increíble! «Pep se niega a viajar…» Y por ahí he leído el ejemplo del Sporting que va a ir en autobús a Barcelona. ¡Pero si ellos juegan el domingo! Increíble vamos…

Y apelan al reglamento, donde cita «salvo causas de fuerza mayor». ¿Acaso el primer estado de alerta de la democracia no se puede considerar «causa de fuerza mayor»? En fin… Pretenden que el Barça viaje hoy 500 km con sus 5 horitas y que después jueguen un partido de fútbol…

Lamentable…

Se ve que el Marca va directamente a por Guardiola después del Clásico…

Las consecuencias del 5-0 ya empiezan. Y esto es solo un aticipo.

Simplemente intentan ganar en los despachos y en la prensa todo lo q han perdido en el campo.

Pero como dije el otro día, estas campañas refuerzan muchísimo al equipo. El trabajo de motivación de Inda & Co es sencillamente impagable.

Inda sabe que no tienen nada que hacer con lo del aplazamiento del partido. Si se declara el estado de alerta nacional por primera vez en democracia, es obvio que para el Barça no va a tener ninguna consecuencia el aplazamiento. Pero, ¡cómo les viene para distraer la atención!
Me parece perfecto, mientras en Madrid distraigan la atención, no resolverán sus problemas y proporcionan una motivación extra al Barça.

Si analizamos ligeramente el tema, tenemos q el Barça solo pide un aplazamiento del partido, con el q no generan ninguna ventaja. Es más, yo creo q el aplazamiento del partido a mañana perjudica al Barça pq hoy no habrá podido entrenar.

En Madrid directamente piden los 3 puntos para Osasuna. Esto sí q es un escándalo. Quieren ganar en los despachos lo q no pueden ganar en el campo.

Estoy indignado con los titulares de Marca y As con respecto al tema. Yo creo que es totalmente comprensible que el Barça pida el aplazamiento. Cinco horas de viaje el mismo día del partido me parece mucho pedir… No entiendo la postura del Osasuna, ¿tantos problemas les acarrea pasar el partido de hoy para mañana?

Inda debería plantear ya la solución que verdaderamente le gustaría, la militarización del Barça y que jueguen el partido 11 soldaditos nacidos en cataluña dirigidos por algún sargento chusquero de Santpedor.

El Madrid no tendría que haberse presentado el lunes, hubiera perdido sólo 3-0.

Sólo una duda, ¿Por qué el barça no hizo lo mismo en Champions el año pasado contra el Inter?
¿La reglamentación es distinta?

ladran, luego cabalgamos

Esto es un lío!

Ahora parece q el partido se va a jugar hoy. El Barça de hecho ha adelantado el viaje una hora. Como se acabe jugando hoy…

@ wembley

La situación del año pasado fue diferente pq se produjo 72 horas antes del partido.

La situción actual viene producida por un abandono del puesto de trabajo (q no huelga) de los controladores aéreos ayer a las 19 horas.

Pese a que sería una faena al equipo de Pep, ojalá se acabe jugando hoy y el Barça les meta 3 o 4. Porque ya estoy viendo titulares así el resto de la semana…

El lunes toda Europa se preguntaba como ganar al Barça. 5 días después ya tiene respuesta: en los despachos.

Lo q está claro desde hoy es q en la RFEFmanda más Inda q todo su comité técnico.

Twitter de Edu Polo:

Ultima hora, a los jugadores del Barça les han dicho que el partido es esta noche a las diez.

Si el FCB no llega a tiempo a pamplona y pierde 3 puntos, esta misma noche el señor SANDRO ROSSELL debe presentar su DIMISIÓN com presidente de nuestro club. Asi de claro. ES UNA PUTA VERGUENZA, el mejor equipo del mundo de futbol, y una institucion deportiva tercer mundista gobernada por INCOMPETENTES.

Para nada de acuerdo con vuestros comentarios. TODO DIOS sabia que iba a haber follon con los controladores, pues se coge usted un bus ayer noche, o hoy por la mañana y se van a pamplona. ES UN RIDICULO HISTORICO joder, es penoso, dimisiones YA! No se puede ir de fenomeno por la vida ni pisando a los demás. Puta verguenza! POrque viaja el valencia ayer en bus a madrid, y el FCB se toca las pelotas?

@ Ayatollah

Parece q te ha infectado el virus Inda…

Por partes: primero de todo, el Valencia viaja en bus sencillamente pq ya lo tenía previsto.

Segundo, eso q todo Dios sabía lo del los controladores es falso: o tienes un familiar controlador aéreo, o estos hasta ayer a las 19 horas no se sabía.

Tercero, aquí hay muchos intereses contrapuestos y lo q le toca a cada uno es defender el suyo. Pero lo q está claro es q el Reglamento de la LFP dice q un partido se puede suspender por causas de fuerza mayor: el decreto de estado de alarma me parece más q suficiente.

Lo q está claro es q con el aplazamiento es Barça NO GANA NADA, pero es q la rabia q nos tienen desde la meseta tiene efectos indeseados, como es el hecho de q nos monten una campaña de acoso y derribo para tratar de ganar fuera del campo lo q no se gana en él.

El Barça ha explicado q lleva en contacto con la RFEF desde ayer, y q esta vía Consejo de Ministros le aseguró q hoy podrían viajar. El panorama esta mañana era diferente, pero la RFEF en todo momento ha apoyado la postura del Barça, por una cuestión de simple lógica. Pero, qué casualidad, q una vez puesto en marcha el aparato mesetario la RFEF cambia de parecer y obliga a viajar esta misma tarde al Barça, para hacerles jugar justo depsués de q se bajen del autobús.

Extradio del twitter de Edu Polo:

El club dice que jugarán cuando lleguen y a los jugadores les han dicho que se hagan a la idea que el partido es a las 10.
hace menos de 20 segundos vía Echofon .La federación esta mañana le ha dicho al Barça q se suspendía el partido. Y a las 3 le ha dicho que había que jugar hoy.

Subinspector me estás vacilando verdad? Dices que el valencia ya tenia previsto viajar en bus, ¡TOMA CLARO! por que sabian que habria problemas con el avion!!! ¿y el FCB por que no hizo lo mismo? TODOS los equipos han viajado en bus, menos el FCB que van de listos y se creen que podraán volar, que al FCB no lo dejan en tierra. Sabiendo a las 9 y media de la mañana el foloon que hay, te coges en bus y a media tard estás en pamplona, no se puede estar esperando hasta la 1 a que suceda lo inesperado y que puedas volar. Que los fascistas del marca y cia quieren dinamitar a pep, que la prensa mesetaria quiera ganar en los despachos, y que la RFEF sea una casa de putas y unos te digan una cosa y otros otras, totalmente cierto, pero LA CULPA TODA TODA es del FCB, y el máximo responsable de la CAGADA HISTORICA es del presidente. Insisto, si hoy el barcelona no se presenta, debe habes dimisiones. ESTO ERA EVITABLE

@ Ayatollah

«Sabiendo a las 9 y media de la mañana el follon que hay, te coges en bus y a media tarde estás en pamplona».

Tienes parte de razón, el problema viene en q el Bará ESTÁ CON CONTRACTO CON LA RFEF Y ÉSTA LE DICE Q EL PARTIDO SE SUSPENDE. Pero a media tarde, y viendo todo el circo interesado q se ha montado, va y CAMBIA DE OPINIÓN.

ojo, edición especial de ASquerosos, con el señor gordo de barba escribiendo ya una colomnita.

http://www.as.com/opinion/articulo/villarato-guardiolato-igual/20101204dasdaiopi_12/Tes

Guardiola, estas en el ojo del huracan

@ Ayatollah

Y todavía falta el videoblog…

Como el Barça gane esta noche, Inda obliga a Zapatero a declarar el Estado de Sitio!!

Subinspector, todos sabemos y parece que el barça no, que la RFEF y la LFP son una casa de putas. Alli no manda nadie, es un desgobierno, son una pande inutiles y vagos, que solo cobran por prevaricar y comer marisco todos los días, no les puedes hacer caso, unos dicen si y los otros todo lo contrario. La liga española es la peor del mundo en cuanto a organizacion, sabiendo esto, cogete el bus, les metes cuatro a los paletos de camacho y para casa. No haces el ridiculo del siglo, y no pones como motos a los jugadores de osasuna, que hoy a la noche va a parece que son 17 contra 11. Madre mia, pensar que despues del 5-0 podamos acabar la noche 2º…..como diria uno del atletico, «esto solo nos pasa a nosostros»

@ Ayatollah

Nadia podría prever lo que ha pasado, porque todo surge de un decreto aprobado por el gobiernillo de este país el viernes a las 14:00 horas que provoca la reacción de los controladores. El Gobiernillo no reacciona hasta las 20:30 horas a través de José Blanco, que es como Churchill pero en gallego.

Lo que sí es cierto es que el Barça podía haber organizado el viaje con tiempo. Alquilas 8 coches a las 10 de la mañana y te plantas en Pamplona a las 14,00 horas (437 kilómetros). Pero ya se sabe, los del fútbol son más pijos que las estrellas de rock.

Wembley

el valencia y el atletico de madrid, ayer a la tarde noche sabiendo lo que habia, alquilaron un bus y carretera. Lo que no puedes es ariesgarte a eso, joder que cuatro horas en un bus de lujo como ese es un paseo, llegas fresco duermes y le metes un baile a osasuna. Solo espero, que a las 10 de la noche tengamos 3 puntos más, y que toda la bilis anti blaugrana explote, que a mi ya me resbalará.

Ultima hora: ante el 5-0 del lunes, el Gobierno, preocupado por el clamor popular y los desórdenes gástricos de la prensa madridista declara el estado de excepción. Como primera medida se ordena que Messi, Piqué, Puyol, Busquets, Xavi, Iniesta, Alves, Pedro y Villa pasen a jugar en el real Madrid con carácter cautelar.
Guardiola queda en arresto domiciliario. Se le otorgan 15 puntos al Real Madrid y se sustituye con carácter urgente a todos los árbitros de la federación. Serán sustituidos de inmediato por 9 militares: Inda, Relaño, Siro López, Amalio Moratalla, Látigo serrano, Alfredo Duro, Roncero, Roberto Gómez y Roberto Palomar. El Gobierno les concede la graduación de sargentos de infantería después de un cursillo de 30 munutos celebrado hoy en el paseo de recoletos.
La calma vuelve a las calles. El Gobierno ha actuado con firmeza y ha demostrado que no se puede golear impunemente al Real Madrid, que para eso es Real.

Por fin tenemos noticias de Trouro jejeje, esperemos que vaya mejorando la cosa, porque ver un clásico en diferido debe ser muy duro…

He pasado de comentar nada del Barça-Madrid,por falta de tiempo y porque leí mucho comentario que no me gustó,porque aunque comente muy poco os sigo leyendo, así que solamente decir que es OBLIGATORIO ver de nuevo el partido que se marca Messi,con especial hincapié en el segundo tiempo, si no es el mejor de su carrera ahí ahí está. Para mí el segundo mejor tras la final de Roma.

Sobre la polémica de hoy, estoy un poco de acuerdo con Ayatollah creo que por primera vez^^, el Barça no debería haber permitido que se llegara a este punto.No se debería haber dejado opción a ello, y menos cuando otros equipos se están tragando viajes igual o más largos también en autobús, como el Sporting.

El creador del Villarato (curioso que aplique el término hoy, cuando ha habido posibilidades muy serias y aún las hay, de que nos penalicen con tres puntos) ya ha escrito una columna, anda que ha tardado, y falta el vídeo de Inda como dice Subinspector, y más que se va a hablar mañana de trato de favor y cosas así.Y lo peor es que hay gente que ya se lo cree, y más que caerán, así que habrá que luchar contra eso también.

PD: espero que cuando nos vuelvan a pitar un penalty a favor en liga As y Marca recuerden cuánto tiempo hacía desde la última vez, y a ver si en el mismo artículo meten la palabra Villarato.

Teletipo de agencia.

Fuentes de la dirección general de tráfico han confirmado que varios vehículos bloquean la autopista Barcelona-Zaragoza. La Guardia Civil ha procedido a identificar a los conductores que impiden el tráfico. Rumores aún sin confirmar indican que los causantes del atasco son Eduardo Inda y toda la redacción de Marca. Un testigo afirma haber visto al Sr. Inda subido sobre su Audi 8, regalo de Jaume Matas, arengando a redactores y becarios al grito de ¡No pasarán!

Del Twitter de Escolán:

La RFEF anuncia q si el FCB no llega antes de las 2030 perdera los 3 puntos. Y dale perico al torno. Que esperpento!
hace 2 minutos vía Twitter for BlackBerry® .El cambio de planes afecto incluso a los jugadores. Pedro llego a Sants directo tan solo 3 minutos antes q saliera el tren con ropa de calle
hace 3 minutos vía Twitter for BlackBerry® .El FCB se siente engañado por la RFEF ya q tiene un comunicado de las 13 confirmando q el partido se jugaba mañana en Pamplona.
hace 4 minutos vía Twitter for BlackBerry®

«Ahora la putada es que el autocar del Barça se encuentre a Petrov en la autopista «.

Gente con humor, es Sport.

No entiendo que el equipo acabe viajando deprisa y corriendo a ultima hora.
Si esto lo organizas desde por la mañana hace horas que estaria en Pamplona tan tranquilos esperando las 20:00 horas

voviendo a la liga.

Veo una jornada que puede ser clave. y no por los puntos en juego. Estar a 5 a 3 o empatados no va a ningun sitio.
La clave la veo en el entorno madridista.
No ganar 2 partidos contra los equipos de «su» nivel pondria en entredicho muchas cosas… y podrian empezar a salir todos los detarctores de este estilo de juego, callados de momento por lo resultados (que por otro lado son indiscutibles).

Tras el 5-0 se ha declarado el estado de alarma, si vence hoy el Barça y el Madrid pincha se declarará el estado de excepción. Si el Madrid cae en Champions nadie evitará el estado de sitio, y si el Barça le gana al Madrid la final de copa se declarará el estado de guerra y eduardo Inda será designado generalísimo por aclamación.

Muy fuerte todo lo ocurrido hoy.

1. Lo de hoy era imposible de saber de saber de antemano.

2. Vale, el club podría haber previsto y preparar el viaje de antemano. Pero si por la mañana piden suspender el partido y la Federación le dice que sí, para qué iba a preparlo?

3. Guardiola no se negó, como al final ha pasado, a viajar en bus. Supongo que preferiría viajar con más tiempo…

4. El reglamento pone claramente que «savlo causas de fuerza mayor», lo que el primer estado de alerta creo que es suficiente no?

5. Aplazar el partido al Barça no lo beneficia en nabsoluto vamos.

6. No sé el porqué de que el Osasuna haya bloqueado el aplazamiento. No creo que los perjudicase no?

En resumen, le están echando la culpa al Barça y crucificando a Pep, cuando parece ser que lo que ha pasado ha sido que el Barça ha pedido el aplazamiento, la RFEF le dijo que sí, y luego cambió de idea por el acoso mediático de la prensa madridista. Y el gran perjudicado de todo esto ha sido…¡el Barça! Así que, villarato…no se donde la verdad…

Parece que finalmente, la estrategia de la prensa madridista es derribar a Pep. En fin, es lo que queda: en el campo nanai, a ver si en los despachos…

Lo de Relaño en AS, la verdad, no me lo esperaba. Ingenuo de mi, pensaba que en el fondo se había dado cuenta del error de darle tanto bombo en su día a lo del Villarato, que se había pasado injustamente… Hoy, me encuentro esto, decepcionante.

En realidad, a veces pienso que hay ciertas columnas de Relaño que no las escribe él… Que hay «negros» (en el sentido literario del término, claro…)que escriben en algunos momentos en lugar de algunos periodistas pero manteniendo sus firmas… Lo dicho, una pena. Y lo de Iturralde, ¿por qué dice lo de Iturralde al final…?

Pese a que al Barça hoy le han intentado ‘tangar’, 0-3 y para casa!

Zas en todas las bocazas de la RFEF, Inda & Co.

Por cierto: 8º victoria consecutiva en Liga. Y 7 de 7 fuera de casa. Y 15 goles de Messi en 14 jornadas. Y partidazo de Don Pedro. Y…

Señores, a este nivel podemos soñar en la Cuarta en Wembley, y en la tercera Liga consecutiva. Y, pq no, en el segundo triplete de la historia.

La presión a la que está sometido Guardiola es brutal, pero sólo irá en aumento, así que más vale que lo asuma. Hoy tenía que haberse tomado la rueda de prensa con más calma, limitándose a decir que cuándo se juega no es cosa suya y que le pregunten al club. Lo de la mención a Cataluña no la he entendido bien, el Barça tiene una enorme afición en otros puntos de España, donde ser de ese club tiene mucho más mérito que en Cataluña.

Por lo que respecta al partido, otra vuelta de tuerca, largo viaje, bajan del autobús, calientan 15 minutos y le meten 3 a Osasuna en Pamplona. Este equipo sólo tiene el defecto de que hace fácil lo que es muy dificil, por lo que no se le da el mérito que merecen.

Si el Barça continua su actual trayectoria acabaría la liga con 100 puntos, 111 goles a favor y 22 en contra.

Culé-14

No me digais que no os pone cachondos ver como rabia Inda…

Puf! a mi me pone mucho…

«Señores, a este nivel podemos soñar en la Cuarta en Wembley, y en la tercera Liga consecutiva. Y, pq no, en el segundo triplete de la historia».

uff, partido a partido señores, como dice Pep.

Pero sí, este equipo es probablemente lo más grande que ha habido nunca.

@ Subinspector: ¿cuál es tu twitter?

@ javito

Lo sé, ha sido un ataque de euforia. Pero es q como dice ‘Wembley’, esta Barça hace fácil lo difícil, y después de lo q pasó hace dos años veo lo dificilísimo (el triplete) como algo al alcance del Pep Team. Es q el hambre de esta gente parece infinito!

Es q señores, no nos olvidemos de q estamos viviendo algo histórico con este Barça, y sobretodo con el Sr Lionel Andrés Messi. ¡Que solo tiene 23 años! Yo creo q este chico se puede retirar con 5 o 6 Champions. De momento ya tiene 2, y si sigue así… Yo creo q ya podemos hablar de uno de los más grandes de la historia. Y cuando acabe su carrera y la juzgue el tiempo, me parece q estaremos hablando de seguramente el mejor jugador de la historia. (Ya sé, parece exagerado y son palabras mayores, pero es q lo de Messi sencillamente ya no tiene palabras.)

Por cierto, no tengo twitter.

Próximos partidos del Barça: Real Sociedad, Cornellá, Levante, Riazor y Málaga.
Próximos partidos del Madrid: Romareda, Sevilla, Alfonso Pérez, Villarreal y Almería.

Estoy muy enfadado con el club. No puede ser que dejen solo a Pep en el tema del viaje. No puede desgastarse el entrenador en estas memeces. Todos los ataques de la prensa Indacente quieren debilitar al entrenador porque intuyen que es la clave de este Barça. Rosell debe dar un golpe encima de la mesa y asumir que este tipo de decisiones las toma el club. Pero Sandro está más pendiente de su imagen que de la del equipo. Laporta no era santo de mi devoción, pero hubiera salido como un tornado en defensa de Pep y sus chicos. Si Rosell no quiere mojarse, que se hubiera quedado en casa.

Estoy de acuerdo con wembley.
No hacia falta ponerse a rajar tan crispado.
Con un simple «preguntar a la federacion» hubiera bastado. Si algo estaba caracterizando a este barca de pep es que no entraba al trapo bajo ninguna circunstancia.
Y ahora se estan dando cuenta en madrid que la unica manera de intentar ganar es crispar el ambiente (como ya intento el equipo en el camp nou), ya que futbolisticamente lo ven negro negro (bueno, azul y grana)
Que vuelva la tranquilidad YA.

y respecto al partido.
Comente ayer tras el partido que vi al barca algo impreciso en los pases finales y en algun momento algo descolocado. Me respondio de manera muy sutil «ganamos en pamplona 0-3, en un campo complicado, sin casi recibir ocasion alguna y no estas del todo satisfecho. Es para que te lo miren. El problema es que este barca ha puesto el liston demasiado alto.»
Quiza tenga razon……

Messi ya lleva 103 goles en liga, a una media de 0,66 goles por partido. Es la misma media que la de Hugo Sänchez (0,67) y semejante a la de Di Stéfano (0,69). En el fútbol moderno sólo 3 jugadores mantienen este porcentaje en más de 100 partidos, el manito, Messi y Ronaldo. Y no es un goleador…. este tío es una leyenda viva y le estamos viendo en sus mejores momentos.
Si no sufre lesiones, puede convertirse en el máximo goleador de la historia de la liga. El récord hoy lo tiene Zarra con 252 goles. Si este año marcara 15 más debería anotar 134 en unos 6 años, a 22 por año. Es perfectamente posible.

Según la Gazzetta: Iniesta Balón de Oro, Xavi segundo y Messi tercero. Mañana saldremos de dudas pq anunciarán a los tres finalistas, pero q un galardón tan ‘político’ en el q siempre se tiende a diversificar a los jugadores, los 3 mejores sean blaugranas no deja de ser sintomático.

Aunque esto no valga para nada, ni sea un título, q en el podium se vean a tres blaugranas realza todavía más la marca ‘Barça’ en el mundo. Y los tres son de la cantera, y de tres hornadas diferentes… Sencillamente maravilloso!!

Qué delicia tan maravillosa ver jugar a los chicos del Juvenil A entrenados por Oscar García.
Un ramillete de futuros cracks que me ponen la tita tiesa: Rafa Alcántara, Gerard Deulofeu, Javi Espinosa, Armand El·la. Luego ya a otro nivel, los Gómez, Rosell, Campabadal, Ceballos, Etock o Icardi.

Dios mío, lo que tenemos entre manos es un jaque al fútbol mundial.

Respecto al primer equipo, lo que hay que acometer en primer lugar son los relevos de Puyol y Xavi. Por ello, Cesc es prioritario.

El martes vuelve la champions, yo haría un 11 nuevo para dar descanso a los héroes del 5-0 y de Pamplona:

—————Pinto—————–

Adriano——Bartra—Fontàs——Maxwell

————-Machete——————

——Thiago——–Keita————–

—Jeffren——Bojan———–Nolito—–

Aunque ojo, el miércoles hay un Betis-Barça B aplazado.

Sobre los fichajes de la temporada 2010-11, creo que nadie discute la calidad de Mascherano o Adriano, pero si que podemos decir que para fichar a 2 suplentes o relleno como ellos, tampoco era necesario gastarse 40 millones de euros.

Saludos.

@ Javito

En el Juvenil A hay varios chicos con una calidad inmensa. Falta por ver quién llegará, pq no todo es la calidad. Pero la temporadita q se está ‘cascando’ Rafa Alcántara es DE ESCÁNDALO.

Este chico lo tiene todo: calidad, físico, gol y visión de juego. Es como ver jugar a Keita con la técnica de Messi. Creo q acabará la temporada jugando en el filial, y en un par de añitos, si sigue con esta evolución, no sería extraño verlo asiduamente en el primer equipo.

Y luego están en el mismo juvenil Espinosa (perfil Iniesta), Deulofeu (perfil Ronaldinho), Sergi Gómez (el central q debutó en la Supercopa y q alterna con el B), Campabadal (perfil Puyol).

Hay q tener muy claro q no todos los jugadores q en las categorías inferiores y q parecen cracks mundiales van a llegar al primer equipo, pero la pinta q tiene es q si llega 1/3 de los nombres q suenan en el filial y en el juvenil, tenemos plantilla de casa para rato.

Lo que me sorprende de Rafa Alcántara es que este año, Òscar ha hecho con él, «la de Pep con Messi». Situando al pequeño de los Alcántara en la posición de falso 9. Y el chaval se está hinchando a meter goles. De hecho, ha desplazado al 9 titular hasta entonces, que era Etock.

Habrá que ver cómo evoluciona. Para mi gusto, a Rafa le veo una carrera muy longeva, pero haciéndolo de interior zurdo. Posición que actualmente ocupan Iniesta y Keita. Para consolidarse en ataque, hay que ser un fenómeno como Messi o un jabato como Pedro.

Veremos la evolución del chaval.

Me gustan los jugones del mediocampo. Con los Iniesta, Thiago, Sergi Roberto, Rafa, Espinosa, Cesc…tenemos el futuro asegurado.

Y por abajo, Enguene, Kaptoum, Sergi Samper….

Referente al embrollo de ayer por el viaje a Pamplona, diré que encontré a faltar una voz autorizada del Club para aclarar el tema sin tener que echar a Pep a los leones de la prensa. Hay que evitar el desgaste de Pep en estos temas.

El Club tiene un grave problema de comunicación. Le falta un Valdano que pare los golpes. Y el paraguas de Laporta ya no está. Ahora todas las balas son para Pep y eso no se puede permitr.

El balon de oro es un premio basura, con el mismo prestigio que los principe de asturias o el trofeo scottex. Que se lo den a iniesta por su año 2010 es de coña. 7 de los 12 meses desaparecido en combate, un buen mundial, de acuerdo, pero tampoco fue la octava maravilla. Un escandalo, el mejor del 2010, como en 2009, y como en 2011 2012 tiene nombre. Lionel Messi.

el balon de oro es una MIERDA ENORME

@ Ayatollah

De acuerdo contigo en q el Balón de Oro es un premio basura.

Pero lo q no es una basura es la proyección mundial q genera. Y si hablamos q el podio entero es de jugadores de un mismo equipo, automáticamente el valor de Barça se multiplica, y eso sí q es importante.

pues prefiero que se lo den a Xavi.

Messi ganará entre dos y cinco balones de oro más si sigue así e Iniesta puede ganar uno antes de retirarse. Xavi ya tiene 30!!

ya es oficial. Otro triplete.

Aunque mi orden en este caso sera Xavi, Messi e Iniesta.

Por cierto.
Gran detalle del As.com con las fotos de los finalistas vistiendo la nacional respectiva ………..
No vaya a ser que entre un virus en su web….

Un detalle.

Nolito lo tiene todo hecho con el Benfica para el año q viene. La noticia saltó hace un par de semanas, y desde entonces Pep ha dejado de contar con él.

Recuerdo q Nolito comentó q con su edad no se iba a quedar un año más en el filial, y q veía poco probable q subiera al primer equipo. Pep le contestó en rueda de prensa q luchara, q llegar al Barça era muy difícil, y tiempo para irse tenía todo el del mundo. Y Nolito he decidido seguir su carrera desde el próximo verano fuera de Can Barça, por lo q Pep parece q ha decidido q es mejor darle oportunidades en el primer equipo a alguien q pueda hacer carrera.

Parece pues q se le han acabado las oportunidades a Nolito en el primer equipo. Lástima, pq yo lo veía como sexto delantero si al final Jeffren acaba por salir.

Para mi iniesta es el 2 mejor jugador del mundo(detrás de lio), pero no se merece el balon de oro en 2010, no se lo merece. POr un buen mundial y un gran comienzo de temporada no se lo pueden dar.

Subinspector, para mi nolito dejó de contar el dia que se anunció lo de afellay, por que con ibrahim jeffren y bojan ya tienes las posiciones dobladas arriba. Tampoco me importa nada que se vaya el andaluz, tiene ya 24 años, y no creo que mejore mucho más ni sea superior a jeffren, por ejemplo. A parte es un chaval que tiene un poco al sobrepeso, o esta muy fino fisicamente o baja muchisimo.

* TIENDE

La opinión sobre la importancia del balón de oro es como el culo, cada uno tiene uno. Lo trascendente aquí es que los jugadores sí valoran el premio, no hay más que atender a las declaraciones que hacen los candidatos. Que los candidatos sean Xavi, Messi e Iniesta es un reconocimiento brutal para el Barça y, no nos engañemos, otra ducha de agua helada para el madridismo.
Sólo el Milán había colocado a 3 jugadores suyos en 1988 (Van Basten, Gullit, Rijkaard) y 1989(Van Basten, Baresi, Rijkaard).
Nunca nadie había colocado a 3 canteranos entre los 3 primeros.

@ Madera

A Iniesta no le han vestido de fallera mayor de milagro, con tal que no salga nada azulgrana.

Jugadores que han figurado 4 veces en el podio del balón de oro:
Kopa, Cruyff, Beckenbauer, Platini (5), Ronaldo (el bueno) y Messi. Messi batirá todos los récords.

Coincido con Mr White. Yo también prefiero que se lo den a Xavi, aunque si se lo dan a Iniesta también está bien. Messi… en los próximos años si no pasa nada raro ganará más de un Balón de Oro más…

En cuanto a lo de Nolito lo veo bien. No creo que sea mejor que Jeffrén. Nolito ha alcanzado ya su techo y Jeffrén todavía no. Ya tiene 24 añitos y dudo mucho que llegase a afianzarse en el primer equipo. Eso sí, espero que no se regale, porque el chaval vale un par de milloncejos al menos…

@ gaunes

Nolito acaba contrato y se va ir al Benfica gratis.

Mira que le tengo cariño a Don Andrés (como todos, es que es imposible no tenérselo), mira que me alegraré por él si se lo dan…pero que le den el balón de oro tras estar un año «desaparecido en combate» y sólo por un buen mundial (que si no marca el gol tampoco se lo dan) es de risa.
Este premio ya hace mucho que perdió para mi cualquier tipo de admiración, creo que el mismo día en que me di cuenta que nunca se lo darían a Maldini.

Lo justo sería dárselo a Messi otra vez, su discreto mundial es una mancha, pero en las circunstancias en que se encontraba tampoco se le puede exigir más,
y la temporada que hace…casi a gol/partido es inhumana.

Yo también creo que dárselo a Iniesta le restaría (más si cabe) credibilidad al premio. Este año debería ser para Xavi, se lo merece. Todo el mundo sabe que Messi ganará más Balones de Oro de forma mucho más justa que si se lo dieran este año… 🙂

wembley

yo sé de alguna, que parece que tiene 2 jajajajaja

Partidazo de Fontás. También Thiago ha estado muy bien.

Bartra seguramente tenga un techo mayor que Fontás, pero este último está ya muy hecho, creo que preparado de sobra para dar el salto al primer equipo. Me recuerda mucho a Piqué en que parecen tener ya 25 o 26 años y varios añitos de experiencia al máximo nivel. En invierno podría subir definitivamente al primer equipo como 3er central, por delante de Milito.

Pues yo no sabía que Víctor Vázquez apuntaba tan alto como Messi en categorías inferiores.

tanto se lesiona?? es un tipo motta en cuanto proyección-lesiones??

hay alguna posibilidad de que suba al primer equipo??. tiene 23 años y acaba contrato en junio.

a mi me encantaría llevarme una sorpresa con este chaval. Hoy he leído un artículo del «as» muy majo sobre él. Una pena en el fondo; mala suerte.

Dos cosas de actualidad:

1.- Me parece bien que el Barça luzca publicidad en la camiseta por varios motivos: No es publicidad comercial, es compatible con Unicef, ya se lleva publicidad (Nike y Tv3), y además es necesario para mantener la competitividad. Estoy totalmente de acuerdo con la iniciativa.

2.- Por lo visto Alves pide para renovar que le den una prima de fichaje, es decir, que lo refichen. Yo cada vez tengo más claro que no hay que ceder a las presiones del brasileño. Si alguien le paga la barbaridad que pide pues mejor para él. Es como el caso de Pepe, son brasileños y se suben a la parra, y creen que por poner agresividad en el campo tienen derecho a todo. Alves es un grandísimo jugador, pero de ninguna manera es un jugador imprescindible en el proyecto blaugrana.

@Manuel

Completamente de acuerdo contigo en el primer punto. Creo que es muy obvio que el Barça YA LLEVA PUBLICIDAD EN SU CAMISETA desde hace tiempo (Nike, TV3…). Lo que me parece absurdo es que no se haya explotado comercialmente esta prenda desde hace mucho tiempo. Lo de UNICEF me pareció una iniciativa brillante y me alegra que se siga con ella pero por favor, no renunciemos a otras propuestas interesantes como esta que parece que puede traer al Barça un buen dinero (recordemos la situación económica en la que está ahora el club, no es para broma…)
En mi opinión, la singularidad del Barça no puede quedarse en algo tab superficial (para una organización tan grande, con tantos gastos y con tantos contratos de publicidad ya existentes con distintos patrocinadores…) e irrelal (insisto, SÍ la lleva desde hace tiempo!) como NO llevar publicidad en la camiseta.

En el segundo punto, no estoy tan deacuerdo. Dar con un lateral derecho que tenga tanta incidencia (positiva) en el juego como lo tiene Alves es muuuy dificil de encontrar. No quiero estar los próximos años «apretando diferentes teclas» y gastando mucho dinero en encontrar algo que se le parezca sin éxito (económico y deportivo…) Simplemente, Dani encaja en el puzzle, se ha adaptado perfectamente al club, a los compañeros y en general, no es conflictivo (hasta donde yo sé..)Creo que por jugadores como este merece hacer un esfuerzo. Posiblemente sea el mejor del mundo en su puesto.

Tema publicidad:
Yo también estoy de acuerdo con la iniciativa d ela publicidad. Además, será la mejor pagada del mundo con 33 millones por temporada (parece ser), muy por delante de Manchester y Real Madrid (23) y Bayern (16).
Además, la institución que la patrocinará, Qatar Fundation, parece ser una entidad sin ánimo de lucro que se dedica a promover el I+D y la formación a alto nivel en Qatar, por lo mejor…casi imposible.
Lo que no me gustaría nada es que se sacara a Unicef, pero como se mantiene, perfecto. Queda ver como queda, porque con el logo de Unicef me encantaba, quedaba super limpia y no estropeaba la estética de la camiseta para nada. Ahora a ver como solucionan los diseñadores el meter ambos logos de la mismo forma tan limpia y sin romper la estética…

Tema Alves:
La prima sería una solución para no romper la estructura salarial, pero sentaría un precenden un tanto peligroso. Sería una gran pérdida, en eso coincidimos todos, pero soy de los que piensan que no hay que concederles todo lo que piden. Esperemos que al final recapacite y se quede por lo que le ofrecen (que me parece realmente justo).

Por cierto, dice MD que Guardiola podría firmar la renovación ya. Sin duda, sería una gran noticia que aportaría estabilidad y además que demostraría que Guardiola está realmente cómodo tanto con los jugadores como con la directiva.

También me gustaría destacar otra noticia de MD: Xavi está a sólo 4 partidos de alcanzar a Miguel, y Puyol a unos 40. Sin duda, romper este tipo de récords es siempre una buena noticia, además con jugadores de la Masía. Otro récord que sería grandioso superar es el de César como máximo goleador de la historia, y eso lo logrará Messi en 4-5 añitos seguramente. Además, gente como Messi, Valdés, Piqué, Iniesta, Busquets… seguro que entran entre los 10-15 jugadores con más partidos con la camiseta del Barça. Dentro de 30-40 años cuando veamos esas estadísticas nos acordaremos de la grandeza de este equipo. Tenía razón Piqué cuando dijo que ahora no podemos ver el alcance de lo que ha conseguido este equipo…

-Tema publicidad: no me gusta nada, Unicef de acuerdo por que es UNICEF, pero vender nuestra camiseta…en fin, hoy es un día triste.Va a quedar muy feo ver «Qatar Foundation» o lo que sea que pongan, pero viendo que es una ONG y tal…podría haber sido peor ver «Coca-cola»,»PlayStation» o algo similar, aunque seguro que estas dos marcas nos gustan a todos.
Pero bueno, es lo que hay, tenemos la deuda que tenemos y hay que reducirla como sea.Según ha dicho Faus al anunciar el acuerdo de no existir esta deuda no se hubiera recurrido a esta medida.En fin, ojalá en un futuro más o menos próximo se haya solucionado el problema de la deuda y podamos volver a ver únicamente el logo de Unicef.

-Alves: yo creo que acabará renovando, porque seguro que él sabe que en ningún sitio va a estar mejor que aquí.Además que no creo que haya muchos otros clubs, a parte del Madrid y el Manchester City, que le puedan ofrecer una cantidad muy superior a lo que le ofrece el Barça.
Pero en caso de que se cierre en banda y exija una cantidad que sea desmesurada para el Barça…puerta.Sería una pena, las dos partes saldrían perdiendo en lo deportivo, pero no creo que ese caso llegue.

Y yo me pregunto, cuando el Barça celebre algún título, los jugadores gritarán ahora «Visca el Barça i visca Qatarunya» ??

1.- La lectura del marca deberia ser obligatoria en hospitales y centros de salud.
¿No dicen que la risa es una buena terapia?????

Impresionante el video de la cantera madridista

2.- Respecto a la publicidad en la camiseta, me parece bien. Hace falta dinero. Unicamente desear que sea bien empleado.

3.- El clasico.
Gol de Xabi. Tras treinta toques seguidos(con un patadon de Pepe en medio)

Llevar publicidad en la camiseta es razonable, sin duda, dinero es dinero. El márketing es propio de estos tiempos. Los ingresos extra nos ayudarán a competir.

Pero yo no lo comparto. Si algo tiene de especial el Barça en estos tiempos es que no hace las cosas por ser razonables ni por ser propias de estos tiempos. El Barça tiene una personalidad propia y las modas y los tiempos se adaptan a él no a la inversa. El Barça de las quimeras ha resultado ser el más real y práctico de la historia.

Jugar habitualmente con 8 de la cantera era una utopía para el resto de equipos del mundo y hoy el Barça ha demostrado que no era utopía sino posibilidad.

Ganar jugando a uno o dos toques y sin hacer apenas faltas no parecía propio de un equipo ganador y hoy lo es.

Jugar con un centro de campo con tíos de 1,70 parecía suicida en los tiempos del fútbol físico y hoy los contrarios corren como posesos detrás del balón.

Competir llevando el mensaje de Unicef con los millones que las casas de apuestas y demás marcas aportan a los clubes era hermoso y era mi orgullo. Hoy puede que seamos un poco más ricos pero yo estoy un poco más triste.

Gaditano:

Para mí, los 3 mejores jugadores de 2.010, por este orden son:

1.-Xavi. Motor de España y Barça
2.-Messi. Bota de oro europea
3.-Sneijder. Motor del Inter y campeón de casi todo

Aunque claro, tampoco se lo hubiese dado en la vida a Cannavaro…

Wembley, entiendo lo que dices y además lo has expresado muy bien pero yo no estoy de acuerdo del todo.

El Barça tiene algunas cosas que le hacen diferentes al resto de equipos de fútbol actual… Pero sobre todo, no podemos olvidar que tiene muchas más cosas en común con el resto de clubs, como es lógico (por ejemplo «vender» en términos de marketing todo aquello que se pueda…)

No queramos ser «distintos» por el hecho simplemente de serlo sin pensar en el contexto en el que se enmarcan hoy en día los clubs de fútbol… Es como si el Barça dijera «pues el año que viene todos los ingresos obtenido de champions y demás competiciones lo destinaremos a obra social (¿estariamos de acuerdo?)… Somos el único club en el mundo que lo hacemos!, Qué singulares que somos!! o mejor, dejemos entrar gratis a todos nuestros socios el año que viene al estadio (¿Creéis que a pesar de lo populista de la medida, sería lógico?)… Porque así seremos tan especiales que seremos los únicos que lo hagan en el mundo y además, veremos contentos a nuestros socios que son a quien, en definitiva nos tenemos que deber… O todavía mejor, por qué no dejamos de cobrar el dinero de Nike para que borre su logo de la camiseta y así REALMENTE dejaríamos de llevar publicidad en la camiseta (no he escuchado a nadie de los que no quieren llevar publicidad en la camiseta pedir esto, la verdad…)» Pues no, sería absurdo, como lo es desde mi punto de vista, en los tiempos en que vivimos, el no cobrar por tener publicidad en la camiseta (166 Millones en 5 años…). Pero si el Barça cobra por casi todo!, tiene publicidad en el estadio, en las ruedas de prensa y casi todo aquello que se pueda «vender», sobre todo, como dije antes, de Nike para que veamos su logo en nuestra «inmaculada» camiseta (¿es o no es eso, repito, «LLEVAR PUBLICIDAD EN LA CAMISETA Y COBRAR POR ELLO»?)

Creo que el Barça es mucho más que publicidad en la camiseta,es una manera d entender el fútbol, unos valores que priman el fútbol como deporte y como espectácula, un gusto por agradar y hacer felices con este deporte a todo sus aficionados, solidaridad (UNICEF), alma, cantera y creo que eso unido a otros que posiblemente se me pasen son, en mi modesta opinión, los verdaderos valores en los que debería trabajar el Barça y sentirse orgulloso y hacernos sentir orgullosos alos quele seguimos.
Esto es infinitamente más importante que el llevar una marca en la camiseta (que por cierto, ya la lleva…), cuando ya llevamos «marcas» y publicidad en todos loslados posibles (¿Qué diferencia hay en que los jugadores del Barça hagan un anuncio para AUDI buscando asociar la imagen del club a AUDI que que lo lleven en la camiseta???)
Y sobre todo, y siento ser pesado, de verdad, ¿quién no se ha dado cuenta que el BArça ha llevado los últimos años (y muy bien pagado por cierto) publicidad de Nike en la camiseta sin que cobrara por este concepto expresamente?, ¿somos ciegos o no queremos ver?

Para mi, coherencia sería que todos aquellos que no quieren publicidad en la camiseta del Barça, pidieran que el Barça dejara de cobrar pùblicidad de Nike a cambio de que borrara el logo de esta multinacional (con alguna que otra denuncia por explotación infantil…) de la camiseta. Si no, no me parece coherente.

Disculpas por la repetición, ha sido sin querer…

@ Enrique

Tus argumentos son razonables y én apariencia más pragmáticos que los míos, o quizá no:

El modelo del Barça es real, no producto de una imaginación idealista. Tan real que le ha permitido ser el mejor equipo del mundo sin tener que alquilar la camiseta.
Toda la plantilla del Barça costó en fichajes lo que los suplentes del Madrid. No haber pagado traspaso por Valdés, Piqué, Puyol, Busquets, Xavi, Iniesta, Messi, Pedro, Bojan, Thiago, Jeffren, Fontas, Bartra, 2 Santos o Victor Vázquez ha permitido al Barça ahorrarse más de 300 millones de euros.
Es un modelo que funciona, no hace falta recurrir a la demagogia y hablar de donar dinero a ONGs. Hoy el Barça es la primera marca futbolística mundial y lo ha conseguido con UNICEF en la camiseta, lo que ha multiplicado la imagen positiva del club. Ha encontrado el círculo virtuoso y creo que esta medida, siendo aparentemente beneficiosa, puede ser perjudicial a largo plazo.
Rosell se dedica profesionalmente al márketing, que se exprima la cabeza y consiga rentabilizar de una forma novedosa la imagen impecable del club.

Yo no hubiera puesto publicidad en la camiseta. De hecho, en mi opinión se tendría q haber reforzado el binomio Unicef-Barça. Con los ingresos q ya tiene el Barça, no veo ‘imprescindibles’ esos 30 millones de € por temporada.

Una vez dicho esto, no creo tampoco q sea un cataclismo la firma con Qatar Foundation. Según se va filtrando, muchos de esos 165 millones de € se van a invertir en patrimonio y, sobretodo, en la construcción del Espai Barça, remodelación del Camp Nou incluida.

El tema publicidad está dando mucho que hablar. Como bien dice Wembley, el ‘modelo Barça’ va mucho más allá de lo deportivo, todo lo que él expuso es una gran verdad, y es para estar muy orgullosos de nuestro club.

También es cierto que estamos en una situación bastante mala económicamente. Lo bueno es que tenemos activos de sobra (sobre todo en el campo) para darle la vuelta en muy poco tiempo. Si se ficha lo justo y bien y se venden a precio razonalbe a los canteranos que no «quepan» en el primer equipo la situación es fácilmente reversible, pero también necesita algo de tiempo.

Aún así, el Barça sigue siendo diferente. Llevará en su camiseta el logo de Unicef y el de una Fundación de Qatar sin ánimod e lucro, que se dedica a promover la formación y el I+D en ese país.

En fin, yo también preferiría que no hubiese este cambio. Pero como parece que era bastante necesario, me parece la mejor opción con diferencia.

Wembley, Subinspector, Gaunes, estoy completamente de acuerdo con lo que estáis diciendo, salvo en el punto en que no preferís la publicidad… Imagino que estamos en uno de estos casos en los que nadie se equivoca, simplemente tenemos opiniones y razonamientos distintos, unos tan válidos como los otros.

Acabaré, por mi parte, intentando ser algo más «gráfico». Os pido un favor, entrad a estos enlaces que os pongo a continuación y tras echarle un vistazo, miradme a los ojos (es broma…) y decidme honestamente si creéis que ninguna de las camisetas que aparecen llevan publicidad comercial (en otras palabras, que no le hacen publicidad a nadie…)

http://www.futbolreal.com/2007/05/14/johan-cruyff-insta-a-mantener-la-calma/

http://www.grec.net/cgibin/fotcl.pgm?NUMIL=0066436&COL=7

Y estas:

http://www.20minutos.es/noticia/133377/1/

http://www.futbolparty.com/el-barca-y-un-jubilado-shevchenko/

http://www.sport.es/default.asp?idpublicacio_PK=44&idioma=CAS&idnoticia_PK=527501&idseccio_PK=803

En mi modesta opinión creo que las dos primeras no le hacen publicidad literalmente A NADIE, sólo al Barça mientras que las otras tres son fotos que dan la vuelta al mundo y SÍ hacen publicidad de una marca comercial claramente.

No sólo creo que es acertado llevar la publicidad de Qatar sino que viendo estas fotos, pienso que hemos hecho el panoli todos estos años atrás, desde Kappa, haciéndole publicidad gratis a estas marcas como Nike y Kappa o Meyba sin ver un euro por ello… Hemos dejado de ganar cientos de Millones… Para acabar poniéndola…
¿Creéis que cuando salen los periodistas de la TV1 (creo…) o jugadores de Golf, todos con la ropa “Lacoste”, que lo único que lleva es el celebérrimo y minúsculo cocodrilo en el pecho, no están haciendo publicidad de la marca a cambio de dinero… ¿No es esto lo mismo?

Por otro lado, os pido de nuevo que me resolváis esta curiosidad que siento, ¿estaríais de acuerdo en que el Barça borrara el logo de Nike de la camiseta y dejara de percibir el dinero que percibe por este concepto? Total, el «modelo» Barça creo que sobreviviría sin estos ingresos de Nike, ¿no?

Por último, entendiendo que el Barça es «Mes que un CLUB» y digo esto resaltando que es un CLUB y como tal su filosofía, sus valores, deberían impregnar a TODO el club. Entonces, ¿por qué nadie se rasga las vestiduras cuando ve que todas (hasta donde yo sé…) las otras secciones del club (basket, balonmano, hochey, fútbol sala, etc.) SÍ lleva publicidad en la camiseta. ¿Que debería de tener de especial el equipo de fútbol (dentro de la filosofía del club) que no debieran tener las otras secciones?

NUNCA he oído poner el grito en el cielo a nadie porque el equipo de balonmano lleve publicidad en la camiseta… Sin embargo si que nos vanagloriamos como nadie cuando ganaron las 4 ó 5 copas de Europa y éramos la referencia mundial en ese deporte, aquel equipo era tan FÚTBOL CLUB BARCELONA como éste de fútbol, y también se caracterizaba por unos valores, un modelo (exactamente igual que durante muchos años con el hockey), ¿no?

¿Qué opináis de que aparentemente nos de igual que las otras secciones del club lleven publicidad en las camisetas y nos escandalice que la lleve el equipo de fútbol, siendo todos la misma institución, el mismo club?

@ Enrique

Gracias por el esfuerzo con los enlaces, pero ya te había entendido la primera vez.

Las secciones de balonmano, baloncesto y billar no me interesan y ni aplaudo ni critico.

Evidentemente no es lo mismo utilizar una camiseta fabricada por una marca que se dedica a eso y que, por tanto, lleva su logo, aunque suponga hacerle publicidad, que llevar publicidad de condones ocupando todo el frente. Tampoco me opongo a que el Barça juegue con balones adidas, kelme o gallina blanca.

En fin, no me intentes convencer, tu visión de las cosas es tan válida como la mía, pero no la abrazaré con argumentos como los que esgrimes. Un saludo

@Wembley

Entendido. Siento si he parecido que trataba de convencerte y he sido un poco pesado. No era mi intención. Sólo exponer de manera más gráfica mis argumentos que desde mi punto de vista eran muy claros en cuanto a que el Barça había «manchado» la camiseta de publicidad comercial ya hace tiempo.
En cualquier caso, un placer intercambiar opiniones con vosotros en el blog.

@ Enrique

Perdona que haya tardado en contestarte, pero no me he conectado hasta ahora.

Es un placer dialogar contigo, de eso se trata, de confrontar opiniones diversas.

He releído mi último mensaje y me ha parecido un poco borde. No lo pretendía. Disculpa si te lo ha parecido.

Lo de la ausencia de publicidad es algo a lo que le tengo especial cariño, aunque claro que entiendo que no se renuncie a esa pasta.

El trabajo de Guardiola con este grupo roza la perfección. Parece que no se puede hacer mejor y cada semana da una nueva vuelta de tuerca. Hoy ha conseguido que el equipo mantenga la intensidad ante un rival que no exigía y ha integrado a varios no habituales en la naturalidad con que juega el equipo. Incluso los cambios tienen mensaje. Hoy el guiño ha sido para Villa (9 goles y de extremo izquierdo) al mantenerlo en el campo y sustituir a Pedro, contrariamente a lo habitual. Para colmo, hasta Bojan marca al final.

Cómo me alegro por el Pep. Después de todo lo que hemos tenido que oir de los Mouriñistas, resultadistas y hooligans de la periodización táctica, llega este´vecino de Santpedor y nos enseña como en ataque se lleva el balón de un lugar a otro con la aparente facilidad de un rondo y cómo, en defensa, se obliga a los contrarios a ir donde no quieren.

Yo este año veo al Barça no sé…distinto.

El primer año de Pep fue una gozada, se jugaba increiblemente bien y se ganó todo lo posible rozando la perfección (o eso creía yo entonces).

El año pasado se dio un paso atrás para este año dar dos adelante. El fútbol del equipo no era tan vistoso, pero era más eficaz. Se rompió el record histórico de puntos de la Liga. Se aprendió a ganar incluso cuando no se jugaba bien (aspecto muy muy importante también). Y las eliminatorias de Copa y Champions fueron agónicas y se perdieron por un solo gol. Es decir, no acompañaron pequeños detalles de fortuna que son imprescindibles para ganarlo todo como el año anterior.

Pero este año creo que se ha llegado a un nivel superior. La suma de la vistosidad y juego de salón del primer año más la efectividad del segundo año. El resultado: un equipo que ahora si roza la perfección. Fútbol total en estado puro. La gran duda que me queda es: ¿esto todavía se puede mejorar?

@ gaunes

estoy bastante de acuerdo con lo que dices … solo añadir que a mi el Barça de esta temporada me recuerda mucho a la del triplete, es más parecido a ese Barça que al de la temporada pasada.

En la temporada del triplete, en los partidos clave (el 2-6 del Bernabeu o la final de Roma) el equipo ya jugaba con Messi de falso 9 y con Henry y Eto’o en bandas, tal como juega este Barça actual, y esa es la gran baza contra equipos fuertes (R.Madrid) ya que se juega sin delantero centro, sin referencia ofensiva, pero con dos puñales en banda (Henry y Eto’o entonces, y Villa y Pedro ahora). Esos puñales dan mucha profundidad y hacen más largo al equipo rival, mientras que Messi tiene libertad para bajar y asociarse, creando superioridad numérica, ya que normalmente también sube uno de los laterales o algún central.

Y está claro que un Barça con superioridad numérica en el centro del campo es un Barça que va a dominar los partidos y va a acular al rival cerca de su área.

Para mi los puntos de crecimiento del equipo son:

1.- Que Bartra forme pareja con Piqué (en una o dos temporadas), eso haría la salida de balón realmente de gran calidad.

2.- Que Afellay se acople bien al equipo, eso dará muchas más variantes tácticas

3.- Que se fiche a Cesc, que puede aportar muchísima llegada a gol desde la segunda línea a la vez que se resuelve el problema de la próxima sucesión a Xavi.

4.- Que crezca Thiago. Eso será una bendición enorme

5.- Que Muniesa coja el relevo de Abidal, ya que además de lo que hace el frances, ayudaría también mucho en la salida de balón.

6.- Y finalmente, que renueve Alves, o de marcharse se fiche un lateral derecho de gran nivel (Srna, u otro)

Manuel, lo cierto es que tenemos muchos motivos para ser optimistas a largo plazo, tantos motivos como razones has dado.

Yo creo que lo mejor que puede ofrecer la cantera del Barça en este momento son: Thiago, Muniesa y Bartra. Esos tres están a un nivel superior al resto, esos tres van a para jugadores titulares, quizás también Romeu, mientras que otros (Fontás, Miño, Jonathan, pueden tener sitio en la plantilla del primer equipo solo si aceptan que no van a partir desde la titularidad:

messi, ningún canterano va a partir desde la titularidad … pero entiendo lo que dices y estoy de acuerdo:

Thiago, Muniesa y Bartra pueden llegar a ser titulares, mientras que Fontás, Jonathan o Miño tienen un techo menor.

Yo es que en 2 temporadas veo el siguiente equipo y me derrito de placer:

—-Afellay————Messi
————-Thiago
——–Iniesta—–Cesc
————–Busi
Muniesa–Piqué–Bartra–Alves
————-Valdés

Veo ese equipo, con Bartra y Thiago ya como jugadores maduros y hechos, con Xavi y Romeu y Bojan en la recámara.

Ufff, a ese equipo no hay por donde meterle mano, si defiendes por aquí te entra por allá, si lo haces por allá te entra por aquí, y si lo haces por aquí y por allá, te entra por el más allá.

Desde luego, que nivelazo está cogiendo el equipo, y que bien le ha venido golear al Madrid, porque ahora mismo al equipo se le ve con una confianza enorme.

Ayer otro 5-0, esta vez a la Real … y llevamos ya unos cuantos partidos sin recibir ni un solo gol.

Manuel, no veo ese equipo. Afellay como falso extremo izquierdo ok, en derecha quizá en menor medida o en caso de bajas, pero como pareja de delantero con Messi…no.Ahora, sustitúyelo por un Bojan en su plenitud y la boca agua, oye.
Aunque estoy manifiestamente en contra del fichaje de Cesc.

Porque yo creo que un punto de crecimiento importante debería ser precisamente Bojan, para cuando explote,que esperemos que más pronto que tarde.
Quizá a largo plazo acabe quedándose con el rol que hoy tiene Villa o quizá pase al 9 y Messi cambie otra vez de posición, ya sea por detrás suyo o a la derecha, lo más probable parece lo primero. Por la edad de Villa y porque Messi parece haber encontrado su hábitat preferida.
En la derecha, justo dónde acabó jugando ayer, no lo veo como plan habitual.

Y luego en cuanto a canteranos además de lo que habéis dicho apuntaría a Sergi Roberto, a ese le veo con posibilidades de acabar como titular. Es una pasada, y un perfil de centrocampista que a día de hoy no tenemos en la plantilla.

Bartra estaría bien que subiera este verano al primer equipo, como 4º central y lateral suplente de Alves.

Pues no hay que olvidar a Deulofeu. En 2-3 temporadas estará ahí y será cuando Villa diga prou.

«Canteritis» a parte, lo cierto es que el hecho de que un jugador de la cantera llegue a ser titular y competitivo a nivel internacional es muuuy difcil. Creo que nos estamos mal acostumbrando y creemos que «xavis», «Iniestas», «Busquets» «Messis» o «Piqués» son fáciles de sacar y que de hecho estamos «llenos» de este tipo de jugadores en categorias inferiores…
Ojalá me equivoque pero creo que Los Muniesa, Bartra, Oriol, Sergi Roberto, a pesar de tener muy buena proyección y de tener muchas papeletas para ser buenos jugadores en un futuro no muy lejano, no es menos cierto que será muy, muy, muy difícil que alcancen un nivel de «titular indiscutible barça». Estamso hablando de que los Iniesta, Messi, Busy, Xavi, Alves, Villa, Abidal o Pique son practicamente los mejores en sus puestos en el mundo (o delos mejores)Eso no es fácil de volver a conseguir. No creo que sea bueno confundir el tener un buen canteranos en plantilla que el mejor lateral izquierdo del europa o el mejor central… Hay que ser prudente con la cantera. Sin duda, talento a raudales pero no siempre esto será suficiente…

@ Javiculé

Te compro lo de Bojan, yo también confio en él.

A Afellay yo lo veo tanto asociandose y jugando como falso extremo izquierdo, como entrando también al espacio, ya que tiene potencia y gol para ello. Yo creo que su fichaje será un gran exito tanto para el jugador como para el club. A mi me gusta mucho este fichaje, quizás tengo demasiadas espectativas en él, pero yo creo que es el típico fichaje que triunfará en can Barça: barato, y encaja perfectamente en lo que necesita el equipo.

Lo de Cesc es comprensible, se fué porque quiso y ahora es muy caro. Messi es de su edad y no se fué.

Yo a Sergi Roberto no lo he visto demasiado, pero supongo que le faltan al menos 2 temporadas para llegar al primer equipo (al menos eso supongo).

La verdad es que con Thiago y Sergi Roberto en puertas, quizás el fichaje de Cesc es innecesario, pero yo creo que Guardiola insistirá en ello.

En mi opinión, yo lo ficharía, pero en ningún caso pasaría de los 40 millones, y si pudiera colocar a Jonathan en la operación, nunca ofrecería más de 35, pero creo que su fichaje dejaría muy tocado el proyecto del Madrid

nadie cuenta con Pedro para las próximas temporadas? a mí cada día que pasa me tiene más y más convencido.

Yo no tendría tanta prisa porque suban canteranos. Si por mi fuera, no aceleraría nada, lo retrasaría. Xavi, Iniesta y Messi no salen por generación espontánea. Incluso Xavi e iniesta pasaron malos ratos hasta convertirse en lo que son hoy. En un contexto positivo algunos canteranos podrán hacerse un hueco, llegar al nivel de los actuales ya es otra cosa. Ojalá lleguen, pero es muy dificil. Si el contexto empeora en años próximos, todo lo que hoy es ilusión se convertiría en humo. Piano piano se va lontano.

Todos los canteranos de los que habláis apuntan muy bien, salvo Muniesa, en mi opinión. Puede que me equivoque, pero yo a este tío le veo demasiado acelerado y sin calidad. Hasta ahora ha vivido más del carácter, pero eso sólo no le va a servir en primera división.

Por lo que respecta a alineaciones en años venideros, es un juego divertido, pero yo prefiero disfrutar del espléndido presente.

La única debilidad, entre comillas, de este equipo es que depende demasiado de Messi, Pedro y Villa. Cuando entra Bojan baja mucho. Espero que Afellay ayude en este sentido.

@ Enrique

Tienes razón en lo que dices de la cantera, no siempre se podrá echar mano de ella.

Pero esta hornada es muy buena y amplia. Los Thiago, Muniesa, Bartra y Roberto apuntan muy alto

Hay muy poquitos centrales y laterales izquierdos que desplazen el balón con tanta calidad como lo hacen Bartra y Muniesa. Han de mejorar, y Pep se encargará de ello, pero calidad tienen de sobra para ser de lo mejorcito de Europa.

Lo mismo digo de Thiago.

Mira si te digo, que yo creo que el equipo que te pongo a continuación, sobre el papel, tiene más recursos y soluciones que incluso el Barça actual, tanto para sacar limpiamente el balón desde atrás, como a la hora machacar, o incluso cuando toca defender posicionalmente.

——Bojan———Messi
————Thiago
——–Iniesta—Xavi
————-Busi
Muniesa–Piqué–Bartra–Alves

Con Muniesa+Piqué+Bartra la salida de balón es de mucha más calidad que con Abidal+Piqué+Puyol, y solo con eso, el Barça ya casi garantíza tener pérdidas de balón de calidad, es decir, perderla en zonas no comprometidas.

Solo con eso el Barça ya evita muchos goles en contra y muchos problemas de salida de balón, además de permitir otras variantes tácticas a la hora de construir juego, pudiendo construirlo tanto desde la derecha como desde la izquierda.

Lo que pasa es que Pep sabe que aún no debe exponer a los chicos, y esa es la mejor garantía para saber que estos llegarán, se lo tendrán que ganar, pero llegarán.

En un futuro no se sabe, quizás dependa incluso de otros entrenadores, pero actualmente, con Pep en el banquillo casi te puedo asegurar que estos llegarán, al igual que Bojan

El Barça es el equipo que menos faltas comete, 161. El Madrid, por ejemplo, ha cometido 206.

Considerando que el Barça ha encajado 4 goles menos, la evidencia es que el Barça defiende infinitamente mejor que el equipo de Pocoyo y yo y yo y yo.

Con el tema de los canteranos hay que tener mucho cuidado. Además, normalmente se tira de canteranos en épocas de renovación en las que el club no está bien.

Hay que darle su tiempo. Y, para eso (como para tantas otras cosas), Pep es el técnico ideal. Thiago, Bartra, Muniesa y Sergi Roberto pueden llegar a ser ‘titularísimos’ del Barça. Fontás, Jonathan, Romeu, Montoya o Miño pueden ser muy buenas opciones como fondo de armario.

Este año veo a Pep mejor que el pasado, con la ilusión del primer año. Siempre que acompañe la suerte puede ser otro año histórico para el club.

Manuel, si se cumplen mis mejore «deseos» en cuanto a la cantera, veo un equipo muy parecidoal que planteas y estoy completamente de acuerdo contigo, me parecería hasta algo mejor (matices) que este, que ya es decir y mucho!

El único inconveniente que encuentro es lo que apunta Wembley o Gaunes… Es tan difícil!, depende de tantas y tantas cosas (situación del equipo, inercia, paciencia, cambio de entrenador, mentalidad propia del jugador, del colectivo, urgencias, exigencias, etc.)que a pesar de que yo soy el primero que juega a hacer alineaciones «imposibles» (por el momento)he de reconocer que a lo mejor no llegan casi ninguno…

@Manuel

El 11 que propones es INVIABLE. Simplemente, tapona el centro a Messi.

para mi el mejor equipo y el mejor futbol que recuerdo, pero… es el mejor equipo de la historia? (no hablo de titulos, que ya se vera cuando concluya esta etapa).

A mediados del s XVIII nació Antonio Salieri, que llegó a ser compositor de la Corte Imperial en Viena. Inauguró la actual Scala de Milán con una ópera suya. Para hacernos idea de su calidad, sólo hay que pensar que fue profesor de Liszt, Schubert y Beethoven, entre otros.
Fue un triunfador.
Sin embargo, nunca pudo disfrutar de su enorme éxito, pues siempre se supo inferior a otro músico de la época: Mozart. Este sufrimiento fue principalmente interior, y derivaba de saberse inferior, pues lo padeció incluso cuando las obras de Mozart no eran bien acogidas. La obsesión llegó a justificar durante muchos años la acusación de que Salieri provocó la muerte de su rival, lo que parece algo descartable hoy día.
Pero hasta Salieri se rindió y en un gesto que le honra, programó para una gran ocasión no una opera suya, sino las Bodas de Figaro de Mozart.

No creo que Mou tenga la altura ética y estética del compositor italiano (imagino que del Inter, si entonces hubiera existido)

@Manuel
«Te compro lo de Bojan, yo también confio en él.»: pues no sabes cómo me alegra, porque ya somos pocos^^.Al menos entre mi círculo de amigos

Lo de Afellay lo decía porque es más centrocampista que delantero, aunque en el Barça creo que lo veremos principalmente de falso extremo cuando no esté Villa o Pedro.Su posición ideal para mi sería la de Iniesta, pero claro, a ver quién mueve a Andrés^^.
Yo también tengo muy buenas sensaciones con este fichaje, me parece muy muy interesante, nada diferencial, pero que sube el nivel del fondo de armario que hay hasta ahora.

Sergi Roberto es…me tiene enamorado.Es un perfil que no tenemos en la plantilla desde que se fue Cocú (algún día alguien podría hacerle un post aquí como homenaje, qué grande era), que siendo distinto es el jugador al que más me recuerda. Es un todoterreno (y mira que es un término que odio para definir a un futbolista), que juega muy bien tanto en campo propio como en el contrario, fuerte, técnico, buen disparo…Luis Enrique lo ha utilizado a veces como MC, a pesar de que es interior.

Lo de Cesc es que es tal cual lo dices…se fue gratis, y ahora tenemos que pagar no menos de 40 millones para rescatarlo?No way!!!El Arsenal ya se ha reído bastante de nosotros, me parece a mi^^.
Tiene contrato hasta 2014 creo, si quiere volver debería haberlo pensado antes de firmar un contrato tan largo.
Y luego es eso, lo que asoma por debajo, que quizá no lleguen a su nivel pero no están nada mal: Thiago (este yo creo que tiene un techo aún más alto, si todo va bien), Dos Santos y S. Roberto, los más inmediatos, más por debajo hablan muy bien de Riverola, pero a ese no lo he visto apenas.
Y por último también decir que Cesc está teniendo de un tiempo a esta parte bastantes problemas con las lesiones, hoy mismo no ha podido jugar de titular frente al Manchester (ha salido sobre el 60′ más o menos, han perdido 1-0).

Coincido con vosotros, @javicule y @manuel en lo de Bojan. Yo creo que será el sustituto de Villa en 2 añitos.
También coincido en lo de Afellay. Creo que no llegará a ser un titular indiscutible, pero una seria competencia para Pedro y un buen fondo de armario. Además, económicamente siempre será una operación rentable.
En cuanto a lo de Cesc, para no variar, también coincido con vosotros. A mí me encantaría verlo vestido de blaugrana de nuevo, pero es que sale muy caro repescarlo y a lo mejor no es imprescindible. Su calidad está fuera de toda duda, y creo que en el Barça daría el salto de calidad que le falta para convertirse en uno de los mejores medios del mundo.

En cuanto a lo de jugar a hacer de adivinos… Yo creo que la delanera del futuro se tiene que basar en:
Bojan – Messi – Pedro
Con Villa aportando experiencia en la recámara y con Jeffrén y Afellay como alternativas para las bandas. Con Messi de falso ‘9’, no creo que sea necesario fichar salvo algún mal rendimiento o que Bojan, Jeffrén o Afellay no lleguen al nivel que se le supone, puesto que de ‘puñales’ para las bandas (tan necesarios en este esquema) estamos bien servidos.
Pedro últimamente me tiene conquistado. Me recuerda a Eto’o en la presión y es muy solidario en defensa. Además, este sistema, donde parte como extremo pero haciendo diagonales hacia el centro le viene como anillo al dedo.

En la media es donde veo más potencial a medio plazo. Iniesta y Busquets todavía tienen muchos años por delante al máximo nivel, y éste último todavía está por ver su techo. Xavi irá perdiendo protganismo en los próximos años y Keita le quedará un año más aquí. Mascherano es un lujo como jugador número 12-13 y supongo que seguirá unos añitos aportando un perfil distinto. Ahora bien, las tres plazas vacantes de interior tienen, en principio, sucesores muy dignos: Thiago Alcántara, Jonathan Dos Santos y Sergi Roberto. Además, está Oriol Romeu para dar el relevo a Masche.

En cuanto a la defensa, un tema clave es la renovación de Alves, que yo creo que finalmente se hará. Si es así, seguirá siendo el dueño de la banda derecha 4-5 añitos más perfectamente. Como alternativa tiene a Adriano, que puede jugar en ambas bandas. Maxwell roza la treintena, pero podría dar el relevo a Montoya (convirtiéndose este el el suplente de Alves y Adriano el lateral zurdo suplente), jugador que creo también podría ser un buen fondo de armario. Luego Abidal, que ya ha dicho que terminará su carrera aquí, tiene un digno heredero: Muniesa. En cuanto a los centrales, con Piqué como ‘kaiser’ para rato, y Puyol perdiendo protagonismo poco a poco, pero aportando experiencia y garra desde el banquillo, hay otros dos nombres propios: Andreu Fontás y Marc Bartra. Al segundo se le presupone un mayor techo, pero Fontás puede ser un tercer central de muchas garantías. Ambos poseen una magnífica salida de balón. La principal ventaja de Fontás es que es zurdo. Luego también está Sergi Gómez para tomar el relevo definitivo del «Capità».
Finalmente en la portería, Valdés todavía tiene 4-5 añitos por delante perfectamente. Miño podría ser su suplente el ya para el próximo año. Veremos como cumple.

Este tipo de análisis hay que cogerlos con pinzas. Esto sería la situación ideal, en la que todos los canteranos siguen con su proyección y alcanzan el techo que parece ser que tienen. Seguramente esto no pasará y algunos se quedarán en el camino. Pero creo que hay que tener en cuenta todo esto, confiar en los chavales y darles la oportunidad. Si alguno de ellos no sale habrá que buscar fuera. Si todos salen, en principio (salvo algún perfil que se pueda antojar necesario o algún bajón de rendimiento «irreversible»), no habría que fichar nada en los próximos 3-4 años. Pero, como todos sabemos, esto es una utopía. Habrá que ver cómo pasan los años y evolucionan esos diamantes en bruto que tenemos en la Masía, y también los ya pulidos que juegan de fábula, y cada vez mejor, cada fin de semana.

Por cierto, tristísimo lo de Relaño en su habitual artículo de opinión criticando que sea Qatar la primera «mancha» de la camiseta del Barça.
1. Para empezar, el señor Relaño debería saber que no es Qatar como país, sino Qatar Foundation, una fundación que promociona el I+D y la formación en Qatar, que son cosas bien diferentes.
2. Se pregunta, textualmente: «¿tenía que ser Qatar? «. Vale, Qatar es un emirato inmensamente rico donde y no precisamente un referente en cuanto a derechos humanos, pero es uno de los países más liberales y permisivos de Oriente y que poco a poco va suscribiendo más derechos fundamentales y lucha por salir de la pobreza, donde las clases populares rezaban (literalmente) por la concesión del Mundial de 2022. Y además, insisto: no es Qatar, es una organización SIN ÁNIMO DE LUCRO: QATAR FOUNDATION.
3. «¿No hubiera podido haber, por algo menos de dinero, alguna firma sin contraindicaciones? … Puestos a entregar por fin la publicidad en la camiseta después de tantos años, creo que el Barça no ha elegido bien.» Yo le preguntaría al señor Relaño: ¿mejor una casa de apuestas, no?

En fin, critican el acuerdo los más adecuados, quienes llevan impreso en su camiseta el logotipo de una casa de apuestas. Yo creo que, fuese Qatar Foundation, fuese Coca-Cola, Google o Chupa Chups sería criticado igualmente, solo por la tremenda envidia (y creciendo) que nos tienen últimamente.

@javiculé

GRANDE COCU!!!!
Algún día se le hará justicia al bueno de Philip…

@ gaunes

Lo que en el fondo envidia Relaño es que ese contrato con Qatar Foudation lo haya firmado el Barça y no «su» Madrid.

Dice que no merece manchar la camiseta blaugrana … y le hubiera encantado que manchara la de «su» equipo.

Una vez más asistimos a la doble moral: cuando se supo que Xavi, Iniesta y Messi eran los finalistas para el balón de oro, fué un triunfo del futbol español, pero si hubieran sido madridistas hubiera sido un triunfo del R.Madrid.

Yo a estos señores ni los leo.

@ Javiculé y Mr. Brightsite

Yo también me apunto al homenaje a Cocú

@ Renovación Alves

La cosa se está poniendo fea. Todos quieren renovar, pero ninguno cede. El Barça no va a subir su oferta, y a Dani parece q no le gustan los ingresos alternativos q desde el club le proponen.

Y a todo esto estamos a 14 de diciembre. El día 31 es la fecha límite q se han autoimpuesto para dejar el tema cerrado para bien… o para mal. Y la cosa a día de hoy pinta mal.

No quiero ser injusto con Alves, merece renovar, pero ya sabemos como actuó con el Sevilla forzando su traspaso.

Insisto, todos quieren q renueve pero nadie cede. Ojalá nos llevemos un regalo de Navidad en forma de renovación del mejor lateral del mundo.

@ Subinspector

Insisto, yo no quiero un Alves renovado que cobre 7.5 millones limpios de polvo y paja, porque eso es incendiar el vestuario. Lo que pide Alves es cobrar más que Xavi e Iniesta, es estar justo por debajo de Messi.

Yo aquí estoy con el club, se le ofrecen 6 millones, justo por detrás de Xavi e Iniesta, si los quiere tomar, bien, si alguien le ofrece más y prefiere irse, pues también estará bien.

En ese caso será una gran pérdida, pero que mantendrá cohesionado al grupo. Lo que pide Alves es una auténtica barbaridad, y además no quiere bajar del burro.

Espero que recapacite, pero yo en este tema estoy 100% con el club.

Vaya patata caliente tiene Roseell con el tema Alves.

me lo veo en el City por un buen pellizco más Zabaleta. El Inter ha cerrado el grifo y el madrid sería muy raro pero nunca se sabe.

hombre Mr. White, para que Alves se marche al Madrid tendrían que pasar 2 cosas:

1.- Que paguen la clausula de escisión con el IVA, o bien

2.- Que complete esta y la próxima temporada y se vaya libre, cosa que no creo que le permita el club, como ya pasó en su día con Eto’o

Así que lo del Madrid en realidad es ruido de fondo seguramente lanzado por el representante para presionar al club.

Dicen que las ofertas buenas las tiene del City y Chelsea, y si no ha de renovar, pues quizás al club le interese aceptar la del City pero el jugador prefiera la del Chelsea. Veremos acontecimientos, pero teniendo en cuenta que lo que le ofrece el club es bastante, supongo que el jugador no va de farol y que esas ofertas realmente existen.

A mi el tema Alves no me quita el sueño, aún reconociendo que es el mejor lateral del mundo. Renovarlo por lo que pide es una barbaridad, no se puede hacer sin hacer daño al club.

Si Alves se marcha, el Barça sabrá encontrar una buena solución para esa posición, quizás no de su nivel, pero si de nivel Barça (a mi particularmente Srna del Xacktar me gusta mucho), y es posible que Alves en las islas británicas no disfrute tanto como lo hace aquí, pero ese es su problema.

Recordemos que el Barça jugó y ganó uno de sus mejores partidos (la final de la champions de Roma contra el ManU) sin Alves. En aquella ocasión el lateral ofensivo era el izquierdo (Silvinho) y el ofensivo el derecho (Puyol)

Yo estoy con Manuel, es una barbaridad pagar eso por un lateral, por bueno que sea, y si son otros los que hacen locuras y se tiran a un pozo sin fondo, no vamos a ser nosotros los que nos tiremos también.

Y yo que creo que lo mejor para un futuro esplendoroso de Thiago, Jonathan y Sergi Roberto es que se fiche a Cesc…

A Xavi estuvimos a punto de perderlo como jugador cuando quisimos meterle de repente a sustituto en el papel de Guardiola. Y no le tocaba… como no le toca aún a ninguno de estos jugadores.

Ni el milagro de Busquets y Pedro ha sido llegar y ponerse titular indiscutible en el 90% de partidos. Ni a Ricky Rubio le está resultando fácil esa tarea…

La prisa, mata.

Cesc, sino es demasiado caro, sería un fichaje fenomenal. Haría que la rueda siguiera girando sin problemas.

Para los que duden… que recuperen la prórroga de la final del Mundial y que vean (ahora sin la interfencia de la excitación) lo que hicieron juntos Busquets, Xavi, Iniesta y Cesc. Fue, simplemente, asombroso.

@ Messi

Hombre, deducir que Alves no es importante porque no jugó la final contra el Manchester no es demasiado serio. Por esa regla de tres, la defensa del Barça debería ser Silvinho, Touré, Piqué y Belleti que no sólo jugó, sino que marcó un gol.
Tampoco Messi jugó en fase grupos contra el Inter, se le dio un baño y en semis, con Messi, uno y de Piqué.
No se puede juzgar a un jugador por un partido, ni para bien ni para mal.
No sé si se le puede o no pagar a Alves lo que pide, pero lo que sí sé es que, en caso de irse, a los tres meses ibamos a tener todos las orejas como él antes de operarse. Y también sé que buscando al sustituto nos ibamos a gastar el triple de lo que pide, y sin garantías de éxito.

@ wembley

Como mola eso de mezclar 2 finales de Champions en las que has acabado ganado, ¿eh? XDDD

(Belletti no marcó en Roma, sino en París)
😉

Antes de largar a Alves, os cito algunos jugadores que recuerdo jugando en su posición, aunque fuera ocasionalmente: Gabri, Reiziger, Belleti, Thuram, Oleguer, Zambrotta….
Cada vez que leíais la lista es posible que Alves os parezca un poco más barato

@ Tribunero

Belleti era capaz de marcar hasta cuando no jugaba y de cosas mucho más difíciles. Un respeto a los emblemas del club.

@ wembley

No me has entendido (creo).

Tu comentario sobre la defensa de la final de Roma me ha parecido ‘gracioso’ porque añades un detalle de un jugador en concreto que no es que no jugara, es que ya no estaba en el club.

Y, en cierto modo, es entendible porque se trata de un jugador que fue el que marcó en otra final de Champions muy cercana en el tiempo.

Por eso decía que qué suerte poder cometer este tipo de errores… Jamás hemos cometer esos lapsus, pues la distancia entre una final (cuanto más un título) y otra era tan grande que no podíamos cometerlos.

Ojalá sigamos con estos lapsus durante muchos años!
😉

@ Tribunero

Sí te había entendido, pero no me resistía a hacer un comentario ponderando al mítico Belleti. Uno de los jugadores, junto a Karembeu. con más suerte en cuanto a títulos (no sé si también en cuanto a mujeres, en lo que respecta al brasileñor)

Lo que no me parecía de recibo, aunque el nick Messi es incuestionable, es defender que «tampoco es tan grave» la salida de Alves citando un partido, por importante que fuera, que se ganó sin él. La mejor manera de denunciarlo era citar la defensa que ganó la final, sustituyendo a Puyol por Belleti, que incluso marcó un gol en la final anterior.

El asunto es que me está empezando a dar un poco de miedo la idea, que se está extendiendo, de que cualquier canterano va a ser una figura y que Guardiola es capaz de jugar con quien sea. En mi opinión, Alves es sólo inferior en peso específico a Messi y Xavi. Iniesta es mejor jugador, pero creo que incluso, más prescindible que el brasileño (es una forma de hablar).

@Cocú
Siempre he dicho que ha sido el fichaje más rentable, al menos de los que recuerde, de la historia del club: vino gratis,rindió a un nivel altísimo ocupando varias posiciones,llegó a lucir el brazalete de capitán…etc.A no ser que en esa consideración de «fichaje» metamos también a los Messi,Iniesta y otros captados para la masía.

Sin paños calientes, si Alves se va el equipo se resentirá.Es inevitable que el nivel baje cuando se va un titular que en su posición es el mejor del mundo.Y más aún, el mejor del mundo para este equipo.
Pero estoy con Manuel, si no recapacita no podemos pasar por el aro, a mi me daría mucha pena que eligiese el dinero (un poco más, porque el Barça tampoco le ofrece una miseria precisamente) a estar en el mejor equipo del mundo y, insisto, el equipo más adecuado posible para él, pero si toma esa decisión pues adiós y gracias.

@Subinspector
Sí, Alves tiene antecedentes como para ser pesimistas…

@ Wembley

Compañero, normalmente estoy de acuerdo con tus planteamientos. Pero el tema Alves va a ser nuestro primer foco de desencuentro, espero q nuestra relación no se resienta, jeje.

1. No estoy de acuerdo:

» (…) Antes de largar a Alves, os cito algunos jugadores que recuerdo jugando en su posición, aunque fuera ocasionalmente: Gabri, Reiziger, Belleti, Thuram, Oleguer, Zambrotta….
Cada vez que leíais la lista es posible que Alves os parezca un poco más barato. (…) «

Yo creo q partes de una idea q en mi opinión es equivocada: como el sustituto de Alves nos va a costar un pastón y probablemente no dé el rendimiento, es más barato pagarle lo q pida q no salir al mercado y pagar el coste de un traspaso. Error. Es más barato, pero es un error estratégico gravísimo. Si a Alves le das lo q pide, tb tendrás q hacer lo mismo con los demás miembros de la plantilla, y así consigues tener un coste en jugadores totalmente inasumible a corto, medio y largo plazo.

La idea es retener a Alves, pero no a cualquier precio. Y chantahes los justos, q equipos q te paguen más q el Barça hay 2, y con los q consigas más éxitos deportivos no hay ninguno. Si Dani prioriza ganar 7 millones al año en vez de 6, q coja la puerta y se vaya con Touré. De lo contrario sientas un precedente peligrosísimo.

El Barça no encontrará a ningún jugador mejor, eso está claro, y deportivamente pierdes mucho. Pero no podemos estar pendientes de los caprichos de un jugador, pq hoy es Alves y mañana puede ser otro y al siguiente otro. Y eso te crea un problemón en el vestuario.

Es conveniente apuntar tb q el Barça no le está ofreciendo ‘cuatro duros’, si no cobrar como un crack. La diferencia con el City es de cobrar 7 millones al año, o cobrar 6. Y a esos niveles, no ha de mandar el dinero, si no el compromiso a un proyecto.

2. Estoy totalmente de acuerdo:

» (…)El asunto es que me está empezando a dar un poco de miedo la idea, que se está extendiendo, de que cualquier canterano va a ser una figura y que Guardiola es capaz de jugar con quien sea. (…)».

Ahora parece q dentro de 2 años el Barça va poder competir en la Champions con una plantilla de 23 canteranos. Señores, un poco de calma. Ahora parece q de la cantera solo salen Messi y Xavis, y sin ir más lejos al propio Xavi le costó varios años asentarse en el primer equipo, exactamente igual q Iniesta.

Poco a poco, tenemos q ir viendo como estos jugadores evolucionan o se estancan, y como pueden ir asumeniendo responsabilidades.

@ Subinspector

Ya que hemos de batirnos, mejor a primera hora y junto a la tapia de los trourianos, que no deben perderse las buenas costumbres.

Estamos de acuerdo en que sustituir a Alves sería más caro que renovarle. El punto de desencuentro es el supuesto desequilibrio o agravio que se produciría con otros jugadores, lo que sería un error, en tu opinión.

Tu planteamiento es razonable, pero tiene una debilidad. Supongamos que el problema se tuviera con Messi. Es evidente que nadie se sumaría a tu opinión, por lo menos no Pep ni la Junta y sospecho que tú mismo tampoco. Pasemos ahora a Xavi. En este caso, la mayoría apoyaría la continuidad aún a precio de oro y unos pocos dirían que con la edad que tiene no merecería la pena pasar por el aro. Después vendrían Iniesta, Piqué, etc, etc.
Es decir, el argumento real no es el agravio comparativo con los demás jugadores, sino si Alves merece tal agravio. En mi opinión sí, igual que lo diría en el caso de Messi, Xavi y quizá Piqué e Iniesta.
Mi opinión sería distinta en todos los demás casos:
Valdés: si se sube a la parra, lo largamos con parra y todo.
Abidal: Me encanta, pero ya encontraríamos algo.
Puyol: con su edad, le haría un homenaje y pondría su nombre a la ciudad deportiva
Busquets: Me daría pena, pero ya he visto a Touré hacerlo muy bien en su puesto. Puerta.
Thiago: joven perla a conservar, pero si pide la luna que se vaya poniendo la escafandra.
Pedro: con dolor de corazón, le diría adios y un vale para gasolina.
Villa: no es una situación planteable porque acaba de venir.
Bojan, Masche, Adriano, Maxwell, Keita, Affellay, Jeffren, Pinto.

Por tanto, el supuesto agravio no podría afectar a 15 jugadores. Tampoco a Messi porque cobraría más. Y si hay que mejorar a Iniesta, Piqué y Xavi se les mejora, que no volveremos a tener a 3 campeones del mundo de la casa, dos de ellos candidatos a balón de oro.

Quizá es momento de empezar a qatar parte de los 150 millones.

Perdonad el tocho, pero un duelo con subinspector requiere su tiempo, además de un poco de suerte.

@ tema Alves

Yo creo que la oferta del Barça es muy buena. Situarse sólo por detrás de los 3 finalistas del Balón de Oro y a la misma altura que Valdés, Piqué y Puyol me parece que está muy bien.

Alves sabe que es mucho dinero. Y sabe que aquí se reparte también bastante en primas por títulos. No sé si cree que en el City ganaría tantas primas (y títulos, que también cuentan en el orgullo personal), pero yo lo dudo mucho. Y luego está el tema de que este Barça le ofrece la posibilidad de escribir historia junto al que se puede convertir en el jugador más grande de todos los tiempos.

Otros jugadores en este y otros deportes lo han tenido claro. Lebron James fichó por Miami cobrando menos para poder jugar con los buenos. Shaquille ha fichado por el mínimo con los Celtics para poder volver a ganar. Barkley hizo lo mismo para jugar con Olajuwon y Drexler en los Rockets. Scottie Pippen o Toni Kukoc pudieron haberse ido de Chicago a cobrar más, pero prefirieron quedarse al lado de Jordan.

No todo es el dinero, también lo es el poder pasar a la Historia. Y eso, a veces, supone un pequeño ‘sacrificio’ (si se puede llamar sacrificio a ganar 6 millones de € libres de impuestos).

¿Cuanta gente recordaría 40 años después los nombres de Jairzinho, Gerson, Tostao y Rivelinho si no hubieran tenido la oportunidad de jugar al lado de Pelé?

Eso es lo que tiene que considerar Dani Alves. Aquí va a ser muy feliz jugando al futbol. ¿Le va a poner precio?

Yo estoy con la directiva. Alves es un jugador importantísimo y habrá que hablar con él todo lo que haga falta, pero manteniéndose firme. Que la diferencia no son 2 millones libres de impuestos, son 20 millones en bruto -de subirle 2 limpios a él y a otros 3 ó 4 más- más los 30 kilos que se sacaría de su traspaso.

Son 50 kilos. Suficientes para considerar dejar marchar al mejor lateral a los 28 años y sopesar otras opciones… como podría ser invertir ese dinero en un central (David Luiz, por ejemplo) y en el único sustituto factible de Xavi (aún más importante en el Barça que Alves) que es Cesc Fábregas. ¿Quién jugaría de lateral derecho? Puyol. Y no tengo ninguna duda de que lo haría genial. Y si se pierde cierto poder ofensivo por ese lado, también es cierto que el nivel defensivo de esa línea sería algo descomunal.

Dani, quédate
(pero en los parámetros que te ofrecen… que al fin y al cabo es el DOBLE de lo que has estado cobrando hasta ahora… e infeliz no se te ha visto)

@ Wembley

Cuando dije que Alves no jugó la final de Roma (uno de los mejores partidos del Barça del triplete), no estaba menospreciando a Alves. Lo que estaba haciendo es desdramatizar su posible marcha, hacer ver que aun siendo el mejor del mundo en su posición, no es indispensable como puedan serlo Messi, Xavi o Iniesta, y el Barça tiene recursos suficientes como para sobreponerse a tan importante pédida.

Creo que tu interpretación de lo que dije es muy simplista, lo que me hace pensar que tienes ganas de guerrear sobre este tema.

@ Wembley e Inspector

No es cierto que fichar a otro jugador sea más caro que renovar a Alves. Todo depende de los numeros que se hagan.

Un simple ejemplo: Si se vende a Alves, se genera un ingreso suficientemente alto como para fichar a un buen lateral, que seguro cobraría menos que el brasileño. A partir de ahí todo es cuestión de acertar.

@ Wembley

1.- Me parece demasiado simplista decir que es dificil encontrar un lateral izquierdo de nivel Barça, y luego poner ejemplos escogidos de jugadores que no triunfaron: Reiziger, Gabri, Oleguer, Thurám, Zambrotta.

Ni Oleguer, ni Thurám son laterales, aunque ocasionalmente hayan podido jugar en esa posición. Gabri era a lo sumo un buen suplente, Reiziger fué un buen lateral, y Zambrotta nunca se adaptó al estilo de juego blaugrana, pero sí, a este si le puedes considerar un fracaso.

Desconozco las misteriosas razones que justifican que a Ibrahimovic le firmen un pastizal cuando a nivel internacional sólo había ganado la Copa Pipi Langstrum al nórdico más travieso.

Otro arcano para mí es que se pueda defender al mismo tiempo la marcha de Alves porque se ganan 30 millones tras hacer unas cuentas peores que las de Solbes y se defienda fichar por 50 más salario galáctico a Cesc que ni siquiera tiene sitio claro en el equipo titular.

@ Messi

Hombre, dentro del respeto y de la complicidad que debe existir en el blog, creo que un poco de guerra le da vidilla al asunto. No vamos a estar todos repitiendo mantras políticamente correctos.

Ya sé que no pretendiste menospreciar a Alves, no hace falta la aclaración.

Si no te gustan los jugadores que he puesto, elígelos tú. Creo que es obvio que lo que quise expresar es que Alves es una aguja en un pajar y que antes de él hay que remotarse a Ferrer para encontrar algo bueno, que no similar. Como juego, sería interesante que repasaras los laterales que hemos tenido antes. A ver cual te gusta más.

Cuando dices que «sólo es cuestión de acertar», sonrío al imaginar que es lo que debieron pensar en el Madrid cuando se fue Makelele. Te asegro que si volviesen atrás le pagarían más de lo que pedía a cambio de ahorrarse unos cuantos Gravesen, Pablo García, Gago, Diarrá, Emerson, De la Red, Lass o Javis García (78 millones de euros, es decir casi 2,5 qatares anuales)

@ wembley

Bueno, para continuar la discusión te pido que hagas tú los cálculos de lo que significaría subirle el sueldo a Alves (con las consiguientes subidas de Valdés, Piqué, Puyol… y Busquets) y lo que se podría ganar traspasando con 28 años al mejor lateral del mundo y aceptaré la cifra que es sin discutirla.

¿Por qué podría considerar mejor fichar a Cesc que renovar a Alves?

– Porque dentro de 2 temporadas y media Alves tendrá 30 años… y Xavi 32. Y necesitaremos más o menos urgentemente un relevo para ambos, aunque aún pudieran funcionar muy bien.

– Si dejaras marchar a Alves a final de esta temporada y traes a Cesc (que tendrá 24) ya has solucionado el problema que tendrás dentro de 2 años de renovar la posición de Xavi. Y la posición de Alves podrías cubrirla, por ejemplo, con un Maicon (cuyo traspaso no sería excesivo) y que al venir con 30 años te podría dar perfectamente esos 2 años buenos al mismo nivel Alves.

Es cuestión de considerar si al Barça le podría resultar más interesante otra situación que renovarle por lo que pide Alves. Y podría…

En ponerse de un lado o del otro… yo me pongo del lado del club. No me parece de recibo que Alves pida cobrar casi el triple de lo que cobra cuando el club ya le ofrece el doble. Él y nosotros ya sabíamos lo bueno que era cuando lo fichamos por 36 kilos y le dimos la oportunidad de pertenecer al mejor equipo del mundo. Se le puso un caché que aceptó como correcto. ¿Por qué pide ahora el triple? ¿Acaso es el triple de mejor jugador? Yo creo que no, el jugador que fichamos ya era excepcional (por eso pagamos lo que pagamos).

Yo quiero que se quede Alves como quería que se quedara Toure… pero si se va no se va a acabar el mundo. Grandísimos futbolistas salen todos los años. Acabará saliendo antes o después un gran lateral derecho. Y mientras sale podemos defendernos perfectamente con lo que hay (o con lo que se puede comprar). Tenemos la gran suerte de que el 99% de los futbolistas del mundo matarían por estar en el vestuario en el que está Dani Alves.

Y entonces que te parece que debe hacer el club?, Renovar a Alves por lo que pide?, y de paso atender a lo que te pedirá Xavi, Iniesta, Piqué, Busquets, Villa y Pedro?

Victor Valdés apretó al club todo lo que pudo, pero en el momento en que vió que el club ya no podía ofrecerle más y que valoraba fichar a otro portero (Asenjo), cerró la operación en horas.

Puede que el caso de Alves sea similar (en ese caso todos nos alegrarémos) o puede que no, pero yo creo que el club no debe ofrecerle más, creo que lo que se le ofrece es justo y creo que el club no debe pasar de ahí.

No me sirve de argumento que se fichara a Ibra u otra situación, ya que esta Junta directiva no es responsable de eso, ni debe estar condicionada por ello.

Tampoco me parece apropiado que digas que Cesc será caro, más que nada porque Alves también lo fué (42 millones entre fijo y variables).

Me parece bien que digas que harías un esfuerzo para renovar a Alves, pero … me parece peligroso que digas que para renovarle se debería aceptar todo lo que pide el jugador, sin que este ceda en nada, como si el jugador no valorase donde está y con quien está jugando.

Si crees que el club debe hacer un esfuerzo para renovarlo (como si no lo hiciese ya ofreciendole el doble de lo que cobraba e igualandolo a Piqué, etc.), al menos dí hasta cuanto crees que debería ofrecerle el club y si te parece bien que esté por encima de todos excepto Messi.

Creo que es oportunista decir que quieres que se renueve al mejor lateral del mundo cueste lo que cueste.

Lo que se le ofrece está bien valorado. Se le equipara al salario de otros muchos jugadores importantísimos del equipo, se le coloca justo por detrás de Xavi e Iniesta, campeones del mundo por derecho propio y con muchísimo protagonismo, jugadores FUNDAMENTALES para entender el Barça actual (con el permiso de Messi).

No se que más quiere Alves. A lo mejor lo que quiere es irse …

mi comentario anterior iba dirigido a Wenbley

Wembley, recapacita

Ya te expliqué un día que lo que piede Alves no es solo «un poco más». La operación Alves para el Barça puede terminar siendo carísima.

Alves costó 36+6=42 millones, y cobra 3 millones limpios por temporada, que son 5 millones brutos. Lo que le ha costado al Barça tener a Alves estas tres temporadas ha sido en total 42+15=57 millones. Osease, caso 20 millones por temporada.

Llegados a este extremo, el club puede renovarle a un nivel salarial inasumible que dispararía muchos de los contratos ya firmados … o puede traspasarlo, hacer caja, rebajar la operación Alves con unos pingües beneficios, y de paso lanzar un mensaje al vestuario: Solo son unos pocos los imprescindibles.

Lo que tu planteas es que el club asuma lo que es inasumible, y en eso estoy con Messi y Tribunero, me parece oportunista por tu parte decir eso sin poner límites y sin cuestionarte las implicaciones que tiene aceptar lo que demanda Alves.

Interesante el debate generado sobre la renovación de Alves. Yo soy de los que creo que el club debe tener mano firme y no ceder, que debe ser el jugador quien acepte la política salarial. Si no acepta y prefiere el dinero a pertenecer a un equipo que puede hacer historia, allá él. Crearía un peligrosísimo precedente además de romper esa estructura que la actual junta se está esforzando en recuperar.
Si finalmente Alves se va, lo que sale más barato o no fichar a un sustituto…depende de por cuanto se venda a Alves y cuanto se pague por otro lateral derecho, pero puede salir ganando (económicamente) el club perfectamente.
Salvando el tema económico, ¿qué jugadores veis con nivel para ser el lateral derecho del Barça?
De nivel similar a Alves solo está Maicon, que saldría muy caro (tanto en traspaso como en ficha) para los años que le quedarían. Un pelín por debajo se podría considerar a Lahm, pero habría que pagarlo bien. Srna me gusta mucho, aunque tampoco saldría barato precisamente. Van der Wiel tiene más potencial y futuro, pero sería más arriesgado. Sin olvidar que también tenemos a Adriano, que es una muy buena alternativa para esa posición (aunque yo creo que le va mejor la otra banda).
En resumen, tenemos tres opciones:
1. La opción más segura, pero cara (Lahm).
2. La opción intermedia, precio razonable y cumplidor (Srna).
3. La opción más arriesgada. Jugador joven pero con mucho potencial (Van der Wiel).
Se podrían añadir más nombres, pero yo creo que todos se podrían encajar en alguna de estas categorías. Es una decisión bastante difícil la verdad. Además, la inversión condicionaría el posible fichaje de Cesc.

@ gaunes

Mi primera opción sería Maicon. La segunda, Puyol (y fichar a un central… o a Bale/Coentrao/Bastos/Ansaldi para el otro lado y pasar a Abidal de central).

Después, a los que has puesto (Lahm, Srna y van der Wiel) podriamos añadir:

– Bosingwa
– Konko
– Glen Johnson

@ gaunes

como siempre, bastante de acuerdo con tus apreciaciones … excepto al final, cuando dices que la inversión por un lateral condicionaria el fichaje de Cesc

La operación lateral se financiaría perfectamente con la venta de Alves, sería totalmente independiente a la llega

¿Cuánto nos pagarían por Alves?
Yo es que en los últimos días había leído informaciones diversaas: unos hablabn de 25, otros de 40 y uno de 60 millones.
Por mí, si nos pagan 30 y él se quiere ir, pues bye bye.

@ Subinspector, Tribu, Messi, Gaunes, Manuel

Joder, con tales portero y defensas tengo dificil acercarme al area, pero no importa, lo intentaré con mi camiseta vieja sin publicidad e intentaré que Alves me tire alguna pared.

Para no contestar una a una las objecciones, que me llevaría demasiado tiempo y agotaría vuestra paciencia, voy a replantearlo en los términos más realistas posibles.

Dani Alves y el Barça están inmersos en una negociación, eso significa que el primero recuerda al segundo un montón de argumentos a favor de una gran mejora(que ya indique en un comentario de no sé qué día)y el Barça contraargumenta con otra seria de razonamientos en defensa de una mejora más razonable en su opinión. En el curso de una negociación así, ambas partes hacen uso de las amenazas al uso (me voy, pues vete, etc..).
Para poder seguir la discusión hay que plantear unas premisas mínimas, porque si no, es imposible dialogar.
La primera premisa es que lo que pide Alves no sea disparatado, del tipo de 1 qatar al año (30 millones para los no iniciados)o , ya en serio, que no pida lo que gana Messi. Los términos de la negociación no pueden ser absurdos, porque se sigue negociando. Si lo fueran, se habría roto ya la baraja, porque el mero hecho de negociar lanza mensajes al otro de que el acuerdo es posible.
Dicho esto, la clave es decidir en que nivel debe estar el brasileño y aquí yo tengo una opinión clara. Para mí la importancia de un jugador no deriva de lo bueno que sea, sino de dos cosas: su influencia en el juego del equipo y la posibilidad de sustituirlo.
Así, supongamos a efectos dialécticos, que Valdés, Puyol, Piqué, Abidal, Busquets, Xavi, Iniesta, Messi, Pedro y Villa fueran «mejores» individualmente que Alves. Aún admitiendo esto, lo que yo tengo claro es que, dicho con todas las cautelas, sólo influyen en el equipo tanto o más que Alves, Messi, Xavi, Piqué e Iniesta. Sin embargo, veo más sustituibles, por ejemplo, a Piqué e Iniesta (Cesc, por ejemplo) que a Alves, para el cual no hay un recambio que pueda mezclar con el Barça como lo hace él.

En resumen, me pedís que me moje y el agua es mi elemento. Yo a Alves le pagaría menos que Messi y Xavi, pero le pondría al nivel de Iniesta. Si para ello tengo que subir algo a Xavi, que le aproveche al de Tarrasa, que se lo ha ganado.

¿Qué es caro? lo caro es pagar tíos malos como buenos o fichar melones sin abrir. Pagar a los mejores del mundo como lo que son, no.

@ wembley

Ahora no tengo mucho tiempo, y siento no poder dedicarte el tiempo q mereces. esta noche me enrollaré más.

Tienes unos argumentos muy sólidos, y de hecho tu último comment casi te lo compro. Pero es q me sigue fallando una idea: el jugador tb debe ceder y no fijarse solo en el dinero.

Lo q le ofrece el Barça (oferta por cierto, q ha sido revisada al alza 3 veces con sendas contraofertas) es muchísimo dinero, un sueldo de mejor del mundo en su puesto com tú dices q se merece. Lo q pasa es q un nuevo rico te pone encima un poco más de petroeuros, pero un proyecto deportivo incierto. Dani en Barcelona está consolidado, forma parte del mejor equipo del mundo, y eso es algo q él tb debe valorar por encima de 1 millón de € más al año.

Mi opinión no es mejor q la tuya Wembley. Aquí cada uno tiene su opinión, y la tuya particularmente la respeto mucho. Pero en el caso de Alves no acabo de estar de acuerdo: nunca me ha gustado q un jugador chantajee al club por 4 duros. Insisto, el Barça le ha hecho una oferta de mejor jugador del mundo en su puesto, y la ha subido hasta en 3 ocasiones. Ahora es hora de q sea el jugador el q ponga de su parte.

(Por la noche explicaré un par de detallitos del la oferta del club, y pq creo q Dani Alves se está subiendo a la parra.)

@ wembley

Muy brevemente también…

Mi criterio en cambio es que es más insustituible Iniesta que Alves y, por tanto, debe estar peor pagado que ellos.

En su puesto, es tan bueno como Valdés, Piqué y Puyol en los suyos. Ahí debe estar su salario. Que estamos hablando de que va a cobrar más que Villa, ojo!

@ Subinspector

Eres muy bueno creando incertidumbre, esperamos todos tus comentarios de la noche.

@ Todos
Lo que me gusta de este blog, además de su nivel, es que se puede discrepar cordialmente. Si en otros blogs se me ocurriera decir lo que he dicho (y creo) n o quedaría familiar mío sin mentar ni tendencia sexual por atribuir.

@ Tribunero.

Respeto enormemente lo que dices, hasta el punto de que es lo mismo que defiendo yo. La diferencia es la escala en la que cada uno pondríamos a Alves. Si yo pensara que su aportación es menos vital que la de Iniesta, tampoco aceptaría sus presiones para igualarle.

Dos puntualizaciones y una opinión sobre el tema de Alves:
-No costó 42 millones de euros(eso es una milonga más de Del Nido).
Costó 29’5 fijos más 6 en variables(se pagaron todas).
Alves costó por tanto 35,5 millones.
-Villa cobra lo mismo que Xavi e Iniesta.Sólo Messi cobra más.
Lo que pide Alves es estar en ese grupo.Y el club le ofrece estar en el tercer grupo salarial junto a Valdés,Puyol y Piqué.
-Mi opinión es que por mucho que la cuerda se tense no se va a romper.Lo contrario sería una pérdida irremplazable porque no hay nadie en su puesto a su nivel.Seguiríamos siendo un equipazo,pero un poco menos.Y tenemos que aspirar siempre al máximo.Alves debe quedarse.No hay mejor opción que esa.

@ wembley

No pretendía crear incertidumbre, era una mera cuestión de tiempo.

No quiero ser repetitivo ni darle tampoco muchas más vueltas a un tema en el q cada uno tiene su opinión, y ninguna vale más q otra. Cada persona tiene derecho a tener una visión de las cosas. Pero es q el tema Alves tiene miga.

Varias puntualizaciones:

– Económicamente estoy absolutamente de acuerdo contigo Wembley: es muchísimo mejor renovar a Alves por 7, 8 o incluso 10 millones de €, q no pagar 25 o 30 millones de € más salario por un melón por abrir, q con casi total probabilidad no te va a ofrecer el rendimiento de Alves. Al fin y al cabo lo q busca el Barça no es el rendimiento económico, si no el deportivo.

– Tb estoy de acuerdo en q si valoras a Alves como a un jugador insustituible le tiene q pagar lo q pida. En lo q no estoy de acuerdo es preisamente en calificar a Alves como insustituible: para mi ese carácter por definición solo lo pueden tener 2 o 3 jugadores, y en este caso INSUSTITUIBLE (con mayúsculas) solo veo a Messi y Xavi. Insustituible en el sentido de q sin ellos no es q bajes sl rendimiento, si no q destrozas una idea. Al fin y al cabo, Alves es un lateral derecho. Lo q pasa es q aquí entramos en un terreno pantanoso con decenas de opiniones, y nunca nos pondríamos de acuerdo, así q es casi mejor no ahondar más en este tema.

– Otra puntualización: cuando se habla de escalas salariales en el Barça, no son escalas rígidas, si no una horquillas de valores en cada escalón, más unos variables.

Llegados a este punto, lo q me explican del tema Alves no me gusta nada. En una negociación, las dos partes han de ceder (partiendo de esa base de no solicitar cantidades desorbitadas), y hasta este punto solo el Barça ha cedido. Alves se ha plantado en una cantidad q él considera q es la q merece -y q casualmente coincide con la oferta del City-, y de ahí no se ha movido. El Barça ha subido su oferta hasta 3 veces.

Los números exactos los desconozco, pero grosso modo, Alves pide 7 millones € limpios, y el Barça ha subido de 5 millones € a 6. Y en esa oferta se ha plantado el Barça. El club, sabedor de q Guardiola lo quiere, le plantea a Alves cobrar esa diferencia de 1 millón de € mediante lo q se han llamado fórmulas imaginativas, y q básicamente consisten en negociarle un contrato publicitario muy al alza con Nike aprovechando los contactos de Rosell, y hacerle una especie de plan de pensiones gracias a las ayudas fiscales q hay y q cobraría una vez finalizado su contrato con el Barça. Con estas variables se calcula q se llega (y supera) lo q ofrece el City le ofrece, pero al jugador no le acaban de hacer gracia esas fórmulas imaginativas y exige q si mendiante salario el club no puede llegar a lo q pide le den una prima anual .

Y a todo esto, mientras el club le ofrece una pasta y le asegura un nivel deportivo de primer nivel, el jugador no se mueve un ápice de sus pretensiones, chantajenado con la oferta del City. Es en este punto donde el club se planta y el jugador también. Hay una fecha límite pactada entre ambas partes para cerrar el asunto para bien o para mal antes de finalizar el año.

Desde dentro del club lo ven negro. Y viendo como ha actuado Alves en anteriores ocasiones, yo tb lo veo negro. Si el jugador no se ‘baja de la parra’, el asunto pinta a traspaso en verano y el fichaje de un sustituto, y q según los primer rumores, podría pasar por intentar traer a un central de garantías y re-reconvertir a Puyol en lateral.

@ Subinspector

Lo de la incertidmbre era una broma.

Mi sintonía con el esquema que has dibujado es total. También puedo aceptar que Messi y Xavi cobren más que Alves. Pero lo que también tengo claro es que, por rendimiento, absolutamente nadie más.

Si los números que mencionas son básicamente ciertos, no veo motivo real para verlo tan negro. 1 millón sobre 7 es sólo un 14% y a esto hay que restarle que en el Barça la imagen publicitaria de Alves es mayor que en el City por lo que se le abren las puertas de más ingresos (parece que esta es la línea de la Junta). Incluso, la internacionalidad con Brasil la tiene asegurada en el Barça y mucho menos en el City.

@ wembley

El problema es q Alves no le convence lo de las fórmulas imaginativas, y ha exigido al club cobrar como una prima extrasalarial la diferencia entre lo q ofrece el club y lo q ofrece el City.

O Alves da muestras de compromiso con el proyecto, o me parece q tiene pie y medio fuera del club (ojalá q se arregle).

«Desde dentro del club lo ven negro. Y viendo como ha actuado Alves en anteriores ocasiones, yo tb lo veo negro. Si el jugador no se ‘baja de la parra’, el asunto pinta a traspaso en verano y el fichaje de un sustituto, y q según los primer rumores, podría pasar por intentar traer a un central de garantías y re-reconvertir a Puyol en lateral».

@ Subinspector y otros

¿Qué centrales ofrece el mercado para esta opción? metiendo a Puyi de lateral diestro.

-David Luiz, Benfica?

Otros?

@ Wembley

Bueno, pues entonces ya está claro, si tu no estás de acuerdo en cobrar lo de Qatar, y en cambio estás de acuerdo en romper el equilibrio salarial para renovar a Alves, y los que vengan por detrás, entonces para mí no serías el candidato ideal para ser presidente del club.

La tuya es una posición muy romántica, pero creo que completamente inocente (incluso podría calificarla de infantil)

Yo te aceptaría que no estés dispuesto a aceptar la publicidad en la camiseta, es decir, que estubieras dispuesto a no incrementar los gastos, pero despues, en consecuencia, fueras «duro» a la hora de negociar los gastos.

Pero la tuya es la típica posición del que renuncia voluntariamente a incrementar los ingresos, y no tiene el más mínimo problema de pagar lo que los jugadores pidan

Discupla por anticipado la comparación, pero creo que ni Gaspart en sus mejores tiempos lo hubiera hecho mejor.

Es casi un insulto que pongas a Alves por delante de Iniesta.

Yo ya veo demasiado que lo equiparen a Piqué, pero lo asumo, pero decir que Iniesta es menos importante para este equipo que Alves me parece surrealista.

Vamos a ver Wenbley

Si tanto valoras al camiseta que estimas conveniente renunciar al convenio de Qatar, ¿Como puedes asumir todo lo que pide Alves sin «cobrarle» por llevar esa camiseta? ¿No crees que Alves debe renunciar a algo por llevar nuestra camiseta?

O es que de lo que se trata es de que el Barça renuncie a los ingresos de publicidad de la camiseta, y en cambio nadie valore que jugar aquí vale renunciar a algo?

Piensalo amigo.

Antes de decir que no al contrato de Qatar, piensa que esa gente hace un gran esfuerzo económico para que los patrocine el Barça. Posiblemente con el Madrid hubieran obtenido un acuerdo por menos.

Antes de renovar a Alves por lo que pide, piensa en Messi, Iniesta, Xavi, Piqué, Villa, Puyol, etc. Todos ellos en otros clubs podrían estar ganando más que en el Barça. Esos sí valoran nuestra camiseta

@ wembley

El respeto es mutuo, eso no lo dudes.

@ Subinspector

Yo hay cosas que no entiendo…

Resulta que Alves dice que tiene una oferta X del Manchester City, pero… ¿el City ha hablado con el Barça sobre cuanto costaría el traspaso?

Porque entiendo yo que ellos también tendrán que hacer sus amortizaciones y todos esos rollos contables, ¿no?

¿Cómo se puede permitir que te vengan con una oferta así sin saber un factor tan fundamental como el precio del traspaso? Luego resulta que te llegan a negociar y te dicen «ayy, bájame un poco más el precio que tengo que pagarle tanto al jugador y no me llega…»

Oye, pues si no te llega, no haber venido a tocar las narices.

Esto quizás tenga una solución mucho más fácil de lo que parece. Cuando te venga el representante con «es que el City me ofrece esto», el Barça va y le contesta «vete al City y dile que su traspaso cuesta 50 kilos, a ver si te siguen ofreciendo lo mismo… y luego ya hablaremos»

Yo me cerraría en banda. Pero me cerraría tan en banda hasta el punto de que llegado el verano tampoco lo vendería. Y ya veremos qué pasa entonces… si prefiere renovar o prefiere irse… que también es posible que por entonces
ya no hay nadie tan interesado. Justo como le pasó a Ribery en el Bayern… tanta presión, tanta presión… y, al final, renovado.

Estoy deseando que llegue el día en que el Barça de un puñetazo de esos encima de la mesa.

@ Manuel

En el fondo concuerdo totalmente con tu opinión. Todos los jugadores del Barça podrían estar ganando más dinero en otros sitios del que ganan en el Barça. Pero prefieron cobrar lo que cobran aquí (que no es poco) para poder estar en un equipo tan bueno como éste.

Y si todos se ‘sacrifican’ no puedes dejar que Alves sea el «especialito» que quiera cobrar por lo máximo que le ofrecen por ahí…

neymar??

el show del amigo rosell ha empezado…

aunque dicen que es crack

y ganso atado??

dicen que es posicionalmente europeo y cualitativamente brasileño.

pero bueno… mucho bluff en el brasileirao en los últimos tiempos.

@ tribunero

Dezconozco cual es la estrategia concreta del City, pero parece ser q lo q quieren es llevarse a Alves al finalizar el contrato en 2012. Y eso mismo se desprende de las palabras del propio Alves en una entrevista en TV3 de hace pocas semanas, en las q dijo q si no había acuerdo para renovar él iba a ser un profesional hasta el último día de contrato.

De todas formas, aquí el culpable no es el City, q al fin y al cabo mira por sus mejores intereses como hace el Barça cuando sale al mercado, si no Alves.

Prefieres el dinero? Pues vete. El Barça ya te ofrece una ficha q solo 2 o 3 equipos pueden superar, y además te ofrece éxitos deportivos. Aún así valoras ganar un millión más al año? El fútbol es un deporte, no una competición de Monopoly.

De todas formas, si Alves no renueva, entonces lo que cobrará de aquí hasta la finalización de su contrato será lo que se le venía pagando (3 millones netos), con lo que ya de entrada pierde desde ahora hasta junio de 2012 unos 5 millones netos, ya que de renovar pasaría a cobrar el doble durante temporada y media.

No se si esto es así, pero yo entiendo que mucho le tendrá que compensar el City, es decir, que además de ofrecerle un contrato de 7.5 millones netos, le tendrá que pagar una prima de fichaje de al menos esos 5 millones.

El caso es que lo pueden hacer, ya que con lo que se ahorran de fichaje, le pagan el salario.

Yo, al igual que Subinspector, pienso que la culpa de eso es sobretodo de Alves, que no valora el esfuerzo que hizo el Barça para sacarlo del Sevilla.

Yo creo que al Barça le interesa aguantarlo esta temporada, pero si el jugador no renueva, debe salir este verano.

Para mi el tema está claro, si el jugador no renueva antes de fin de año por el nivel salarial que se le ofrece (que es bastante justo), entonces la Secretaría técnica debe buscar laterales adecuados para el Barça y en verano traspasarlo y fichar. Nada de que se vaya gratis, o de que esté una última temporada negociando con media europa. Mismo criterio que con Eto’o.

Busquets y Bojan SI han aceptado la escala salarial que les propone el club, se sienten adecuadamente pagados de acuerdo a su nivel salarial, y renuncian a ganar más fuera.

Como diría Tribunero, Alves no tiene porque ser especial.

@ Mr. White

¿De donde has sacado esas noticias?¿son fiables?

@ Manuel

Mal presidente, Gaspart, infantil?

No estás haciendo honor a tu talento. Adjetivar es tan fácil como hacer un huevo frito, pero el adjetivo sin ingenio queda tan solitario como el huevo sin patatas. Eres mejor chef de lo que demuestras en tus comentarios. Con un poco de aplicación lo demostrarás.

No estoy de acuerdo con la publicidad en la camiseta. No es obligatorio estarlo. Es una decisión legítima que aportará mucho dinero al club, pero no llegará el apocalipsis si no se suscribe el acuerdo. Tal es así que el mejor Barça de la historia se ha podido construir sin ella.
El círculo virtuoso que ha trazado el club se basa en que una gran parte de la plantilla no haya costado traspaso, lo que permite (es una realidad que disfrutamos hoy) ser el mejor equipo con menor inversión.
Ser especial en esto a mi me enorgullece, y es compatible con ser muy buenos deportivamente. No sé si conoces el caso de ZARA, que ha diseñado también un modelo único estudiado en todo las escuelas de negocios del mundo, consistente en no hacer publicidad, nada de publicidad. Nadie lo comprendía y hoy ha dejado atrás a todos sus competidores. Amancio Ortega no es infantil, ha apostado por una idea que parecía absurda y ha triunfado.
El potencial en cuanto a imagen que le daba al Barça llevar sólo UNICEF es brutal y económicamente explotable. Un buen gestor sabría sacar más dinero de la no publicidad que de ella. Pero para ello hay que ser bueno, muy bueno y tener el mismo nivel como gestor que Guardiola como entrenador o Xavi/Messi en lo suyo.

ALVESGATE.

Mira Manuel, respeto tu opinión de que Iniesta es más importante para el equipo y más insustituible que Alves, pero no me abronques si mi opinión es otra. Puedo estar equivocado, pero argumento mis opiniones. No voy a meterme con Iniesta, sólo faltaba, pero es cierto que hasta no hace mucho tiempo ni siquiera tenía un puesto claro en el equipo, hoy interior, mañana extremo. Esto es verdad y no puedes negarlo por mucho que te guste Andrés (a mí también).

Claro que es compatible no llevar publicidad y subirle 1 millón el sueldo a Alves. Ya te ha explicado Subinspector que es más barato que fichar a un melón por 15 millones.

Neymar es un auténtico crack, pero no parece estar muy bien de la cabeza. En un partido se enfadó y se negó a centrar a sus compañeros. Vamos, como Cristiano.

Bien Wembley, cada uno con su opinión. Tema cerrado. Si te has sentido molesto te presento mis disculpas.

Solo un detalle: hacer el mejor equipo del mundo es dificil, pero cuando te surgen jugadores de la cantera de gran nivel y los dejas madurar … a veces sucede.

Pero lo más dificil no es llegar, lo realmente dificil es mantenerse, porque ahora que son campeones del mundo y de todo, todos están dispuestos a ficharlos y a pagarles muchísimo … y retenerlos cuesta dinero.

Si a Alves le tienes que pagar todo lo que pide, probablemente no será mas que el primero a quien tendrás que hacerlo.

Un equipo tan bueno es muy fácil que termine deshaciendose si no se tienen determinados criterios y parámetros bastante claros.

Pero en fín, a ti que te voy a contar, tu eso ya lo sabes de sobra y aún así consideras a Alves imprescindible.

Pues la noticia la ha sacado AS.com; sinceramente me la creo…

Por su parte el zorro plateado Carazo habla de 2 bombas más de rosell pero se refiere a temas de financiación rollo Qatar.

Bueno … la credibilidad de Carazo con lo de las bonbas Rossellianas … creo que está bajo cero. Algún día acertará, pero hasta que no llegue ese día, todo en cuarentena.

Lo de Ganso y Neymar es posible, pero yo más me inclino a pensar que están controlados por si Pep los quiere, creo que en el fondo todo está en manos de Pep.

@ messi

faltaría más. No me quiero imaginar una epoca en la que venga alguien sin el visto bueno de Gardiola. será el fin…

@wembley

En cuanto a lo de la camiseta, no comparto tu punto de visto. Creo que era necesario el tema de la publicidad, a pesar de que hoy en Sport dicen que Unicef pasará a la parte de atrás de la camiseta y esto no me convente nada. Sería mejor que se «unificaran» en un solo logotipo, para que la camiseta estuviese más «limpia» y mantuviese su estética. Así creo que se va a sobrecargar la camiseta demasiado.
En fin, yo también preferiría que no se suscribiese el acuerdo, pero la situación del club parece que «obliga» a ello. Eso sí, espero que Rosell no siga por esa linea como dice Carazo (aunque casi nunca acierta, y cuando lo hace es por casualidad) de mercantilizar el club.

Un apunte a tus argumentos. No es un buen símil el de Zara. Pues ellos renunciaron a pagar por publicidad para invertir en los mejores locales de la ciudad. En este caso el Barça, hasta ahora, renunciaba a cobrar por hacer publicidad, siendo lo contrario que el modelo de Zara. Y aunque esto es un aspecto a destacar de Zara, el principal aspecto por el que es estudiada en escuelas de negocio es por su sistema de distribución y gestión de existencias.

No sé qué queréis que os diga pero a mi esto, mas que ilusionarme, me da bajón…

http://www.youtube.com/watch?v=BxDV5LWLgUQ

¿Se podrá ser tan gil……?

Para el sorteo de Champions:

– No me gustaría: INTER.
– Preferiría evitar: MILÁN, ARSENAL.
– No me importaría: ROMA, LYON.
Sería lo mejor: MARSELLA.

Pues Pep dijo el otro día que a los franceses, ni en broma. No los quiere ni ver.
Dijo que eran muy fuertes.

Igual teme otro equipo estilo Copenaghe, que nos puso las cosas muy difíciles allí.

Aunque también podría ser un discurso para despistar.
Yo me pido al Marsella. Pero también me pone poder sodomizar al Jurásico Milan. Una goleada histórica en San Siro estaría muy bien.

@ Subinspector

Estoy de acuerdo en la jerarquización de los posibles rivales tal y como la has puesto.

Pero, si digo la verdad… lo que a mí me apetece ver es una eliminatoria bonita ante un buen rival. Ya sé que si nos toca el Arsenal existirán más probabilidades de quedar eliminados que si nos toca uno de los franceses (Pep dijo lo que dijo para prevenir una relajación por si toca alguno de ellos, no porque le parezcan buenísimos).

En realidad, era este tipo de eliminatorias las que soñabamos todos cuando se pasó de la Copa de Europa a la Liga de Campeones.

Y además, si superas eliminatorias de dificultad en todas las rondas (como hicimos en la 2008/09 con OL, Bayern Munich, Chelsea y Man Utd) eso da más lustro a tu título. Y, hoy por hoy, no veo a ningún equipo en toda Europa que esté a la altura de este Barça.

Obviamente, si nos toca uno más flojo no me voy a echar a llorar… pero el cuerpo me pide a un rival bonito.

lustro, digo… LUSTRE!!!

Parece que Guardiola ha exigido la renovación de Alves y el Barça va a hacer otra oferta. «El pesetero» le está enseñando a la Junta cómo se negocia.

En el Marca, Inda parece que defiende lo de Qatar y se mete con Cruyff (digo parece porque sólo leo los titulares, no tengo estómago para leer lo del Tonto sobre la I)

Respecto al sorteo, si os digo la verdad, ninguno de los posibles rivales me asusta demasiado. Creo, además, que al barça le van bien los equipos fuertes, porque nuestro mayor riesgo no son los rivales, sino la confianza, y esto con un gran equipo lo evitas. Lo ideal es el típico equipo motivador, pero no de máximo nivel, tipo Milán.

También me gusta que el primer partido se juegue en casa, así te aseguras 180 minutos de máxima intensidad. A veces, cuando se juega el primer partido fuera, el Barça está como contemplativo y nos llevamos sustos. La única pega de jugar el segundo fuera es la prórroga, pero a partido extendido no creo que nadie pueda parar a este club ni en casa ni fuera.

Lo de casa-fuera lo digo con carácter general no para este sorteo, obviamente.

@ wembley

Yo tenía entendido que en octavos los primeros de grupo juegan la vuelta en casa. ¿Ha cambiado la cosa?

Las estadísticas dicen que jugar la vuelta en casa es más favorable que el hacerlo fuera, pero no sé hasta qué punto éstas están sesgadas por el hecho de que, por ejemplo, en octavos los buenos (los primeros de grupo) se enfrentan con los menos buenos (los segundos) en casa en la vuelta.

Eso sí, llegados a la prórroga siempre he pensado que es mejor jugar fuera de casa. Si metes un gol tú te tienen que meter 2 para que no te clasifiques… si lo metes jugando en casa, tienes la angustia de los penalties hasta el pitido final.

Por cierto, ¿qué os parecería Manuel Almunia como segundo portero? Su salida del Arsenal es evidente, aunque quizá se produzca ya este invierno. Me parece un portero de nivel, con experiencia a nivel internacional y con 33 años para 2 añitos y tampoco taponar a Miño. Y su precio sería irrisorio (unos 2 millones de euros).

@ Tribunero

No, no ha cambiado, pero quise introducir esta disgresión porque es una vieja discusión que tengo con los amigos y podía ser fuente de debate. Tienes razón en lo de las estadísticas, pero mi sensación respecto del actual Barça es distinta. No sabe especular, y a veces, tiene una actitud vacilante cuando el primer partido es fuera. Si juega el primero en casa en todo momento sabe lo que tiene que hacer y eso creo que para este equipo es bueno.

Octavos de final de la Champions:
Roma – Shaktar
Milan – Tottenham
Valencia – Schalke04
Inter – Bayern
Lyon – Madrid
Arsenal – Barça
Marsella – Manchester
Copenague – Chelsea

Manchester, Chelsea y Madrid lo tienen, en principio, bastante asequible.
Los tres primeros encuentros creo que no tienen un favorito claro y sus ganadores serán las teóricas «gangas» de cuartos de final.
Arsenal – Barça e Inter – Bayern dos partidazos de máximo nivel, aunque yo apostaría por Barça e Inter.

Pues no me gusta el emparejamiento la verdad, siendo 1eros tener a arsenal…el año pasado jugaron sin gallas sin arshavin y sin van persie en la ida, y en la vuelta vino casi el baby arsenal…..si tienen a todos mas ahora squillaci chamackh..ojito al arsenal. El madrid sin problemas, y el valencia le toco el gordo sin duda. Ojito con el arsenal……..

Mi porra:

Roma
Milán?
Shalke
Bayern
Madrid
Barça
Manchester
Copenhague

Si hay que equivocarse, por la puerta grande.

Sin que sirva de precedente, me ha encantado un titular de hoy en la página de Marca: Guardiola´s eleven.

Espero que el año que viene este equipo sea declarado patrimonio de la Humanidad por la UNESCO.

Si el supuesto miedo del Barça hace 2 años era el canguelo. El terror real del Madrid se puede calificar como INDASEC (copiado de un foro de Marca)

Madre mía…qué fuerte me parece lo del Madrid! Mou haciendo el ridículo con los «13 errores del árbitro». Buff…me he quedado de piedra. Ya ven claro que no ganarán nada este año, jugando así no tienen ninguna posibilidad ni en Liga, ni en Champiosn, ni tan siquiera en Copa. Y están buscando ya la excusa de los árbitros y el villarato para justificar otro fracaso más.
En fin, cada día me da más asco este club que, por historia y méritos propios, no merece que esta gente le represente.

Hace como un mes comenté q si el Barça seguía al nivel q mostró contra el Madrid podríamos estar viviendo la temporada del segundo triplete de la historia. Hasta yo mismo me parecí un poco loc. Pero viendo el último mes de competición, lo del segundo triplete empieza a coger cada vez más fuerza y empieza a parecer menos loco.

Y ojo, pq el Barça en Liga puede romper todos los registros históricos. De momento, a esta media el Barça se puede ir a los más de 100 puntos y a los ¡125 goles!

impresentable Mourinho anoche. Todavía los habrá que dirán que es un genio porque consiguió no tener que justificarse de lo mal que está jugando su equipo.

Impresentable de mucha bajeza. Pasa por ser el mejor estratega del mundo con tácticas tan suigéneris como embarrar el campo para que el rival no pueda jugar, presionar a los colegiados para obtener su beneficio, provocar al rival para descentrarlo, etc. …

Por lo visto Mou es un grandísimo estratega, pero no del futbol, sino de lo otro.

En realidad lo que dijo ayer Mourinho no perjudica más que a ciertas personas de dentro de su club y a la imagen del club en sí mismo.

Porque -queriendo darle una colleja (quizás por un artículo que escribió hace tiempo) al Director Deportivo del club- lo que ha hecho es RECONOCER QUE EL CLUB LE PASA UNA LISTA CON LOS ERRORES ARBITRALES TODOS LOS PARTIDOS.

Sí, el Real Madrid… los de «nosotros nunca hablamos de los árbitros», los que pasaron décadas diciendo que «excusarse con los árbitros es de segundones y llorones».

Cuanta razón tenía Sanchís… «me encanta que se quejen de los árbitros, es síntoma de que las cosas vuelven a su sitio»

mañana que? Quien juega?

Apuesto

PINTO

ALVES PIQUE ABIDAL MAXWELL/ADRIANO

MASCHE KEITA INIESTA

MESSI BOJAN JEFF/MAX

@ Ayatolah

A mi me gustaría ver en la alineación a la pareja de centrales Piqué+Fontàs

@ todos

El Madrid está en la encrucijada, si Florentino echa a Valdano está perdido. Mou sabe que no hará historia en el Madrid, y va a estirar la cuerda hasta romperla, porque no se piensa ir sin cobrarlo todo. Dificil papeleta para Florentino, al que Mou está metiendo en un pantano.

Se empiezan a ver las consecuencias de la venta del alma del Madrid al Diablo. Ya se veía a venir…

Una posible explicación es q Mourinho esté forzando su marcha, fundamentada en problemas con el club, para intentar tapar un gran fracaso deportivo.

@ Subinspector

Me ha llegado que el Barça tiene atados a Neymar y Ganso, pero que en ningún caso son primeras opciones.

Operación delantero: Por lo visto el Barça quiere a Pato, y que Neymar entraría en la operación Pato, ya que el Milan lo podría fichar sin sufrir competencia a través del Barça.

Operación centrocampista: Por lo visto lo de Cesc va a resultal imposible, al igual que lo de Pastore, por lo que el Barça piensa en Ganso y en otro jugador que es muy del agrado de Guardiola y cuyo nombre no me ha sido facilitado.

No se como interpretar todo esto, no se si es cierto o solo son rumores. En cualquier caso simplemente apuntar que los movimientos para el mercado estival ya ha comenzado.

Me gustaría saber si sabes algo de todo esto. Grácias por anticipado.

Ganso y neymar? Paso de robinhos en el barça, que se vayan pal madrid a golfear. Soy casi como van gaal, le tengo tirria a los brasileños. O son unos golfos (lease ronaldinho deco) o unos llorone$ cambiachaquetas (lease Alves o Rivaldo). ALguno sale bueno como el gran mauro silva, pero…………..

Pues si ya últimamente el Madrid despierta antipatías importantes en todos aquellos seguidores de los 19 equipos restantes de la Liga, a partir de ahora ni te cuento. Cuando fue lo de Preciado, excepto Michel (que no puede hablar mal del Madrid si queire volver) respaldarón al entrenador del Sporting. Ahora, con lo del papelito, todos están cargando contra Mourinho (Miguel Flaño, Emery…).
Está claro que o Mou o Valdano son incompatibles. Yo creo que Mou está forzando la cuerda para que, o bien lo echen, o sino que Florentino se posicione a muerte con él. Difícil papeleta para el presidente, pero él mismo se lo ha buscado.

En fin, lo siento mucho por todos aquellos seguidores respetuosos del Madrid. Los que sufren de miopía y no (quieren) ver la realidad no me dan pena…

@ Manuel

Yo pienso que lo de Cesc está hecho para el verano. Que Rosell lo debió acordar en su momento con tito Wenger, pero bueno, nunca se sabe y quizás piden mucha pasta y Sandro no se los quiere gastar en 1 sólo jugador.

Se rumoreó lo de Borja Valero hace tiempo y ayer en Sport abrieron con Denilson (Arsenal) en portada. Podrían estar buscando un suplente bueno pero de menos calidad y precio para que Xavi pueda descansar de vez en cuando.

Para el interior izquierdo ya tenemos a Iniesta, Thiago y Keita.

Ya se verá, el Pep team necesita pequeños retoques para seguir creciendo. Nos esperan años de felicidad.

@ Peter

Pues es que a mi también me extraña, pero es la información que me ha llegado.

Me extraña lo de Pato porque en esa posición juega Villa, además está Bojan de suplente, y también pueden jugar Iniesta y Afellay de falsos extremos izquierdos.

En todo caso, si tiene que salir algún delantero, en su caso sería Jefren, y lo que debería buscarse es otro delantero que pudiera jugar en banda derecha, ya que Messi juega por el centro.

En cuanto a lo de Cesc, veo más interesante fichar a Modric que a Ganso, más que nada por la juventud del segundo y por su falta de adaptación al futbol europeo, es un melón por abrir.

Por eso me parece raro, pero me lo han dicho y yo se lo pregunto a Subinspector, que es el más «enterado» en estos temas, por si ha oido algo.

El eclipse. Relato navideño un poco cursi.

Todos los observadores del cielo futbolístico estaban maravillados por la enorme luz que parecía irradiar un tipo como Mourinho. Ganaba siempre, decían, y lo mejor de todo era que nadie sabía muy bien porqué. Su juego no era brillante y su estilo se asemejaba más al fútbol pretérito que al actual, llegando en ocasiones a una tosquedad sin complejos, como la consistente en tirar un córner directamente fuera en una eliminatoria para no descuidar la defensa. Pero el hecho de que ni estratégica ni tácticamente aportara elementos novedosos no le perjudicaba, sino todo lo contrario. Alguien que gana siempre sin hacer nada distinto es alguien especial, Special One se autodenominaba, sólo un taumaturgo podía conseguir tales prodigios.
El astro de fútbol lució y lució, le siguieron varios discípulos y la muchedumbre, representada por los periodistas, escuchaban embobados. Hasta su lenguaje se llenaba de parábolas como la del perro y el gato o la del León (Pedro) pródigo. Sin embargo, muy lejos, al este, tres magos, Michels, Cruyff y Rijkaard, consultaron las estrellas y verificaron que se trataba de un falso Mesías y que la era del buen juego y el amor al deporte no había llegado a su fin. Así que un día, cuando Mourinho más brillaba, sin que nadie más lo esperara y sin explicación aparente, la luz cegadora del ganador se apagó y el terror hizo su aparición entre los díscípulos. La verdad es que no era tan especial, ganaba, pero no sirve ganar de cualquier forma. Estas y otras cosas decían, mientras al este unos pocos sonreían al saber que existía una explicación: un planeta más sólido, grande y digno llamado Guardiola se interpuso entre la los focos y el satélite portugués, eclipsando toda la luminosidad que falsamente parecía irradira éste.

Leed el comentario de Rubén Uría, de verdad, describe la caza a Guardiola admirablemente:

http://es.eurosport.yahoo.com/futbol/ruben-uria/article/16745/

@ Manuel

Pues la verdad es que tus informaciones no me parecen descabelladas, en absoluto.
Creo que Pato siempre ha sido del agrado de Rosell, de hcho, se decía qe lo intentó meter en la «operación Ibra-Milan», pero los italianos no tragaron. A mí es un jugador que me gusta mucho, aunque se lesiona bastante. Podría ser una especie de Villa.

Neymar-Ganso. Recuerdo que en verano, Rosell cedió a Keirrison al Santos y se rumoreó que podría haberse guardado una opción por algún jugador, sobretodo Neymar. Ojo, igual los envia a los 2 a Milán y se trae a Pato, para dar un golpe de efecto mediático con un fichaje rimbombante. Recordemos que en 2003 en un Barça sin dinero ni prestigio, se pudo fichar a Ronaldinho. A Sandro ya le tocaría traer a alguien con buen cartel y nombre.

Yo vería perfectamente al Barça de dentro de 2-3 años, con Pato en lugar de Villa y Cesc en el de Xavi.

A ver si se pasa el Subinspector y nos aclara.

@ Manuel

Pues la verdad es que tus informaciones no me parecen descabelladas, en absoluto.
Creo que Pato siempre ha sido del agrado de Rosell, de hcho, se decía qe lo intentó meter en la «operación Ibra-Milan», pero los italianos no tragaron. A mí es un jugador que me gusta mucho, aunque se lesiona bastante. Podría ser una especie de Villa.

Neymar-Ganso. Recuerdo que en verano, Rosell cedió a Keirrison al Santos y se rumoreó que podría haberse guardado una opción por algún jugador, sobretodo Neymar. Ojo, igual los envia a los 2 a Milán y se trae a Pato, para dar un golpe de efecto mediático con un fichaje rimbombante. Recordemos que en 2003 en un Barça sin dinero ni prestigio, se pudo fichar a Ronaldinho. A Sandro ya le tocaría traer a alguien con buen cartel y nombre.

Yo vería perfectamente al Barça de dentro de 2-3 años, con Pato en lugar de Villa y Cesc en el de Xavi.

A ver si se pasa el Subinspector y nos aclara.

Si empieza fichar el presidente……mal vamos, solo hace falta mirar en la acera de enfrente(kaka, benzema…..) CADA UNO A LO SUYO, uno a la pasta, el otro a dirigir a la plantilla y otro a fichar renovar y largar jugadores)

A ver, con Villa (indiscutible), Messi (indiscutible), Pedro (si sigue así, indiscutible), Bojan renovado (Creo que tiene madera de Crack, si se le da responsabilidad y minutos) y Afellay recien fichado (puede jugar por las dos bandas y apunta a gran jugador más la presencia de Iniesta, dudo mucho que venga otro delantero (Tevez, Torres, Luis García, Pato, Neymar, etc.)

En la media, con Xavi (indiscutible), Iniesta (indiscutible), Busquets (indiscutible), Masche (solo «discutido» por Busquets, es decir, casi indiscutible), Keita, Thiago (en la recamara: Jonathan D. S., Sergi Roberto, Oriol R. y un largo etc. de prometedores jugadores en el centro del campo)parece que no haría falta otro centrocampista. Me temo que acabará viniendo Cesc. Pienso que un jugador de su calidad querrá aspirar a ganar títulos (y volver a españa) y eso sóo se lo podrá ofrecer Madrid y Barcelona. En este hipotético caso, no crep que Sandro permitiera que Fábregas acabase en el eterno rival (más teniendo en cuenta que es muy osible que sea LA pieza que le hace falta al RM para dar un gran salto cualitativo en su juego y además siendo el chico un culé confesado… Así que lo dicho, me temo que tarde o temprano, Cesc acabará de Blaugrana. Quizás el único (o uno de los pocos) fichajes que haga el barça en años para el centro del campo…

En la defensa, creo que Alves renovará (no puede permitirse que no sea así…), a Puyol le quedan unos años (se cuida mucho e irá asumiendo otros roles en el equipo), Piqué indiscutible y Abidal, un par de años más… Como defensas suplentes, Adriano y Maxwell creo que dan la talla y entre Fontás y Bartra, como mínimo uno creo que tendrá lugar en la plantilla. A pesar de esto no me opondría al fichaje de algún central contrastado o un lateral izquierdo de nivel mundial (¿cuáles os gustan en el mercado?) para tapar la posible marcha de Abidal. Por supuesto estar atentos al 2º mejor lateral decho. del mundo por si Alves se pira…

Valdés para muchos años y fichar un portero suplente que cumpla el expediente.

Esto es lo que me dice mi sentido común. Así es como veo (grosso modo)la planificación del barça a corto plazo… Lo demás, me parecen rumores que no llevan a ninguna parte salvo a vender más periódicos.

Creo que ya va siendo hora de que asumamos que con Bojan no se puede contar.Por lo menos,de momento.

Ay Bojan, Bojan, Bojan…..

Si es que ahí es donde está el quid, yo para gastarme 40 millones, antes me los hubiera gastado en Pato que en Villa, ya que tiene más talento y más años por delante.

Una posible explicación del porque de Villa es precisamente que Guardiola confia mucho en Bojan, ya que Villa tiene un corto recorrido y un relevo claro en el de Linyola.

Por eso me resulta raro lo de Pato, porque no es lo mismo ficharlo ahora que ya tenemos a Villa (y a Bojan), que haberlo fichado antes que a Villa.

Una vez fichado Afellay, creo que las necesidades de equipo son pocas: un buen sustituto de Xavi y, si renueva Alves, nada más, ya que el sustituto de Milito debería ser Marc Bartra.

PD: Yo tengo mucha confianza en Bojan, en el final de la temporada pasada, cuando se le dieron minutos y confianza, fué un jugador tremendo, y el tema de la ansiedad no es tan importante, también Eto’o y Villa la tienen cuando les cuesta marcar. Bojan solo necesita continuidad, porque es muy dificil salir unos pocos minutos, cuando ya se va ganando y los compañeros ya empiezan a dormir el partido, y marcar muchos goles. El recuerdo del final de la pasada temporada aún está reciente.

y que el balon de oro sea para xavi o iniesta……..vaya escandalo!!! Sin messi, somos 50% menos temibles.

Partidazo de mis dos «filias» de la plantilla, osease, ese extraño bulto llamado Seydou Keita y el Saviola de Linyola. Chico, es jugar ellos dos, y…….. que MALOS SON POR DIOS!

Chicos, voy muy de culo estos días así q telegráficamente y por alusiones:

Lo de Ganso y Neymar es un rumor de los muchos q hay en el mundo del futbol (de los cuales 9 de cada 10 son mentira). Yo no le doy ninguna credibilidad a la noticia.

De cara a la temporada q viene ya expliqué q lo q se busca básicamente es un jugador por linea. Después en función del rendimiento de unos (la lupa está sobre Milito y Jeffren, y estaba sobre Abidal el cual se ha ganado su renovación un año más), y del nivel de los del filial (en principio se cuenta con Thiago y Fontàs para formar parte de la plantilla del año q viene) marcarán si se hace algún fichaje más.

Resumiendo, la idea es: un portero (Bravo o Miño, aunque últimamente se especula con la renovación de Pinto); un defensa, q en función de Milito y del nivel de los chicos del filial puede q no llegue a venir nadie; un medio, y aquí EL FICHAJE es Cesc (lo de Pastore está muy frío, digamos q casi totalemente descartado q un año vista); y en la delantera el fichaje ya se ha cerrado, y se llama Ibrahim Afellay.

Pues 1 sólo fichaje, Cesc y nadie más.
Eso sí, hay que renovar a Alves como sea.

pato es de lo mejor del mercado para jugar con Messi de falso 9. tanto por derecha como por izquierda

@ Trouro

Sobretodo por la izquierda, en la posición que ocupa Villa, la que puede ocupar Bojan, y la que también ocupará Afellay. Creo que no hay caso Pato.

Milito se va a independiente si o si en 2011, esta cantado.

Buenas a todos! Sigo el blog desde hace tiempo y ahora me animo a participar. Una pregunta para empezar, si Milito supuestamente se va a Independiente, hay algun jugador interesante por el que poder conseguir una opción preferencial para una futura compra?

Gracias!

@ Dr.Jeckyl

La idea de renovación de la plantilla es la siguiente:

Fontás pasará en 2011 (ya sea ahora en invierno o en el verano que viene) a formar parte de la primera plantilla del Barça, con lo que el Barça tendría 4 centrales: Piqué, Puyol, Milito y Fontás.

Si se diera la circunstáncia de que Milito quisiera marcharse (o el Barça le dijera que ya no cuenta con él), entonces saldría muy probablemente a Independiente, y su relevo, si no se estanca, muy probablemente será Bartra. Pero también es muy posible que Milito se quede una temporada más en espera de que Bartra madure un poco más en el B. Todo dependerá de a que nivel esté Milito en lo que queda de temporada.

En cualquier caso parece que el relevo de Milito será Bartra.

Lo mismo está pensado entre Abidal y Muniesa, el día que Abidal ya no de el nivel, será Muniesa el que suba al primer equipo (si evoluciona como debe).

La peculiaridad es que, en principio se quiere tener un jugador novel por temporada en la línea defensiva, es decir, esta temporada debería subir Fontás, la próxima le tocaría a Bartra, y la siguiente a Muniesa. Lo que se quiere evitar es que tengan que subir todos de golpe.

Por tanto, si Milito no está a buen nivel, Fontás tendrá ya mucho protagonismo en algunos partidos en el Camp Nou ya esta misma temporada, e incluso es posible que pase a ser del primer equipo ahora en enero.

Sin ánimo de crear mal rollo, pero es que estoy hasta eso del Sr. Cruyff.

Ahí va el enlace de un señor resentido

http://www.marca.com/2010/12/23/futbol/equipos/barcelona/1293107073.html

Vale que es el padre filosófico y refundador de este Barça … pero es que su odio visceral es tremendo.

Ya le tocó dimitir a Rosell de esa junta Laportiana, porque se dió cuenta de que él, que tenia que avalar, no pintaba nada en la parcela deportiva, mientras que el otro, que no avalaba, lo era todo. Fué una faena bastante fea de Laporta, utilizó el nombre de Rosell y después lo despachó.

Y ahora tenemos que aguantar el chuleteo y las ganas de armarla de Cruyff.

Qué sí, que estoy de acuerdo en que es un genio y tal … pero es que también es una mosca cojonera de cojones, un liante, un condicionador.

Si no quiere ir a la gala del balón de oro, que no vaya, pero que diga que es SU decisión, que no vaya diciendo que se lo han dicho más pronto o más tarde, se le dice cuando se está organizando quien va y quien no va.

Si un jubilado como él, que está bastante disponible, no va, es porque no quiere. De la misma manera que si devolvió la insignia de Presidente de Honor, es porque quiso, que nadie se la pidió.

Un presidente de Honor no puede ir diciendo por ahí que no le gustan los candidatos a la presidencia del Barça. Este hombre lo quiere condicionar todo.

Hasta los cojones del Sr. Cruyff … y hartito de su egolatría, que no le ha hecho tanto daño el Sr. Rosell, de hecho no le ha hecho NADA.

Me alegra leer acerca de posibles fichajes del puño de Subinspector. En general estoy de acuerdo con lo que se dice por aquí en cuanto a la planificación del próximo año.
En cuanto a la portería la verdad me gustaría alguna novedad. Y si no hay ningún portero con nivel, experiencia y gratis (o muy muy baratito), creo que Miño puede rendir bien si se le da la alternativa.
En cuanto en defensa, creo que dependerá en gran medida de Alves. Si renueva creo que lo más sensato es ir esperando al relevo de los de la cantera. Si alguno no llega se fichará, sino, es un poco tontería.
Para el medio supongo que llegará Cesc, creo que es la guinda que le falta a este equipazo.
En la delantera no creo que llegue nadie, coincido con Subinspector que el fichaje ya está hecho:Afellay. Al que, por cierto, me muero de ganas de ver debutar.

En fin, para el año creo que con Cesc; Thiago y Fontás como miembros del primer equipo y con Dos Santos y Bartra alternando filial y primer equipo (como este año Thiago y Fontás) vamos más que servidos. Incluso, viendo lo mucho que le gustan a Guardiola las plantillas cortas, me sobran jugadores. No me extrañaría la salida de Jeffren o Keita, la verdad. Creo que ese es uno de los puntos fuertes del equipo, son 19, alguna baja siempre hay, por lo que la convocatoria se rellena con el filial, y así siempre están todos enchufados. Pero para eso hay que tener un nivel de suplentes como Mascherano, Maxwell, Adriano, Bojan, Keita…

Interesante reflexión de Miguel Rico en Mundo Deportivo:
http://www.elmundodeportivo.es/gen/20101223/54092518423/opi/donde-hay-titulares-para-el-barsa.html

Creo que ahora mismo es una tarea muy complicada la de Zubizarreta. Fichar «teóricos titulares» es prácticamente imposible. Además de que resultaría prohibitivo en términos ecónomicos, en lo deportivo no sería nada aconsejable. Lo ideal, contando ya con una base de «titularísimos» de la talla de Valdes, Alves, Piqué, Puyol, Xavi, Iniesta, Busquets, Villa y Messi… es fichar a jugadores que vengan comprometidos y con su papel asumido. En verano la llegada de Mascherano me dio muy buena espina. Uno de los mejores jugadores del mundo en su puesto viene al Barça poniendo dinero de su bolsillo y sabiendo que no va a ser titular. Su rendimiento ha sido excepcional y su comportamiento admirable. Afellay me da la misma buena espina. Creo que son jugadores que son muy buenos, que serían titulares indiscutibles en todos los equipos del mundo salvo quizas 3 o 4, pero que vienen al Barça a sumar como conjunto.

Así, no me parece reprochable pagar 24 millones por un suplente, si ese suplente se llama Javier Mascherano y viene a sumar muhcísimo al conjunto.
Afellay es un tema diferente, pues ha resultado increíblemente barato.

Insistis mucho con cesc, y yo creo personalmente, que rossell no lo quiere, estoy convcencido que no vendra tampoco la proxima temporada, SALVO, que el FCB no gane nada este año….que entonces se vera obligado a pagar los 45 kilos que pide wenger,y asi aplacar a los barcelonistas.

@ Ayatollah

El q insiste con Cesc es el propio Pep Guardiola. De hecho, es su única petición con nombres y apellidos.

@Maradios
Podrías abrir un nuevo post, aunque fuera sin contenido,para seguir con más facilidad los comentarios.Es que he entrado durante estos últimos días y no me he dado cuenta hasta hoy de que había que pasar de página^^.

@Cesc

Sinceramente, ¿qué opinión téneis respecto a ficharlo o no?.Yo cuanto leo cosas como que es la única petición de Guardiola (no es que no me lo crea, Subinspector,de hecho lo hemos leído más de una vez en los medios,me refiero a que me sorprende bastante),que hay que ficharlo sí o sí,si no este año el que viene…etc, no puedo dejar de sorprenderme que se pretendan pagar 40 kilos -seguramente más- por un jugador que se nos fue gratis y porque él así lo decidió, que juega en una posición que tenemos más que bien cubierta a día de hoy, y de cara al futuro (Thiago,S.Roberto y Jonathan Dos Santos, además de Oriol Romeu que apunta a gran mediocentro con lo que también se podría adelantar a Busquets, dónde por cierto me gusta más), y todo esto teniendo en cuenta la economía del club y que hay otras posiciones que sí necesitan ser reforzadas (otro central, y otro jugador arriba, ya sea de banda u otro 9) y para las que nos quedaríamos sin recursos si se destinan esos 40 kilos a Cesc…

Lo dicho, igual soy el único, pero esa «obsesión» por traer a Cesc de vuelta me tiene alucinado…

Finalmente Thiago y Fontàs tendrán q esperar a junio del 2011 para tener ficha del primer equipo.

Según parece, la Secretaría Técnica podría tener ya atado a un defensa de cara al verano q viene. El nombre todavía no se ha filtrado, pero imagino q no tardarán en surgir los primeros nombres. Uno de los nombres q se seguía muy de cerca era Jan Vertonghen, del Ajax.

@ Subinspector Gallagher

imagino que eso supondrá la salida de Milito, no???

Pues si Thiago no sube al primer equipo ahora en enero, ya lo pueden mandar otra vez al B, porque al final este chaval se habrá pasado la temporada en blanco y eso no puede ser de ninguna de las maneras.

@Subinspector Gallagher
Si está atado ya el defensa(lo desconozco),puede ser el nombre que apuntas(opción B),porque la opción A que es David Luiz es muy cara.
Ojo a Shako del Psg,que lo llevan siguiendo desde las categorías inferiores y podría ser el tapado.
Milito,en teoría y salvo final de temporada bestial,causaría baja.

Ya se tiró por Afellay(oportunidad de mercado y fichajazo)en detrimento de la A(Luis Suárez).
O sea que me cuadra en la línea de concentrar el dinero en Cesc.

Pinto «pinta» que se queda.Hasta Jeffren podría quedarse como sexto delantero,si él no decide irse en busca de minutos.Saludos.

@ reporter

Hasta donde yo sé, la opción David Luiz sólo se contempla en el escenario de q Alves no renovara y se decidiera reubicar a Puyol en el lateral.

Hay poco dinero en caja, y la mayoría se quiere destinar a Cesc.

Lo de Sakho yo no lo veo. Se buscan jugadores de un perfil determinado: jóvenes pero con experiencia, muy en la línea de Afellay o el propio Vertonghen. Sakho es casi un melón por abrir de 20 años. Defensas muy jóvenes y q apunten alto tenemos a Bartra, Fontàs, y Sergi Gómez. Yo no veo a la defensa del Barça con el 3º y 4º con dos chavales de 20 añitos. Aunque todo podría ser, la verdad, pero me extrañaría mucho.

Lo q está claro es q la Secretaría Técnica está enfocando mucho sus miradas en la Liga francesa y la holandesa.

@ Anónimo

Ya comenté q esta temporada habría mucha atención en el rendimiento de Milito, Abidal y Jeffren para ver si habría q reemplazarles a corto plazo o se ganaban seguir en la plentilla.

Todavía no hay decisiones definitivas (o mejor dicho, no las conozco), pero tiene toda la pinta de q Abidal renovará un año más (hasta 2013), pero q Jeffren y Milito lo tienen difícil.

@ Subinspector

Hay algunos aspectos de esa planificación que me gustaría comentar:

1.- No estoy tan seguro de que con la llegada de Afellay, el perjudicado sea Jefren. Más si también llega Cesc y Thiago. En mi opinión el gran perjudicado será Keita, que ya no tendrá sitio en el equipo.

2.- Tampoco veo la necesidad de fichar un central, incluso ante la más que probable salida de Milito. Fontàs ya está maduro para el primer equipo, y junto a Piqué, Puyol y Abidal -que también tiene sus minutos de central- componen una buena linea defensiva a la que también se le irá incorporando Bartra

Por tanto, yo creo que la planificación será únicamente un Cesc por Keita y un Fontàs por Milito -con Bartra en la recámara-

Jeffren, Milito, Maxwell y Bojan no deberían seguir el año que viene. Una cosa es que se busque un perfil bajo para que el clima del vestuario sea óptimo y otra que el perfil no pueda caer más bajo.
Podría entender que se quedara Bojan, aunque a mí me parece muy malo, pues mucha gente con gusto futbolístico le ve cosas (ignoro cuáles), pero el resto sobran.
A Keita le salvo por los servicios prestados y porque puede que le quede gasolina para un par de vueltas más y a Adriano porque merece más oportunidades.

Apunto otro nombre como posible nombre del central que comenta Sub.Gallagher:Branislav Ivanovic.
Acaba contrato en junio,por lo que tengo entendido.El Chelsea está en caída libre.Y cuadra con lo de apalabrar su fichaje en estas fechas.En días es libre de negociar con cualquier equipo.Aunque el Chelsea está intentando renovarlo.

@ wembley

Pues hazte a la idea de q Bojan y Maxwell seguirán casi con total seguridad.

Milito está más fuera q dentro (aunque es un caso complicado, donde no solo se valora el rendimiento deportivo), y Jeffren tiene q dar un paso adelante en los próximos 6 meses si se quiere ganar un lugar en la plantilla del año q viene.

@ Subinspector

Sí, desgraciadamente es así, Bojan y Maxwell seguirán, y Jeffren, y Milito…

YO creo que la gente que no rinde al nivel exigido cuanto antes salga mejor, los casos de Ibra, Chigry, Márquez y Henry así lo han demostrado.

@ wembley

un respeto a marquez!!

@ todos

que pasaría si bojan fuese gudjohnsen??
bueno almenos tiene 20 añitos y margen de mejora.

Quiero hacer una mención al Málaga, el City de la Liga.

Este invierno, con Pellegrini de entrenador, ha incorporado a Asenjo, Demichelis, Camacho, Maresca y a Baptista. Mucho nombre y veremos qué rendimiento. Pero lo q parece claro es q los jeques q controlan el Málaga quieren dar ya un paso adelante.

No estoy para nada de acuerdo en la fórmula, q nadie me malinterprete, pero creo q el Málaga puede convertirse a corto plazo en un animador de la Liga. Como mínimo, me parece interesante.

A mi Bojan me parece un grandísimo jugador. A su edad Villa no tenía sus números, y eso que el de Linyola juega a cuentagotas.

De hecho había jugadores más interesantes que Villa, como por ejemplo Pato, pero cualquier otro le hubiera cortado el camino a Bojan, mientras que Villa no.

Bojan es un jugador tremendo, le faltan minutos y confianza, pero recordad el gran final de temporada que hizo la pasada temporada, formando una temible delantera junto a Pedro y Messi.

A Bojan solo le falta un poco de consistencia, de regularidad, lo que es muy normal dada su edad.

En cuanto a Máxwell, creo que es un muy buen suplente del lateral derecho titular. No entiendo las críticas, ya que es un jugador que cumple perfectamente con su rol.

Respecto a Milito y Jefren, creo que son candidatos a salir en verano si no cambian mucho las cosas, y creo que es lógico que así sea, pero su situación es que es completamente distinta a los otros (Bojan y Máxwell), ya que a diferencia de esos, ni Milito ni Jefren están dando el nivel para estar en el Barça, de hecho salen y se lesionan, lo que hace pensar en una cuestión de estrés o de verse superados por la situación (jugar en el Camp Nou). Parece un contrasentido, pero no se lesionan entrenando, ni en jugadas con entradas fuertes, se lesionan solos, sin nada externo que haga pensarlo, habiendo realizado calentamiento.

@Subinspector Gallagher

Hombre, habiendo parecidos con el City, creo que la estrategia de fichajes del Málaga a día de hoy dista bastante de la del City. Vale que Demichelis y sobre todo Baptista tienen sueldos bastante altos, pero es que entre los 5 jugadores se habrán gastado en total 5 millones en fichajes.

Igual este verano me tengo que comer mis palabras y los jeques se gastan 60 millones en fichajes, pero en este mercado de invierno no están rompiendo el mercado ni nada parecido, se están limitando a fichar descartes de otros equipos a precios ínfimos y a conseguir alguna cesión interesante.

Eso sí, estoy de acuerdo contigo en que con estos fichajes el Málaga quiere dar un paso adelante. Habrá que ver cuánto tiempo tarda Pellegrini en acoplar tanto fichaje, porque hoy por hoy estando en puestos de descenso no tienen mucho margen de error.

acaban en 2011

Philippe Mexès
José Bosingwa

Mauro Cetto
el Maza

buscando he encontrado esta lista de todos los jugadores que quedan libres este 2011… como siempre hay jugadores interesantes, aunque en el caso del Barça sea un cupo muuuuy reducido, pero se podria hacer un muy buen equipo a coste 0.

Y si fichamos a Babangida?

Ui, me he dejado el enlace…

http://www.betisweb.com/el-rincon-del-ojeador/82452-jugadores-que-quedan-libres-en-2011-a.html

Por cierto, hace tiempo en otro blog se hablaba y muy bien de Christian Pander como un posible gran lateral, tambien he visto que queda libre, que sabeis de el? se ha estancado mucho?

Saludos

¿Cuál será la pareja de centrales contra el Levante?

En mi opinión, y por lo hecho/dicho por Guardiola hasta hoy, creo q las opciones son básicamente 4: Milito, Abidal, Bartra y Busquets.

Intentándome poner en la piel de Pep, mi olfato me dice q los elegidos serán: Busquets y Abidal.

Ceo que Piqué está ya recuperado perfectamente eh. Me parece que hoy ha entrenado sin problemas.
Decían que tuvo una ciática y por eso no jugó con Catalunya, pero yo no me lo acabé de creer. Igual es que tuvo una noche loca con Shakira y al día siguiente no se aguantaba los pedos, jejeje

Piqué está sancionado.

@ Peter

Piqué no podrá jugar porque tiene que cumplir la sanción de 1 partido por las tarjetas amarillas.

@ Subinspector

Completamente de acuerdo, creo que Abidal+Busquets formarán la pareja de centrales, con Mascherano de mediocentro, y con Milito y Bartra como recambios.

Personalmente me gustaría ver a Bartra, pero creo que para Pep es importante la jerarquía del vestuario y prefiere a los jugadores que tienen ficha de primer equipo a los canteranos. Otra cosa es que se vaya goleando y decida probar a Bartra, pero de entrada veo un Abidal+Busquets.

y elmander, cesar delgado y alfaro

@ Subinspector

Contra el Levante en casa no tiene sentido poner dos centrales defensivos, por ello me encaja lo que dices de Busquets.

Bojan no es jugador para el Barça. No le tengo manía, es muy buen chaval y me encantaría que triunfara, pero le valoro exclusivamente por lo que demuestra. Me da la sensación de que se muchos valoran en él lo que esperan que sea, no lo que es. El colmo es decir que Villa vino para no frenar su proyección. Villa es un jugador como Bojan nunca se acercará a ser.

Hosti nens, es erdad, Piqué etá sancionado.
No me acordaba…uff, pues sí, estamos en cuadro.

La dupla debería ser Bartra-Abidal. Pero no sé si Pep se atreverá a meter al chaval. Busi sería otra opción, lo que es un poco lento.
También puede jugar con 3 centrales y 4 centrocampistas.
Por suerte no es un partido muy exigido.
Yo pondría a Bartra y no me complicaría más. Y si la caga, pues no pasa nada. Pero es el defensa que teneos que más se parece a Piqué.

No deberíamos tener problemas para ganar los 3 puntos al Levante. Siempre y cuando no se encierren en su área pequeña. Espero que salgan a jugar como en el Bernabéu, poniendo la línea de 4 defensas bastante adelantada.

@Manuel

Si mete a Busquets y no a Bartra de inicio será solamente por razones del juego al 100%, porque en cuanto a la jerarquía del vestuario Pep no es, en mi opinión, tan «recto» como sí era, por ejemplo, Rijkaard.
Un ejemplo lo tienes en la final de Roma, cuando ganando 2-0 y teniendo que quitar a Iniesta mete a Pedro, que por entonces aún no era nadie, a disfrutar de esos últimos minutos.A mi no me pareció bien y estoy convencidísimo de que Rijkaard no lo hubiera hecho así.

Yo metería a Bartra,que creo que es lo que hará, porque aún no ha probado a Busi de central y es un melón por abrir en ese sentido.Además de que los déficits que presenta como mediocentro se ven más expuestos si lo colocas de central, no como ocurría con Touré.

@wembley

Me caes bien, pero al leer lo de que Bojan no es jugador para el Barça te hubiera pegado^^.Es broma.
Creo, ya he dicho muchas veces, que no se esta siendo justo con él: ¿Qué va a poder demostrar si solo juega los últimos 15′ de los partidos?.Es que es dificilísimo que muestre algo así, en la única vez que lo hemos visto encadenar varios partidos como titular rindió a un gran nivel (final de temporada del año pasado).
Y luego sí, alguna vez juega un partido de titular, pero si al partido siguiente vuelve a jugar los últimos 10′ pues no hacemos nada.
Y luego creo que está bastante infravalorado, por un lado porque es un delantero centro de 1’70 cm de altura y por otro por esa apariencia de niño que tiene, además de por su situación actual.Ya lo he dicho muchas veces,ahora mismo no es tomado en serio, él lo sabe y le afecta (ése es para mi su principal punto débil, que aún no es mentalmente todo lo fuerte que debería ser) y necesita ganar credibilidad frente al público para sentirse seguro y jugar más tranquilo.Hoy ha hecho unas declaraciones muy ilustrativas sobre este punto.

Hola a todos y feliz navidad.

Ya que este blog de momento esta parado, me gustaría saber que otros blogs interesantes hay por la red y en los que comentais, sobre todo de la actualidad del barça.

@ Carlos

Sí q es verdad q el blog está muy parado, y es una verdadera lástima. Aquí hay varios compañeros q realizan comentarios muy interesantes y de mucha calidad, y personalmente me gustaría q se prodigaran más.

En mi caso, yo no comento en ningún blog más. Me cansé de la basura q había en otros lados, y encontré este remanso de paz, q aunque no muy grande, cuenta con algunos ‘comentaristas’ de mucha categoría con opiniones muy interesantes.

A veces es mejor la calidad q la cantidad.

Por cierto, a mi me gustaría poder participar más, pero llevo unas semanas muy ajetreado con temas personales q me dejan poco tiempo para extenderme en temas q creo interesantes de compartir y comentar, y me tengo q conformar con pinceladas varias y breves.

Por cierto, FELIZ AÑO 2011 a TrouroPlanet!!!

Feliz año nuevo a todos

@ Javiculé
Mira que hemos discutido muchas veces, y sin embargo sobre Bojan no puedo estar mas de acuerdo con lo que dices. Estoy completamente convencido que a Bojan solo le falta confianza … porque cuando ha tenido continuidad lo ha hecho de categoría.

Además me parece muy injusto criticar a un jugador que ha tenido que competir con Eto’o, Ibra y Villa, y que aportaba más que Eto’o, y desbancó a Ibra.

Yo creo que Bojan en dos temporadas será titular indiscutible.

Feliz año a toda la gente que postea en este santuario culé.
@Manuel
Con que Bojan llegue a aportar en su carrera en el Barça,la mitad de lo que aportado don Samuel Eto’o Fils,me daba con un canto en los dientes.
Salvo cuando el camerunés ha estado lesionado,no sé en qué momento Bojan ha aportado más que él.
Saludos.
@Fichaje del central
He aprovechado las fiestas para hablar con alguien que suele estar bien informado y me ha comentado que Juan(defensor de la Roma y la canarinha)sería un ejemplo claro del perfil que se busca.Veremos.

Wembley es un tío q ha demostrado mucho sentido común, algo q muchas veces falta en el futbol. Normalmente coincido en lamayoría de sus opiniones, pero con Bojan tenemos una visión diferente (como con la renovación de Alves).

Yo creo q Bojan es innegable q tiene el potencial para ser jugador del Barça, el problema es q se le ha visto con cuentagotas. El final de la temporada pasada es un ejemplo claro.

No hay q olvidar q Bojan tiene solo ¡20 añitos! Lo q tampoco podemos hacer q sea la enterna promesa, pero en mi opinión debe seguir en el Barça.

Yo creo q si el año pasado no le anulan el gol contra el Inter en las semis de la Champions hubiera dado un paso hacia adelante definitivo.

@ reporter

El nombre de Juan sonó hace algunos años, pero ahora mismo no lo veo.

Ya he comentado q el Barça sigue a la dupla del Ajax con lupa, especialmente a Vertonghen q ya está más hecho. Otro de los jugadores (la lista obviamente es amplia) q se han mirado es Víctor Ruiz del Espanyol.

¡Feliz año a todos los Trourianos de buena voluntad!

* Parece que ayer a Bojan se le cayó una uva y, cuando iba a pararla con el pié hizo un mal control y le pegó a su abuela en todo el ojo. La familia está pensando poner el año que viene frutas no esféricas.

* dedicado a Javiculé con cariño navideño.

@Manuel

Jo, yo no recuerdo haber discutido tanto contigo^^.Exceptuando el tema Ibra en el que estábamos en extremos opuestos creo que suelo estar bastante de acuerdo contigo.En cualquier caso está claro que si hemos discutido sólo ha habido debate, nada de mal rollo.

@Subinspector

Eso es lo que siempre he dicho yo, si no le anulan ese gol hoy Bojan sería tomado en serio, porque hubiera ganado credibilidad.A diferencia de su fantástico final de temporada pasada, eso es algo que no hubiera caído en olvido, se hubiera convertido en el jugador que «nos metió en la final de Champions del Bernabeú».
Que por otro lado tiene narices que unos cuantos partidos seguidos a gran nivel, con varios goles incluídos, se olviden tan fácilmente y un simple «detalle» sea inolvidable, pero esto funciona así.

@Wembley

Jejeje, supongo que me lo he ganao por pesao^^.Lo siento, pero es que no puedo evitarlo, Bojan es un jugador que me encanta y que estoy convencido que tiene potencial para ser importante en el Barça, y su situación actual me mata.
Me ocurre mucho esto^^, por ejemplo con Adebayor, otro jugador que me enamora, cada vez que veo un partido del City y él está en el banquillo.

Feliz año nuevo a todos, cracks.