Anchos y profundos
Por Somemarcus:
De dónde venían
La temporada pasada Guardiola intentó dar rienda suelta a una de sus genuinas predilecciones. El fichaje de Ibrahimovic pretendía dotar el ataque del equipo de nuevos recursos en forma de envergadura y capacidad para dar continuidad a la circulación desde la posición de un nueve que, además, podía convertirse en una solución eventual para sacar el balón por alto ante la presión del rival o para buscar opciones rápidas de remate en esos días en los que el rival logra desactivar el peligro del Barça y solo cabe esperar un milagro.
Si bien los resultados de la temporada 2009-10 fueron notables, el juego del equipo fue, por lo general, poco lustroso (aunque hay que destacar alguna excepción tan gloriosa como aislada) y fueron muchos los rivales que, con mayor o menor fortuna, pusieron en jaque al equipo de Guardiola partiendo de una serie de premisas bastante claras y no excesivamente complejas. Los factores que redundaron en esta situación fueron numerosos, pero cabe resaltar uno de ellos, que a la postre sería el que más influiría en la planificación de la temporada que acaba de finalizar: la profundidad. O mejor dicho, la ausencia de la misma, una carencia que quitaba hierro al poder ofensivo del Barça y facilitaba a sus rivales la tarea de dificultar la construcción del juego blaugrana.
Thierry Henry, más viejo y menos ambicioso que la temporada anterior, fue la gran esperanza del curso. Se le esperaba en la línea de la temporada anterior, cuando se demostró fundamental para dotar al equipo de la ruptura que empujara hacia atrás a los rivales o, en su defecto, castigando su atrevimiento, pero al margen de algún atisbo puntual para el curso 2009-10 el francés ya había dimitido de la alta competición.
La ausencia de Eto’o, el solapamiento de espacios entre Messi, Iniesta e Ibrahimovic y la incapacidad general para sintonizar el fútbol del delantero sueco con el del equipo, a pesar de la incontinencia de Guardiola en la búsqueda de nuevas disposiciones tácticas, fueron otros factores que contribuyeron a enfatizar el problema de la profundidad. La única contrapartida positiva fue la inesperada irrupción de Pedro, que gracias a su gran criterio para trabajar los espacios desde la posición de extremo se convirtió en uno de los pilares del equipo.
Así pues el nuevo Barça necesitaba, entre otras cosas, reforzar su profundidad con un delantero que supusiera una amenaza seria en los movimientos de ruptura desde la banda. Así llegó David Villa, que no lo hizo para sustituir a Ibrahimovic si no para erigirse como tardío sucesor de Henry en el carril del 11.
De la profundidad a la amplitud
El asturiano evidenció desde el primer día su esperada contribución para dotar de mayor profundidad al equipo, planteando a los rivales un incómodo dilema sobre si debían presionar arriba para cortocircuitar el juego del Barça desde su salida (arriesgándose a ofrecer peligrosos espacios a sus espaldas) o esperar atrás y regalar al rival su escenario favorito (es decir, vivir en campo contrario). Sin embargo, con el paso de las semanas parecía que Villa no terminaba de cuajar en el equipo. Lejos de las cifras goleadoras que centraron los debates mediáticos, el problema tenía relación con el juego, concretamente con las dificultades para sintonizar la participación individual de Villa con el fútbol colectivo del equipo.
La causa principal de esta situación era la amplitud, un factor que había quedado olvidado en favor del protagonismo que había adquirido la búsqueda de la profundidad. El Henry de la temporada 2008-09, hasta hoy el gran paradigma del extremo izquierdo que requiere el Barça de Guardiola, no solo castigaba con precisión los espacios a la espalda de los rivales, también se encargaba de fijar su posición al lado de la línea de cal antes de lanzarse en diagonal y además aportaba una valiosa cuota de jugadas exteriores. Eso daba amplitud al frente de ataque, con todo lo que ello conlleva, y en particular garantizaba un espacio en el carril central que hacía las delicias de Messi y sobretodo de Iniesta, más necesitado de ello.
Con Villa el Barça había fichado a un delantero goleador con buenos movimientos de ruptura cuyas caídas a banda izquierda lucían bien, y que además venía de interpretar un excelente Mundial partiendo desde una posición similar a la que ocuparía en el Barça. Sin embargo, no es lo mismo caer a banda que vivir en ella, y más atendiendo al grado de exigencia que eso supone en un equipo que juega la mayor parte de sus partidos con el rival atrincherado alrededor de su área. La necesidad de fijar una posición abierta, la recepción claustrofóbica al lado de la línea de cal, el encorsetamiento del inicio de cada jugada, la lejanía de la portería rival… son algunos fundamentos del catálogo futbolístico del extremo genuino ante los cuales el fútbol de Villa se mostraba poco permeable.
Observando la reiteración de estas dificultades y el embudo mental resultante en la cabeza del asturiano, Guardiola optó por una decisión que podía tener sentido a priori pero que a posteriori se demostró más bien perjudicial: “permitió” a Villa cerrar su posición durante buena parte de la temporada. Cabe suponer que el entrenador confiaba que al acercarle a la zona del nueve que le resultaba más familiar el jugador cosecharía goles y actuaciones que aligerarían el creciente bloqueo emocional que acarreaba. Eso, sin embargo, no sucedió. El equipo percibió la nueva posición de Villa como un elemento extraño cuyo papel en relación al colectivo no estaba demasiado claro, el delantero no encontró ningún placebo reconfortante, las defensas rivales fueron menos exigidas a lo ancho e Iniesta vio ofuscada su zona de influencia. El delantero pasó de estar cuestionado y bloqueado a estar más cuestionado y más bloqueado que antes, y su integración con el juego colectivo seguía sin concretarse.
Perspectivas asimétricas
Quizá la característica más distintiva de Guardiola como entrenador sea su valentía para rectificar y buscar nuevas soluciones constantemente, tendencia que se agudiza con la proximidad de los partidos decisivos de la temporada. Así pues, con la llegada de los cuatro partidos ante el R. Madrid y la posterior final de la Liga de Campeones, el entrenador del Barça mostró nuevas cartas. O más que eso, lo que hizo fue encauzar hacia una dirección muy definida, y a la postre efectiva, las dudas y los experimentos de la temporada en relación a la amplitud y la profundidad de las bandas del equipo.
Para ello se fijó en lo más importante: el fútbol de sus futbolistas. Así decidió priorizar las necesidades espaciales de Iniesta, pieza fundamental para que el Barça desarrolle su discurso dominador, sin descuidar la posibilidad de ofrecer a Villa un rol más acorde con su naturaleza y atendiendo a su vez a las distintas posibilidades y necesidades que presentaban los dos flancos del equipo. Así pues, si en la izquierda la movilidad y el desborde de Iniesta reclaman espacio al extremo de ese lado, en la derecha Dani Alves es capaz de cubrir las necesidades de amplitud desde el lateral y a su vez Xavi desarrolla su juego más atrás que Iniesta y se desplaza menos con el balón, por lo que el extremo derecho puede permitirse una posición más cerrada que su homólogo zurdo.
Pueden identificarse dos momentos clave en este proceso. El primero nos sitúa en la final de Copa, cuando tras un primer tiempo de clara superioridad madridista el Barça interpretó una segunda parte excelente motivada en buena medida por una intervención de Guardiola: llevar a Pedro a la izquierda y a Villa a la derecha, invirtiendo así las posiciones imperantes a lo largo de la temporada. En su nueva posición Pedro demostró una vez más su gran capacidad para dotar de amplitud el ataque, lo cual a su vez supuso la activación del fútbol de Andrés Iniesta. El Barça pasó a dominar como en sus mejores noches y Guardiola sacó conclusiones muy positivas de su corrección aunque la prórroga coronara al equipo de Mourinho.
El segundo momento fue la final de la Champions. Guardiola mantuvo el rol abierto de Pedro en la izquierda y esta vez la gran mejoría se observó en la banda derecha, en la cual Villa interpretó probablemente su mejor partido como blaugrana, por lo menos en lo referente a su integración e impacto en el juego del equipo. Con la posición cerrada y una actitud muy agresiva el asturiano empujó constantemente a la defensa rival hacia su propia área regalando al triángulo asociativo del Barça un espacio precioso entre las líneas rivales.
Hay que puntualizar que Guardiola no encontró en Wembley una receta absoluta, pues en este caso lo que hizo fue apoyarse sin clemencia en las carencias del rival (como la gran inferioridad interior o la inclinación del veterano Ferdinand y el limitado Vidic a retrasar sus posiciones). Otros rivales no ofrecerán estas mismas facilidades, pero esta historia evidencia que el Barça tiene la posibilidad de administrar de forma creativa la asimetría de sus flancos siempre que cuente con futbolistas capaces de aportar soluciones diferentes en ambos perfiles. Es un terreno para explorar, un mecanismo sorpresivo que enriquecería el equipo más previsible del mundo.
En colaboración con Fdeprimera, de Fútbol de primera
Gon
Posted on jueves 16th junio, 2011, 6:57pm
Excelente articulo, me ha encantado y para mi viene a ratificar que lo que necesita el Pep Team es un extremo izquierdo con desborde y gol. Creo que por eso Pep ha mantenido a Jeffren, que para mi es el único jugador de la plantilla con ese perfil. En mi opinión el candidato ideal sería Bale pero parece que es imposible. Otra opción seria Mata del que tampoco se habla este año.
Salud.
Campuslan
Posted on jueves 16th junio, 2011, 7:17pm
@Some, genial artículo. Genial interpretación del rol de Villa. A mi la verdad me había decepcionado mucho, salvo en la final de Champions que hizo un partido espectacular. Yo lo atribuí únicamente al físico(Villa necesita estar muy fresco para rendir pensé) pero probablemente parte de la culpa fue lo que comentas de lo fácil que era hacer ¨eso¨ ante Ferdinand y Vidic.
wembley
Posted on jueves 16th junio, 2011, 7:45pm
Muy buen artículo, aunque matizable. Es cierto que, curiosamente, Villa ha hecho grandes partidos (o partes de los mismos) en la derecha (golazo ante el Sporting en el Molinón; ante el sevilla en el Camp Nou…, los partidos ante el Madrid) y también es evidente que siempre le costará más a un 9 jugar en banda que a un perfil como el de Pedro.
Pero también es cierto que ha influido la frescura física y mental no sólo del guaje sino de todo el equipo. Así hasta el partido de Mallorca, el Barça fue un fórmula 1 y Villa presentó un tono muy bueno. A partir de aquí se le hizo muy larga la temporada al equipo. Pedro y Villa bajaron muchísimo, pero hasta Messi pasó una época rara.
De hecho, creo que Mou no volverá a tener una oportunidad tan evidente de superar al Barça. Las bajas en defensa le restaron seguridad al equipo y sobre todo salida de balón, donde Abidal había alcanzado un nivel incluso superior al de Piqué.
Pienso que al Madrid se le ganó porque era el Madrid y tios como los del Barça extramotivados son muy difíciles de parar y también creo que el descanso previo a la final de Champions nos vino muy bien.
Para evitar repetir esto hay que fichar bien, el Barça no puede plantearse otra temporada con 7 u 8 tíos válidos para los 6 puestos de arriba.
Some
Posted on jueves 16th junio, 2011, 7:59pm
@ Campuslan
A ver, no quiero dar la impresión de facilitar justamente ESA deducción, eh? ^^
Lo que hace Villa en Wembley es meritorio, está muy bien hecho y es EXACTAMENTE lo que el equipo necesita, por lo que su contribución supone un atajo clarísimo para la plácida victoria del Barça. Así que no le quitemos méritos al hombre, que hacer un partidazo en una final de Champions no es ninguna minucia se mire como se mire.
¿Que Ferdinand y Vidic eran proclives a caer en la trampa? Hombre, pues sí, pero hay que hacerlo y lo hizo de maravilla.
Al final creo que la cuestión de fondo es que quizá Villa no era el perfil más adecuado para hacer lo que le pedía Pep en origen, pero eso es fácil decirlo ahora, una vez observadas sus dificultades.
Yo mismo veía clarísima a priori la opción de Villa como 11, y de hecho tampoco descartaría que termine funcionando BIEN por ahí, pero esta temporada no se encontró el camino para lograrlo de forma sostenida. Y eso no solo es culpa suya.
@ Wembley
Y también ha hecho buenos partidos por la izquierda, ojo, pero lo que no se ha logrado es que su rol se consolidara como tal y que el equipo lo interiorizara como una pieza más del engranaje. Tampoco por la derecha, creo. De hecho, Villa ha hecho cositas por la derecha en otros partidos, pero insisto en lo mismo, creo que en ningún otro caso ha logrado el peso y el sentido colectivo que adquirió en Wembley.
Para mi, ese fue EL partido en el que Pep encontró en Villa un argumento colectivo de primer orden, que es lo deseable. Por eso he querido poner el acento en este proceso, pues creo que implica unas cuantas lecciones para el futuro.
Por cierto, me encanta el apunte final, pues justamente estamos preparando con Fdeprimera una continuación para este artículo en esa misma dirección.
Trouro
Posted on jueves 16th junio, 2011, 8:05pm
el post es buenísimo
M99
Posted on jueves 16th junio, 2011, 8:40pm
El post, cada vez que lo leo, me parece aún mejor. Es magnífico, y un honor colaborar contigo Some. Mi artículo no será tan bueno, ni de largo, vamos^^. Vamos hablando por aquí.
Kim
Posted on jueves 16th junio, 2011, 8:40pm
Some es muy probable que gracias a tu post, a partir de ahora , mire a Villa de otra manera.
Aprendo muchisimo con vosotros 😉
Some
Posted on jueves 16th junio, 2011, 8:41pm
¡Y gracias a todos, por cierto!
@ Gon
te había contestado pero por algún extraño motivo me salté ese párrafo al publicar el comentario.
Decía que a mi justamente Jeffrén me gusta mucho por lo que comentas. Es un extremo puro, de los clásicos, el único de la plantilla. Con amplitud y desborde, conducción y ruptura, potente, buen remate, con jugadas fuera-fuera y fuera-dentro… en fin, un perfil muy romántico. Y muy útil.
Y qué leches, es que es bueno, pero tiene mala suerte. Si hubiera podido disponer de la continuidad oportuna, estoy convencido que hoy no sería menos considerado que Afellay.
Some
Posted on jueves 16th junio, 2011, 8:48pm
@ Kim
Joder, me has dejado a cuadros. Es brutal leer eso sobre algo que has escrito. Sois demasiado generosos, conste. Pero os estoy muy agradecido ^^
@ M99
¿Puedes creerte que todavía no te había relacionado con este nick?
Javi J
Posted on jueves 16th junio, 2011, 10:19pm
@Some
Genial artículo, como siempre.Expectante también por ver el siguiente de Fútbol de Primera.
-Me quedé con las ganas de ver un Villa-Ibra-Messi esta temporada, con el guaje en el papel de lo que debería haber sido Henry en la 2009-10.Creo que, a pesar de todas las críticas vertidas contra el sueco hubieran encajado bastante bien, pero parece que Ibra estaba sentenciado desde hacía tiempo por su carácter y nunca ha habido opciones de ver ese tridente.
Por otro lado supongo que dada la evolución de Messi hacia el falso 9 o «nueve mentiroso» y su mejora -por increíble que parezca- desde ahí el techo del equipo será mayor cuanto mayor sea el de su pieza clave, así que me consuelo con eso^^.
@Villa
A mi me ha desencantado bastante, si bien nunca me ha enamorado aunque lo considere un crack y el segundo o tercer jugador más resolutivo y con más gol del equipo.
Desde luego no puede decirse que su fichaje haya sido un fracaso (aunque sí excesivamente caro como me pareció en un principio), pero tampoco que haya sido un rotundo éxito.
No ha sido un caso paralelo al de Ibrahimovic, aunque sí con algunas similitudes: primera vuelta brillante con una bajada importante en la segunda, incluyendo una larga racha sin ver puerta, adaptación incompleta o imperfecta al equipo y, en momentos puntuales, incluso ambos han sido una molestia para el equipo.
Por supuesto todo más grave en el caso del sueco, hasta el punto que Guardiola tuvo que sentarlo en la recta final en favor de Bojan, pero con similitudes: Villa estorbando a Iniesta cuando Guardiola centró su posición y Zlatan haciendo de tapón a Messi y ahogándose al verse sin espacios -debido a la falta de profundidad que comenta Some en el post- y provocando esto imprecisiones y desesperación en él (lo que a su vez conllevaba más errores…)
En resumen, creo que la temporada de Villa ha sido correcta, buena, y hasta ahí.
En su favor hay que destacar su gran actitud -suele ser el primer cambio y no se queja nunca por ello,ha aceptado de buen grado un rol con menos protagonismo (aunque más fácil para él) en favor de Messi…etc- y su credibilidad por sus goles con la selección y con el Valencia estos años, además de momentos importantes como sus goles al Madrid en el 5-0 o el de Wembley.
Tiene bastante que mejorar de cara al año que viene, pero su actitud le acredita para esperar esta mejora.
@Wembley
«Para evitar repetir esto hay que fichar bien, el Barça no puede plantearse otra temporada con 7 u 8 tíos válidos para los 6 puestos de arriba.»
Lo dije aquí hace poco, este año es más fundamental que nunca acertar en los fichajes, por un lado para renovarse/mejorar y combatir la posible relajación al haber hecho el doblete con gente fresca, y por otro porque el Madrid el año que viene será más fuerte que este, así que si queremos prolongar nuestro «reinado» no se pueden repetir errores de años anteriores.
De momento la cosa pinta bien, desde principio de temporada tendremos a un Mascherano ya plenamente adaptado en el banquillo (este año le costó un poco convertirse en una plena garantía), Afellay a priori también en mejoría, además de «la estrella» de los suplentes^^, que es Keita.Además de los que están sonando, y algún recurso como Thiago…sí, creo que tendremos una mejor plantilla que ahora.
@Gon, Some
Jeffren si no fuera por las lesiones estoy seguro que a día de hoy sería un recurso muy válido para esta plantilla, por lo que comentáis, porque es diferente a lo que tenemos, el único extremo puro de la plantilla.
Por ello he de decir que a mi me desagrada bastante en la derecha, lo prefiero encarando hacia fuera en la izquierda, que es lo suyo, como hizo en el mundial de clubs.
Afellay puede funcionar así en la derecha porque tiene condiciones para ello (potencia,velocidad,regate y buen disparo), pero no es tan especialista.Su mejor rol sería el de Iniesta, regateando y batiendo líneas y disparando desde fuera, pero si acaba llegando Cesc no creo que lo veamos mucho ahí.
george constanza
Posted on viernes 17th junio, 2011, 2:23am
Bueno acabo de llegar de mambo,con lo cual no estoy para leer el articulo pero tiene una pintaza que no veas.
Solo decir que Fraca perdon digo Rosell jaja ha dicho lo correcto,un poco blandillo pero bien,esperemos que para el año que viene se comporte como un hombre y no como un niño.
poduma
Posted on viernes 17th junio, 2011, 6:47am
Que buen artículo, sí señor.
Me gusto por otra parte la rueda deprensa de Rosell, aunque creo que ha llegado tarde, cuando las heridas parecían ir curando.
De ellas saco unas pocas conclusiones muy claras:
– El Barça debe estar bastante seguro de que las acusaciones de dopaje vienen de Madrid. Rosell no es Mourinho y no diría algo así de no beber de buenas fuentes.
– Todo el proceso Etoo-Ibra-Villa ha sido una ruina y 50 millones perdidos es un escándalo total para no quedar mejor que al principio…
– De entre Cesc, Alexis y Rossi, vendrá sólo uno. Está claro que no da para más. Doy por perdido al chileno porque no da para poner el dinero que quiere el Udinese.
– Sí el Barça pretende sacar a Cesc por 35 millones Lo lleva claro. Es como sí viene el Chelsea y pretende a Iniesta por esa cantidad, nos reiriamos en Su cara.
Sí no hay dinero no se abque andamos, detrás de jugadores franquicia en sus equipos… Aunque todos sabemos que se gastaran más de 45 millones…
Manuel
Posted on viernes 17th junio, 2011, 8:03am
@ Some
Gran artículo con el que estoy totalmente de acuerdo.
@ Javi J
Muy de acuerdo también con tus apreciaciones
@ Poduma
Pues sí, muy de acuerdo con tu apreciación. El asunto Eto’o-Ibra-Villa ha sido una auténtica ruina.
110 millones después (70 por Ibra y 40 por Villa) todavía tenemos que fichar en la delantera porque no se ha acerdado en la necesidad del equipo.
@ Kim
Es una pena que aquí uno se haya tenido que enfrentar prácticamente a todos los foreros (a excepción de Javi J y quizás Trouro) tratando de justificar todo lo que a la postre comenta Some, y NADIE (a excepción de los mencionados) ha prestado el menor interés en atender a los argumentos expuesto, que a la postre son los mismos que enuncia Some.
Pedro da amplitud y profundidad, entiende muy bien el espacio, pero Villa solo da profundidad, no es extremo, no tiene talento para trabajar la banda, su futbol se disipa en banda, necesita una posición más centrada, y ahí está Messi, Iniesta, y próximamente Cesc que necesitarán todo el carril central.
Yo se lo veo chungo a Villa de cara a la temporada que viene, más si se ficha a Rossi o Alexis, y aún más si se fichan a los dos.
Ahora que lo ha dicho Some
Agus
Posted on viernes 17th junio, 2011, 9:49am
Gran articulo Some, mis felicidades y a ver si se ven más post de esta calidad.
Sobre Villa solo decir que su temporada a sido correcta, que ha valido 40 Millones y que pueden ser mucho para muchos de vosotros, yo creo que en ese momento era un precio razonable despues de lo que tuvimos que pagar por Ibra, además Villa aunque su aclimatación al esquema barça no ha sido la deseada, por lo menos no ha protestado y ha seguido luchando en las posiciones donde le ha puesto Pep.
Es verdad que se han gastado 110 Millones en Ibra y Villa y que se necesita un refuerzo para la delantera, pero ese no tiene que ser un refuerzo para el 11 titular sino para el banquillo y que pueda dar descanso a Pedro y Villa.
¿Que jugadores jugando de extremo te pueden meter más de 20 goles por temporada? a muchos os gusta Alexis, es muy bueno, es un gran extremo pero le falta gol y a este equipo lo que le ha faltado cuando Villa a estado apagado a sido un sustituto con gol.
Blanc
Posted on viernes 17th junio, 2011, 9:52am
El problema es que no se acertó con el sustituto de Ibra que es por el que se está buscando ese refuerzo. Ya que Villa viene a hacer de Henry, no lo olvidemos.
wembley
Posted on viernes 17th junio, 2011, 9:59am
El Barça necesita la asimetría de la que habla Some. No le beneficia jugar con dos nueves adaptados al eztremo, pero tampoco con dos extremos puros.
Yo creo en la asimetría que plantea Some, y para conseguirla no veo mejores opciones que Pedro y Villa, como llevo defendiendo todo el año. Otra cosa es que no es serio contar sólo con ellos dos.
Por otro lado, el papel de Henry hace dos años no era el mismo que el del Villa de éste. Sólo al final de la temporada, con la irrupción de Messi como nueve mentiroso (juega de Messi se dirá en el futuro), se pudo ver algo parecido. Hasta ese momento, Messi y Henry eran extremos y Etoo el 9. Con Messi en banda, el equipo jugaba escorado a la derecha, pero no existía la enorme fuerza gravitacional del eje Xavi-Messi-Iniesta.
Junto a este centro masivo de gravedad, todos los jugadores se deforman y no se parecen a lo que son en otros equipos. Por eso hay que medirlos por su capacidad para orbitar alrededor.
Este año hemos visto al mejor Barça de la historia aunque quizá con peores jugadores. Algunas estrellas brillaban menos, pero el universo Barça nunca fue tan armonioso (toma cursilada)
wembley
Posted on viernes 17th junio, 2011, 10:12am
Hoy en el País describen exactamente lo que pasó entre Messi e Ibra, curiosamente en la sección de ciencia:
«Un agujero negro, al parecer, se ha tragado una estrella, desgarrándola. El fenómeno ha generado un destello de altísima energía, en rayos X y rayos gamma, que debe ser un chorro orientado hacia la Vía Lactea, lo que ha permitido observar el brillo extremo producido»
Agus
Posted on viernes 17th junio, 2011, 10:26am
@ Blanc
Yo creo más bien que Villa viene en el lugar de Eto´o pero en el puesto de este en la final de la champions de 2009 y que Pedro hace de Henry en la izquierda.
Henry se adaptaba muy bien al extremo ya que tenía muchisima calidad y velocidad como para hacer diagonales o entrar por banda.
sobre Jeffren: yo me lo quedaría como 6ª opción lo que pasa que a este jugador son las lesiones lo que le han matado no la falta de oportunidades porque yo creo que podría triunfar en el barça pero necesitaría una cesión para ver si puede jugar en un equipo los minutos que aquí no puede tener tan continuados y más si nos quedamos con Afellay que perfectamente puede hacer de extremo izquierdo aunque esa no sea su posición ideal.
Es por lo que se necesita un sustituto para Villa y el que más se parece es Rossi.
JBellser
Posted on viernes 17th junio, 2011, 10:41am
Hombre me alegro de ver que estais por aqui los de siempre, un placer leeros.
JBellser
Posted on viernes 17th junio, 2011, 10:54am
Buenos dias, que bueno que esteis aqui algunos de los habituales, un placer leeros.
Manuel
Posted on viernes 17th junio, 2011, 11:23am
@ Blanc y Agus
Los dos teneis razón.
Ibra fracasa en el Barça porque se había hecho un fichaje tan estratosférico como innecesario. Ibra se quería para jugar por el centro, pero Messi quería jugar por el centro y a cada partido se lo ganaba en forma de juego y goles.
Pedro es un hombre de banda, entiende el espacio, sabe cuando el equipo necesita amplitud y cuando el equipo necesita profundidad. Un jugador claramente minusvalorado por ser de la casa, porque además de saber lo que necesita el equipo en fase ofensiva, en fase defensiva es un trabajador importante.
El problema es que a Villa se le ficha para jugar en banda, ya que Messi juega de 9 mentiroso, y ahí es donde se comete el error.
Villa es un gran jugador de segundo delantero (por eso se harta de marcar goles teniendo a Torres al lado), pero no es un extremo, no tiene el control y el desborde que requiere esa posición, se encuentra enclaustrado en la banda.
Y por tanto es un jugador que solo te puede dar profundidad, pero dificilmente amplitud.
Yo lo que quiero decir es que esos fichajes (Ibra y Villa) están condenados al fracaso ya desde el mismo inicio:
Ibra hubiera podido triunfar si Messi hubiera jugado en banda derecha y el mejor Henry en banda izquierda, tal como apunta Javi J, porque hubiera fijado a los centrales y Messi hubiera podido hacer destrozos, y en la otra banda Henry entendía muy bien los conceptos de amplitud de profundidad. Pero el hecho de que Messi se sintiera más cómodo por el centro, y que Henry no aportaba profundidad condenó al sueco. Pero sobre todo su fracaso se veía venir por el gran rendimiento de Messi por el centro.
Lo de Villa no ha salido tan mal, gracias a Dios, pero tampoco es un fichaje óptimo, no es un jugador que se encuentre cómodo en banda, necesita estár más cerca del gol. No es un extremo, ni entiendo bien el concepto de amplitud, no tiene claro cuando debe ser profundo y cuando ámplio, Villa siempre es profundo, casi nunca ámplio, allí en banda su futbol se diluye.
Por eso a mi me parece que gastarse 40 millones en una plaza de banda con un jugador que no es de banda … no es demasiado acertado, aunque tiene a su favor una gran actitud, pero se supone que además de actitud, un fichaje así debería tener más condiciones para jugar en banda, más talento.
Agus
Posted on viernes 17th junio, 2011, 11:38am
@ Todos
Tambien por ti Manuel, a quien veis mejor que Villa para el futbol del barça y que te garantice tantos goles porque yo he estado viendo plantillas de otros equipos y el único que me gustaría sería Tevez.
Que jugador Top o no tan Top puede actuar de Villa mejor que Villa, que tenga amplitud, profundidad y 20 o más goles por temporada.
Agus
Posted on viernes 17th junio, 2011, 11:42am
@ Manuel.
A mi tampoco me ha gustado la temporada que ha realizado Villa, más bien la veo correcta y punto.
El verano pasado yo si que veia como mejor opción para reforzarse a Villa ya que estaba muy bien adaptado porque tenía un juego muy parecido en la selección pero en la seleción se le pide más profundidad que amplitud cosa que aquí se le pide más amplitud que profundidad pero sigo sin ver algún jugador parecido que lo pueda hacer mejor salvo Tevez.
Ayatollah
Posted on viernes 17th junio, 2011, 12:15pm
La temporada de villa, sobre todo la segunda vuelta ha sido penosa. Menos mal que lo arreglo con el golazo en wembley. Este año espero mucho más de él, descansando, con un año ya de bagaje, tiene que hacer 25 goles en liga, mínimo, y no fallar tantísimo como esta temporada. No puede ser que un tío con fama de killer, haga los mismos goles que pedro. ¿Por cierto, ha fallado alguna vez un gol pedro en uno contra uno con el portero? Es letal el tio!
Manuel
Posted on viernes 17th junio, 2011, 12:25pm
@ Agus
Yo te voy a decir unos cuantos, todos de más talento que Villa para esa posición, pero no todos son goleadores:
Mata,
Ozil,
Benzemá
Marco Marín
Eden Hazard
Neymar
Silva
Todos estos eran o son fichables por el Barça, y probablemente todos tenían/tienen una cotización menor o igual a los 40 millones desembolsados por Villa, además de tener menor edad, lo que hubiera permitido una amortización más larga (menor coste por temporada), y una mayor proyección.
Pero todos no son goleadores, aunque sí todos ellos más adecuados que Villa para jugar en banda izquierda.
Manuel
Posted on viernes 17th junio, 2011, 12:34pm
@ Ayatolah
Es que Pedro es un muy buen futbolísta, a su idilio con el gol suma su gran entendimiento del espacio. Yo tampoco le recuerdo fallar ningún 1×1.
Yo creo que Pedro es mejor futbolísta que Villa, ya lleva 2 temporadas a muy buen nivel en todo un Barça, que no es fácil. Pedro, sin ser un jugador top, es un grandísimo futbolísta.
Villa también es muy bueno, pero no para jugar tan en la banda.
Agus
Posted on viernes 17th junio, 2011, 12:54pm
@ Manuel
De los que me comentas, los que más me agradarían serían Mata y Silva pero ninguno de los que dices te aseguran 20 goles por temporada.
Yo si no hubiese traido en invierno a Afellay, mi favorito para la delantera era Mata.
ruben
Posted on viernes 17th junio, 2011, 1:02pm
@Ayatollah
Yo me conformaría con que superase los 18 pero que fuese decisivo en Champions League. En Europa tenemos un arma de destrucción masiva, que es Messi, pero creo que dependemos en exceso de él en esa competición en la que, en los últimos 3 años, ha sido pichichi y MVP (mínimo en las 2 que hemos ganado), con Messi lesionado me cuesta ver al Barça mas allá de cuartos en las útlimas 3 ediciones. Luego tenemos a Iniesta, que también es demoledor, pero necesitamos que Villa, con lo que ha costado, almenos se acerque un poco a la capacidad de Iniesta a la hora de ser decisivo en Europa.
Manuel
Posted on viernes 17th junio, 2011, 1:20pm
@ Rubén
Dificil que eso suceda si tiene que jugar en banda izquierda, si jugara más centrado podría pesar más, pero en banda le cuesta mucho … y aunque lo consiguiera, nunca sería su espacio natural, nunca sería un jugador óptimo.
Yo a Villa solo lo veo en banda derecha un poco centrado (tal como expone Some), porque en esa banda la amplitud ya la proporciona Alves, y como Xavi no sube tanto como Iniesta, Villa ahí no molesta y puede ser muy decisivo de cara a gol.
Villa es un fichaje que yo en su día no vi mal (aunque no era me ilusionara tampoco) pero que me ha ido decepcionando partido a partido. No espero mucho de él pegado a la cal de la banda izquierda.
Rossi es zurdo, entra mejor desde la banda derecha, y es un jugador que tiene cosas de Villa pero también de Pedro. Rossi, al igual que Pedro, entiende el espacio no solo en la profundidad, sino también en la amplitud.
Si se ficha a Rossi, yo creo que la delantera titular será: Pedro-Messi-Rossi, Pedro en banda izquierda y Rossi en la derecha.
Agus
Posted on viernes 17th junio, 2011, 1:30pm
@ Manuel
A mi esa delantera no me disgusta pero creo que la titularidad se gana en el campo y que hay partidos suficientes para los 3 (Villa, Pedro y Rossi).
Al que veo con pocos minutos la temporada es a Afellay y más si se confirman la llegada de Rossi y Cesc porque aunque es verdad que ha jugado bien estos meses yo no le veo con las características adecuadas para jugar en una banda en este equipo, ojala me equivoque.
Blanc
Posted on viernes 17th junio, 2011, 2:03pm
Yo el año pasado hubiera fichado a Mata por 24 kilos o así, ya que juega en la banda izquierda, te da amplitud y profundidad. Es justo para lo que se ficha a Villa y encima es más joven y más barato.
Dicho esto, creo que Villa ha dado un buen rendimiento y el año que viene rendirá mejor.
Lo bueno de Rossi es que es un perfil Villa y también tiene un poco de Pedro que junto a Afellay pueden formar una muy buena delantera. Habrá que ver si finalmente hay segundo delantero o se confirma lo de Rossi.
Suena con insistencia la llegada de un defensa. Veremos a ver si finalmente viene alguien, y quién viene. Pero me han dicho que hay un nombre que no ha salido que nos sorprenderá.
Borja99
Posted on viernes 17th junio, 2011, 2:30pm
Muy buen articulo.
Este fin de semana semana se disputa en León , el torneo ciudad de León donde participa el infantil a , donde podréis seguir las evoluciones del exótico Paik, Meva,Ayoub,Josi, Canos y CIA lo dan en marca tv, servirá para abrir boca ya que la semana que viene , vendrá el plato fuerte con el alevin a en el torneo nacional .
Pd no se si llevaran a algún jugador a prueba , estaremos atentos .
Subinspector Gallagher
Posted on viernes 17th junio, 2011, 3:51pm
El Barça está negociando al menos con dos delanteros, además de Rossi y Alexis.
El ‘ventilador mediático’ q se ha puesto en marcha con Rossi y Alexis hace q el club pueda trabajar en la sombra la incorporación de otros nombres.
No se han filtrado los nombres, y dificilmente se filtrarán salvo q interese mecho por cuestiones negociadoras, o salvo q se cierren.
Difícil saber los nombres con los q se trabaja, pero el ámbito de delanteros con nivel Barça tampoco es muy amplio.
travessera
Posted on viernes 17th junio, 2011, 5:44pm
@ Subinspector
Tévez te encajaría? Como jugador, a mi me encaja totalmente en el Barça.
Lo que ya no sé, es como se lleva con Messi y si realmente está tan pirado como para desestimar su fichaje.
Uri Bruguera-Burriac
Posted on viernes 17th junio, 2011, 6:40pm
fantástico post,muchas felicidades.
De lo escrito y de los apuros de Guardiola en relación a las posiciones de Pedro (este sin recambio) y Villa, se interpreta esta búsqueda en el mercado de tíos que doten al Barça de variantes ofensivas siempre salvaguardando que Iniesta y Messi tengan el mayor espacio posible.
Un jugador que me entusiasmaba,que el Barça seguía pero se lesionó de gravedad es Jovetic de la Fiore, una gozada. Desconozco si ya está recuperado. Partiendo desde la izquierda llegó a dar auténticos recitales pero los cruzados lo dejaron en blanco la pasada temporada.
Uri Bruguera-Burriac
Posted on viernes 17th junio, 2011, 6:44pm
Bueno,acabo de leer que Jovetic ya está recuperado de la lesión y vuelve esta temporada, habrá que seguir sus evoluciones para confirmar su total recuperación.
Agus
Posted on viernes 17th junio, 2011, 6:56pm
Pues de los nombres que pueden ser los tapados, seguro que uno puede ser Mata, jugador que le gusta mucho a Pep y que en temporadas anteriores ya se interesaron por él y el otro solo para que Bojan entre en una operación con la Roma pueden ser Menez o Vucinic.
Manuel
Posted on viernes 17th junio, 2011, 7:12pm
A mi Jovetic tambien me gustaria bastante, pero no se como habra quedado de la lesión. A veces estas lesiones hacen que un jugador pierda velocidad, o capacidad de giro …
Me encantaría ese fichaje siempre que la lesión no tenga consecuencias permanentes.
Manuel
Posted on viernes 17th junio, 2011, 7:17pm
Y Mata también creo que será un candidato.
Y si no es porque no son grandes goleadores, a mi Marko Marín me parece un escándalo que supongo esta temporada no saldría muy caro porque ha sido bastante discreta. Y Eden Hazard creo que también es otro candidato.
En cualquier caso, no creo que el Barça pague 30 millones por Rossi, si creo que los puede llegar a pagar por Alexis.
Otro de los jugadores que podría venir si no vienen Cesc es Modic, pero Subinspector solo ha hablado de delanteros creo.
Anonymous
Posted on viernes 17th junio, 2011, 7:32pm
Y a Hulk, lo veis fichable??
Ayatollah
Posted on viernes 17th junio, 2011, 8:43pm
Thiago » Mentiria si dijera que mi ilusión es triunfar en el barça, es triunfar en el fútbol».
Madre mia, no sé a quien le tengo más gato si al de la peña brasileño o al empenao. Le daba puerta a los dos y me la jugaba con sergi roberto.
Kim
Posted on viernes 17th junio, 2011, 9:24pm
@ Manuel
Cuando me refería a que miraría a Villa de otra manera quería decir que no sería tan crítico con el, como he sido, llevo meses pidiendo substituir a pelo Villa por Rossi.
De hecho he estado contigo en tus críticas a Villa, pero el artículo de some y otras apreciaciones me hacen ser un poco más paciente y darle otra oportunidad, bueno de hecho no hay más remedio 😀
No me gustan las declaraciones de Thiago, tengo dos años de contrato y mentiría si digo que quiero triunfar en el Barça. No las entiendo como un tio que quiere trabajar para conseguir un sitio en el equipo, creo que habrá problemas con su renovación ya que no creo que juegue mucho la temporada que viene y luego esperando un año más sale gratis.
Uri Bruguera-Burriac
Posted on viernes 17th junio, 2011, 10:32pm
las declaraciones de Thiago me parecen impresentables y confirman que su personalidad no cuadra con lo que quiere Pep dentro del vestuario.
Espero que se tome nota y le den más oportunidades a jugadores que su sueño si sea triunfar en el Barça.
Blanc
Posted on viernes 17th junio, 2011, 10:42pm
En realidad lo de los dos delanteros de los que no se sabe su nombre tienen que cumplir los siguientes requisitos:
– Uno como suplente de Villa y otro como suplente de Pedro
– Económicamente tienen que tener un precio muy interesante.
– Es posible que hayan sonado pero que no se haya publicado más sobre ellos.
William y Mata
gaunes
Posted on viernes 17th junio, 2011, 11:22pm
Tras las declaraciones de Thiago de hoy me la jugaría a que no sigue el año que viene…
Las declaraciones no vienen a cuento, y me parecen una falta de respeto a todo el barcelonismo. Deja claro que los colores no los siente para nada, pero además que le daría exactamente igual triunfar aquí que en otro sitio.
Es normal que el sueño de cualquier futbolista sea triunfar en el mundo de fútbol, pero triunfar en el Barça implica precisamente eso, y además con unos colores que supuestamente sientes en mayor o menor medida.
También hay que tener en cuenta que viendo el entorno del chico, está claro que si se le da puerta seguramente su hermano siga sus pasos…
poduma
Posted on sábado 18th junio, 2011, 12:19am
Recordais alguna vez a Messi, Xavi, Iniesta, Puyol, Pedro, Busquets y un largo etc soltar una perla como la de Thiago de hoy ?
Menuda manera de complicarse la vida soltando semejante bravuconada cuando no es nadie aún en este deporte y tiene como ejemplos a seguir a los antes citados.
Espero que aclare esas palabras, porque un canterano que empieza asi su andadura, mal va. Que falta total de cordura, sensatez, modestia y humildad.
Y luego algunos llaman mercenario a Cesc…
Subinspector Gallagher
Posted on sábado 18th junio, 2011, 7:56am
Me parece q Thiago es el típico q si no juega aquí no tendría el más mínimo problema ni escrúpulo de ir a jugar a la acera de enfrente…
Trouro
Posted on sábado 18th junio, 2011, 8:04am
yo creo q nos estamos columpiado! las declaraciones gusten más o menos son, cogidas en frío, las de un profesional.
Si Bojan hubiera querido triunfar en el futbol en vez de aferrarse al Barrça hoy sería mucho más, y tal vez, habría vuelto…
Para mi no ha dicho nada tan grave. Seguro que Pep hablará con él, le contará lo que tiene pensado y se llegará a un acuerdo.
A ver si vamos a crucificarlo como en su dia a Gio 2Santos… que tampoco ha hecho nada tan grave no?
recordad que es un chaval!!
Some
Posted on sábado 18th junio, 2011, 8:35am
Y un chaval honesto, que no es poco.
Que lo que quiera por encima de todo sea triunfar en el fútbol no excluye al Barça, por cierto. Entre otras cosas, este chico ya ha tenido oportunidades de marcharse antes, para jugar y cobrar más que aquí, y no lo ha hecho, no saquemos las cosas de quicio.
Al final resultará que nos gusta que nos engañen por sistema con eso de «he sido del Barça desde pequeño», «mi sueño es retirarme aquí», etc.
Agus
Posted on sábado 18th junio, 2011, 9:30am
Pues a mi me huele que esas declaraciones van a hacer mucho daño en Barcelona y que si viene Cesc, este jugador va a pedir salir aunque Pep le diga que cuente con él porque él cree que merece ser titular y se cree demasiado bueno.
Yo por mi si viene Cesc, se podría traspasar a Thiago, es un gran jugador pero creo que nunca va a jugar con el corazón de ser un gran barcelonista como lo puede hacer Sergi Roberto.
Enrique
Posted on sábado 18th junio, 2011, 9:43am
Por supuesto que las declaraciones de Thiago no son tan «incendiarias», ni mucho menos pero lo que si está claro es que no hay que ser muy inteligente para darse cuenta de que para decir lo que dijo (una perogrullada más entre todas las que nos suelen regalar los futbolistas), mejor se estaba callado… O es poco inteligente o está rodeado de gente «demasiado «inteligente»…
No digo que nos cuente que siempre quiso triunfar en el Barça si no es verdad, pero tampoco decir lo que dijo sabiendo la que puede montar… Lo dicho, mejor te callas y no provocas estas reacciones y sentimientos encontrados en una parte de la afición, cómo no, siempre sensible a este tipo de declaraciones… Coño!, sé medianamente listo y no te metas en problemas gratuitamente…
Por cierto, yo también creo que no estará en el Barça la próxima temporada…
Some
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:17am
Francamente, a mi lo que me ‘preocupa’ de la entrevista es todo lo demás que uno puede leer entre líneas. Y no lo digo por la humildad ni todas estas valoraciones más o menos morales que no creo que sean especialmente importantes, sino por la realidad que expone: que el chico es muy poco consciente de sus defectos. Que los tiene, e importantes, lo cual es muy relevante porque aparte de esos defectos tiene unas virtudes extremadamente alucinantes.
Thiago puede ser uno de los mejores, así de simple. Pero lleva un par de temporadas sin avanzar hacia ello como debería.
Lo cual no debe llevarnos, creo yo, a admitir alegremente su marcha por despecho o por el motivo que sea, porque a pesar de todas estas cuestiones sigue siendo un futbolista con un potencial asombroso, de los que se ven muy, muy pocos.
También es verdad que no parece el tipo de futbolista por el que Pep se dejaría el cabello que le queda intentando encauzarle a contracorriente si él se resiste. Por mi parte, como culé y sobretodo como futbolero, no puedo más que desear que las cosas salgan bien y podamos ver a Thiago desarrollándose de la mejor forma posible. Ya veremos.
Drizzt
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:22am
A mi no me han gustado un pelo las declaraciones, pero esta bien saberlo, si se gana el puesto bien sino puerta, esta claro que de triunfar es de los tipicos que no haran sudar sangre en las renovaciones, sino fuera por su hermano que todavia me parece mejor que el, le da puerta pero ya.
Drizzt
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:23am
«le daba» en vez de «le da»
Agus
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:38am
Sigo diciendo que si el Barça quiere a Cesc, Thiago se va del equipo, seguro que habra buenas ofertas por el, se dice que el Chelsea lo quiere, pues por una buena cantidad de dinero se puede vender y que el empanao venga de una vez al barça.
Yo confio más en Sergi Roberto, no porque tenga más potencial que Thiago sino por las ganas que le pone, Thiago parace que juega a un Videojuego que él es el que pone la calidad y el resto tiene que correr para él.
wembley
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:52am
Thiago demuestra que no es muy inteligente. Por lo demás, el Barça no debe quejarse, querer triunfar en el fútbol y no en el Barça es el argumento que utiliza el club para ceder o traspasar jugadores.
Me suena a justificación preventiva para irse al Madrid.
poduma
Posted on sábado 18th junio, 2011, 11:09am
Es que sí suelta que quiere deleitar a a gente, ser recordado por su fútbol… No lo veo mal, pensemos que Alexis ha dicho cosas parecidas recientemente y la ambicion no es mala.
Pero algo como mi sueño es triunfar en el fútbol y el Barça es el mejor sitio para hacerlo le hubiera hecho quedar mucho mejor.
Enrique
Posted on sábado 18th junio, 2011, 11:25am
Sin duda, Poduma.
Drizzt
Posted on sábado 18th junio, 2011, 11:29am
Yo lo de irse al Madrid a cualquier futbolista que no este hecho lo veo un suicidio total y Thiago no esta hecho, en ese punto estoy muy tranquilo, si se lo llevaran ahora mismo se estrellaria.
Ayatollah
Posted on sábado 18th junio, 2011, 11:51am
Sigo diciendo, que es más la «fama» de crack que lo que realmente le he visto a thiago.
Javi J
Posted on sábado 18th junio, 2011, 12:03pm
@Trouro
Gio suena para el Sevilla, sería un fichaje brutal para ellos.Siempre he pensado que nos deshicimos de él demasiado pronto, una cesión o opción de recompra hubiera sido lo ideal…
En este momento no nos iría nada mal para completar la delantera.
@Thiago
Yo alucino.Qué manera de saltar todos a la yugular de un chico joven que simplemente ha dicho lo que piensa.Y no ha dicho que se quiera ir del Barça, ni que esté a disgusto aquí.
Además, como dice Some ya ha tenido esas oportunidades de hacer como Cesc, pero en lugar de tomar el que entonces era el camino fácil eligió quedarse en el Barça.
De verdad no me puedo creer que parece que ya haya prisa por darle puerta, cuando es canditato a ser el mejor centrocampista del mundo en un futuro, por estas declaraciones y sin embargo se quieran pagar 40 kilos en rescatar a Cesc de su «espantá» cuando además éste sí ha lanzado algún guiño al Madrid…Coherencia, please.
Que tiene 20 años.¿Quién no recuerda a Valdés y su negativa a volver al Barça B con Van Gaal?
Pues no hace tanto este chico no ha dado problemas en una situación similar, y lo hablábamos hace poco por aquí…
@Fichajes
William si termina contrato pronto y sale a buen precio es una buena opción, un buen jugador para añadir a los Keita,Mascherano o Afellay del banquillo.
Mata me deja bastante frío, tiene perfil Barça…pero ya está cubierto.La pide bien al hueco, pero tampoco aporta la profundidad de Villa, ni la amplitud de Jeffren, porque tampoco es extremo.Para mi destaca más por su asociación y su juego interior, y eso es algo que ya ofrece Pedro -eso y más cosas-.
ruben
Posted on sábado 18th junio, 2011, 12:15pm
Qué opinais por aquí de Ganso?
Manuel
Posted on sábado 18th junio, 2011, 12:16pm
Lo de irse al Madrid es claramente inviable, porque le quedan 2 años de contrato.
Si no interesa, el Barça debe venderlo este mismo verano, y si interesa debe renovarlo al menos por 2 años más.
Si no interesa, o no quiere renovar, entonces debe salir este mismo verano, destino a un equipo grande (Chelsea) y con clausulas de repesca y de penalizacíón en caso de querer ir al Madrid.
Yo, no estoy en la posición de Trouro y Some de considerar que las declaraciones no son para tanto, ni en la posición de otros que lo consideran «poco inteligente». Yo creo que las declaraciones se han hecho con toda la intención, y que vienen a definir cual es entorno del chico:
Un padre/representante que tiene dos grandes perlas y que está chantajeando al club exigiendo la titularidad y la promoción, y amenazando en que si no se atienden sus demandas, puede que el club se quede sin el/los jugadores.
Los chicos son muy muy buenos … pero con una actitud así, es casi seguro que de consolidarse los dos en el primer equipo se montarían una camarilla que cuestionaría la autoridad del entrenador y/o capitanes.
Creo que lo mejor es traspasar a Thiago (que se cree mejor que Xavi, Iniesta y Cesc) y tratar de salvar a Rafinha, pero ya veremos si esto es posible con ese entorno.
Josemyte
Posted on sábado 18th junio, 2011, 12:37pm
Pues a mi me da que las palabras de Thiago van por algunos de sus compañeros del Barça (Bojan y Jeffren),que prefieren quedarse y ver los partidos desde la grada a intentar triunfar fuera, estancando su progresión y dramatizando más de la cuenta…
Yo veo lógico pensar que teniendo en la plantilla a Xavi, Iniesta, posiblemente Cesc por delante de él, si el club le abriera la puerta prefiera intentar triunfar fuera.
Siempre es mejor un tio competitivo que quiere triunfar aunque sea en el Numancia, que un conformista que le da iqual que no lo convoque.
Vamos mejor un Touré que se quiere ir porque juega poco que un Ezquerro (o Bojan) que no se quiere ir aunque no juegue nada.
Josemyte
Posted on sábado 18th junio, 2011, 12:38pm
*dramatizando más de la cuenta me refiero con una posible salida del club.
Agus
Posted on sábado 18th junio, 2011, 1:17pm
@ Javi J
Estoy contigo sobre lo de Gio Dos Santos, este chico ahora mismo nos vendría muy bien pero supongo que en un Sevilla, Villarreal o At. Madrid le vendría mejor para crecer.
Sobre Thiago, yo lo tengo claro, sus declaraciones son con todas las intenciones y eso supone que si viene Cesc, entonces Thiago dira adios. Es una manera de decir al club que él o Cesc porque no hay hueco para todos.
gaunes
Posted on sábado 18th junio, 2011, 1:44pm
Yo estoy con Manuel.
Creo que Thiago ha demostrado que va por donde ya ha demostrado varias veces su padre.
Imaginaos en 4-5 años a los dos (Rafa y Thiago) en el primer equipo… miedo me da…
Yo la verdad prefiero la actitud de Cesc (que al menos es fiel y agradecido a un entrenador que le dio todo, y que, recordemos, salio del Barça en uno de los peores momentos de la historia del club), que la de Thiago, que ve que tiene un técnico que confía en la cantera y parece ser que en él mismo también, un equipo que está haciendo historia y está forzando la situación.
Me parece genial la ambición de un jugador, po lo que también apoyo la salida (con opción de recuperación) de Bojan, pero creo que hay que leer entre líneas y es ahí donde creo que muestra claramente sus intenciones.
La base para el futuro del equipo (y del modelo) está asegurada.
Piqué, Busquets, Cesc, Messi y Pedro tienen todavía 23-24 años.
Jugadores fundamentales como Valdés, Alves, Mascherano e Iniesta todavía no llegan a los 30 y tienen al menos todavía 3-4 añitos más de buen fútbol. Otros como Adriano y Afellay que también pueden ser jugadores interesantes andan en la mitad de la veintena también.
Los Puyol, Abidal, Xavi, Keita (e incluso Villa) son los que quizá menos tiempo de fútbol en la élite les quede, pero creo entre la cantera (Fontás, Bartra, Muniesa, Montoya, Oriol Romeu, Sergi Roberto, Riverola, Deulofeu, Samper…) y los fichajes que se vayan haciendo, sin olvidarnos de los Bojan y Jeffren que todavía no han dicho la última palabra, hay una base inmejorable para garantizar el futuro de este equipo a medio y largo plazo.
Con esto quiero decir que jugadores como Thiago o Dos Santos (y fichajes como Neymar) pueden hipotecar este futuro rompiendo la harmonía existente en el vestuario.
Subinspector Gallagher
Posted on sábado 18th junio, 2011, 1:52pm
El problema de Thiago no son las declaraciones q ha hecho, si no todo lo q tiene detrás.
Tiene 20 añitos, ha jugado 10 partidos con el primer equipo y tabto su padre como él ya tienen actitud de divo.
Si escuchas decir a Sergi Roberto o a Bartra q quieren triunfar en el futbol y q su sueño no es triunfar en el Barça, pues queda mal como en su día Valdés cuando se negó a jugar con el B. Pero si a Thiago, con su historial y con las sospechas de divismo en su entorno, pues está claro q lo ves de diferente manera.
Tampoco hay q dramatizar ni exagerar. Es otra gota q añadir al vaso.
A mi Thiago hasta ahora me deja más bien indiferente. El futbol de hoy en día no es solo calidad, si no q hay q añadir una dosis de competitividad (de eso Pedro va sobrado) y de humildad (Iniesta o Messi son buenos ejemplos). Ha habido ya muchísimos casos de jugadores con capacidad para llegar a lo más alto y q por culpa de su mala cabeza se han quedado por el camino. Y también casos inversos (Puyol o Pedro pueden ser dos ejemplos de casa).
Un jugador q justo acaba de llegar a un equipo lleno de campeones del mundo y de Europa, con un palmarés increible, y q comportan de manera excelente, casi sin hacer ruido mediático, es dolorodo a la vista ver como un chavalito q no ha demostrado nada es el q tiene q dar la nota.
Yo no creo q la cuestión sea o Cesc o Thiago, pero si Thiago pone en esa disyuntiva al club no hay la más mínima duda de lo q hay q hacer.
Subinspector Gallagher
Posted on sábado 18th junio, 2011, 1:55pm
@ Some
Estoy contigo. Si lees entre lineas, ves q lo más grave es q parece q con 20 años Thiago ya se cree q lo sabe todo y q está listo para demostrar al mundo lo increible q es. Eso sí q es más grave.
Subinspector Gallagher
Posted on sábado 18th junio, 2011, 1:58pm
Thiago rectifica. Más vale tarde q nunca, pero como no cambie…
Thiago quiso rectificar las declaraciones efectuadas a la Agencia EFE, en las que aseguró que su principal objetivo era triunfar en el fútbol por encima incluso del Barça. «Pido disculpas al barcelonismo porque sé que las declaraciones no han sentado bien. No medí bien las palabras y, aunque creo que se han malinterpretado, es algo que a mi edad debería saber hacerlo mejor», declaró Thiago en una entrevista concedida a RAC1.
El centrocampista brasileño explicó que en ningún momento se le ha pasado por la cabeza dejar el club, sino todo lo contrario. «El Barça es un sueño para mí y es mi casa. Es un club al que le estoy muy agradecido por todo lo que he vivido desde que llegué aquí con 14 años», declaró.
En esa misma línea, Thiago reconoció que su intención es estar la próxima temporada en el primer equipo azulgrana, lleguen o no lleguen otros jugadores como Cesc. «Claro que me quedaré en el Barça. Cuantos más jugadores buenos vengan para hacerlo más grande, mejor. Siempre ayudaremos a los que vienen», concluyó el canterano.
Uri Bruguera-Burriac
Posted on sábado 18th junio, 2011, 2:11pm
A los que ya no nos gusta demasiado Thiago como futbolista solo nos falta oírle estas tonterías para acabarnos de convencer de que estará mejor en otro sitio.El favor se lo hace a Cesc,Pep y directiva que lo tienen más fácil para darle la patada sin tanta oposición mediática y afición.
Que Milla sacara lo de la humildad como dándole el toque,ya nos da pistas de que el chaval se lo tiene muy creído.
Otro que también las mata callando es Bojan,con Rijkaard se negó a jugar en el filial de Guardiola. Ahora se dedica,cuando él cree que se merece más minutos,a poner caras de niño tristón en las celebraciones,entrevistas y entrenamientos de la rojita hasta el punto que Milla ayer hizo un aparte con él.
Personalidades diferentes pero con un mismo fin,dar la nota.Son actitudes que no me gustan en chavales jóvenes, la falta de humildad y el victimismo ante la adversidad.
gaunes
Posted on sábado 18th junio, 2011, 2:58pm
No se si habéis visto hoy los deportes de Cuatro. A mí no me suelen gustar demasiado, me parecen un tanto «sensacionalistas», pero es la única cadena que saca así algún reportajillo más o menos decente además de las noticias del día que dan todas las cadenas. Hoy han sacado un pequeño reportaje del «perfil Mascherano» que busca el Barça.
Yo cuanto más lo pienso, más convencido estoy de que es la clave del éxito. Cualquier jugador que venga empezará desde el banquillo (incluso Cesc). Así que que mejor que jugadores ultra-competitivos como el Jefecito (recordemos, capitán de la selección argentina) pero que vienen muy muy comprometidos y aceptan su rol de «suplente» (aunque jugando mucho). Y eso no creo que esté reñido con la ambición. De hecho creo que es mucho más meritorio entrar así y luchar y demostrar que tiene sitio en el once (como ha hecho Masche) que cuando ves que no juegas darte el piro a otro equipo que sabes que vas a jugarlo todo.
Independientemente de la rectificación de Thiago, creo que tiene un pie fuera. Quizá no este año, pero se le ha visto el plumero tanto a él como a su padre y todo el barcelonismo andará con la mosca detrás de la oreja con él. Con Iniesta, Xavi, Cesc y Busquets, más Keita y Masche y el recurso de Afellay, creo que este año no jugará demasiado. Como siempre LQDP («lo que diga Pep»), si Pep cree que es mejor que se vaya para prevenir en lugar de lamentar, perfecto. Si él cree que merece otra oportunidad, pues también.
PD:
Pedro: «Soy un privilegiado por todo lo que me está pasando». Un crack tanto dentro como fuera. Ha demostrado que la calidad técnica no lo es todo (aunque tampoco es cojo eh!), y un ejemplo de competitividad y humildad.
gaunes
Posted on sábado 18th junio, 2011, 2:59pm
Parece que lo de Femenía está muy cerca…
Y lo de Alexis, que día sí día también sale que está a punto…ya empieza a oler a humo…
Agus
Posted on sábado 18th junio, 2011, 3:14pm
Pues si lo de Kiko Femenia se hace oficial, yo lo veo como el 6º hombre en la delantera del barça pero con ficha del filial para que no este mucho tiempo en el banquillo al igual que si se cierra la contratación de José Ángel.
Sobre Thiago, aunque haya rectificado, creo que ya todos sabemos que lo que quiere es jugar ya en un equipo y de titular, se lo tiene bien subido y todavía no ha demostrado nada, lo peor es que su padre no le aconseje bien ya que el era un gran futbolista y un gran profesional.
Sobre los fichajes que vengan nuevos, yo también he visto el reportaje de cuatro y claro que los que vengan serán suplentes y tendrán que ganarse los minutos, de momento tenemos un gran 11, lo que nos ha faltado este año ha sido más y mejor banquillo.
ruben
Posted on sábado 18th junio, 2011, 3:18pm
Pero Kiko Femenía no era carrilero y se adelantó su posición debido a su capacidad de desborde? Un poco como Coentrao que puede hacer las 2 funciones pero en diestro…almenos es lo que tenía entendido.
george constanza
Posted on sábado 18th junio, 2011, 3:35pm
En lo que es Thiago Delapeña era 300 veces mejor y mirad como acabo.
Agus
Posted on sábado 18th junio, 2011, 5:14pm
@ Rúben
Yo creo que Kiko es extremo/interior. Yo no lo veo de lateral y menos en el barça.
ruben
Posted on sábado 18th junio, 2011, 6:29pm
@Agus
Ok, entonces no se de dónde habré sacado lo de que es carrilero, lapsus XD
Subinspector Gallagher
Posted on sábado 18th junio, 2011, 6:50pm
En Chile dan por cerrado el fichaje de Alexis por el Barça. No sé hasta qué punto el periodista q lo anuncia es fiable, pero en teoría no tiene ningún tipo de interés personal en la noticia.
meketrefe
Posted on sábado 18th junio, 2011, 9:04pm
Pues como se esta viendo Alexis no es nigún farol, ni una nube de humo. Se negocia fuerte, y posiblemente se cierre. Y por el precio que se va a pagar no cabe duda que es una prioridad absoluta como lo es Cesc y lo será Rossi.
El año que viene tendremos una temporada muy exigente y Pep quiere una plantilla aun mas fuerte.
poduma
Posted on sábado 18th junio, 2011, 9:05pm
Ojala, pero hasta que no lo vea presentado no me hago ilusiones.
En Futbolitis empiezan a nombrar esta web, con desprecios a Subinspector y otros.
TROURO, no dejes que esto se convierta en aquello… 🙁
george constanza
Posted on sábado 18th junio, 2011, 9:15pm
En Lequipe lo dan por hecho también
Que gran noticia.Mou tiene que estar que trina.La supercopa la debrían jugar los juveniles que ya la están preparando como si fuera un mundial jaja.
Subinspector Gallagher
Posted on sábado 18th junio, 2011, 9:43pm
@ poduma
Acabo de ver lo de futbolitis. Da pena. Evidentemente los comentarios q hay allí no son mios.
Anonymous
Posted on sábado 18th junio, 2011, 9:49pm
@poduma
Tienes razón en lo de Kike, fue lateral derecho antes que extremo.
Alguien piensa como yo que es un fichaje para el B para subir a Montoya? Se intentó hacer lo mismo con Jose Angel para la otra banda pero debe ser que Maxwell se queda.
george constanza
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:07pm
Vaya troleo que hay en futbolitis ,lo nunca visto que ya es decir.
Han puesto el link a esta página en el artículo de Neymar… preparaos para las hordas de trolls.
Some
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:30pm
No sufráis por este sitio ^^
culesalvadoreño
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:32pm
hola los sigo desde el blog de futbolitis y siempre me gusto la calidad de vuestros comentarios pero aporto poco ya que prefiero leerlos para aprender
culesalvadoreño
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:33pm
Por cierto en twitter esta el siguiente comentario de agencia news
Exclusiva: Alexis Sánchez sera nuevo jugador del FC Barcelona, 28M€ + 11M€(variables). El Miércoles el jugador llega a Barcelona
No se que tan real sea pero los que conocen un poco mas del Barca podrian confirmarlo o desmentirlo
culesalvadoreño
Posted on sábado 18th junio, 2011, 10:39pm
Respecto a Thiago lo estan entrevistando a Thiago en RAC1, y vuelve a disculparse por sus palabras dice que es del Barça y que su marcha dependerá de lo que decida el club, si el club no le dice nada entonces el se queda.
wembley
Posted on sábado 18th junio, 2011, 11:08pm
En Chile dicen que la noticia viene de España y el Sport dice que la noticia viene de Chile.
He entrado en Futbolitis y me echado unas risas. No hay que ponerse tremendo, hoy es un blog de humor y no malo por cierto.
Aquí estamos tranquilos con Trouro y Maradios, insuperables cerberos del Hades.
El marca dice hoy que Mou ha entregado un superplan de preparación a cada jugador para preparar la supercopa contra el Barça. Debe de ser un plan pionero, la periodización 2.0 porque Benzemá se dedica a las carreras de coches, Ozil a fumar en un yate chulo y los demás a bodas y bautizos.
george constanza
Posted on sábado 18th junio, 2011, 11:24pm
completamente de acuerdo con Wemebey en lo de futbolitis.Comprendo que no es nada agradable que te troleen el nick pero aun me he hechado unas risas.
Anonymous
Posted on domingo 19th junio, 2011, 12:39am
Gran articulo. Creo que Villa la proxima temporada lo hara mucho mejor, cuestion de adaptacion. Sin embargo coincido con muchos en que no es jugador para el barca a pesar de su gran calidad.
Desde hace años el barca ficha 9s para reconvertirlos y que jueguen en banda. No es facil pocos funcionan. Aun asi creo que es un miedo a que los extremos puros marquen pocos goles. Tampoco creo que Rossi mejore sustancialmente lo presente.
Si fuese Guardiola trataria de vender a Villa, fichar a un extremo puro con gran desborde y 1×1 tipo Alexis Sanchez, Marco Marin, Eden Hazard… y otro delantero suplente mas barato teniendo en cuenta que Bojan se va y quizas tambien Jeffren. Con ello la delantera por orden seria Messi, Pedro, extremo, nuevo, Afellay y quizas Jeffren.
En cuanto al coste las ventas de Villa 45M y Bojan 10M casi financiarian los fichajes de la denlantera dejando casi todo el presupuesto anual para Cesc y un lateral.
Bor
Posted on domingo 19th junio, 2011, 1:05am
El desliz de Thiago no a debido ser el único esta temporada , solo nos hemos enterado de este que menuda tela, Pep yo creo que le ha puesto el san Benito , a parte creo que relentiza el juego bastante , para mi que se valla sin opción de compra .
Antes Borja99 ahora Bor
gaunes
Posted on domingo 19th junio, 2011, 2:36am
Pues a ver en que queda o de Alexis, tanto el Sport y el MD llevaban semanas dando por hecho el fichaje, por lo que ya sonaba algo raro, pero a ver si es cierto…
Yo todavía sigo viendo demasiado improbable un Cesc+Rossi+Alexis, pero ya se verá…
Partiendo en principio con el «once de gala» de este año, más Masche, Cesc, Afellay, Rossi y Alexis como «suplentes-titulares», más Keita, Adriano, Maxwell, Fontás y Pinto como fondo de armario… menuda plantilla nos queda: 21 jugadores, 16 de ellos con nivel titular y unos complementos estupendos y muy cumplidores como Adriano y Keita, más el joven Fontás, el experimentado Pinto como portero de la Copa, y Maxwell (aunque personalmente lo vendería y le daría la alternativa a Montoya). Y menuda traca arriba…(yo diría que incluso demasiada, 9 «titulares» para los 5 puestos ofensivos me parecen incluso demasiados).
Económicamente tampoco lo veo muy viable. Estimando en 25-30M a Alexis, en otros 25-30M a Rossi, y en 35-40M a Cesc…son unos 85-100M. Suponiendo que tenemos 45M para fichajes habría que recaudar al menos 40M más, cosa que veo muy complicada. Yo creo que sería mejor Rossi o Alexis, solo uno de los dos, como parece que Bojan está a punto de firmar con la Roma, quedarnos o bien con Jeffren o con Kiko Femenía como 6º delantero y cerrar lo de José Ángel para la defensa, lo que implicaría la salida de Maxwell. Creo que sería más económico y quedaría una plantilla muy competitiva igualmente, y más compensada.
Manuel
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:21am
@ Gaunes
Eso de que Alexis, Cesc, y en su caso Rossi vienen a ser los suplentes de los actuales titulares por favor dejemosló para la prensa.
Si quieres lo dejamos en un «vienen a ser los inicialmente suplentes, por una pura cuestión de respeto a los que lo han ganado todo …»
Pero por favor, dejaros ya de decir estas cosas porque parece mentira que alguien piense que se esté moviendo cielo y tierra para que venga Cesc y Alexis para que sean suplentes.
Yo la suplencia de Cesc y Alexis la veo de como máximo ¿1 partido?
ruben
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:46am
@wembley
Qué grande lo del plan jajaja
Caesar999
Posted on domingo 19th junio, 2011, 9:01am
Esta temporada el Barca tendrá 3 partidos adicionales de supercopas y 2 del mundial de clubes. Además, son seguros 4 encuentros contra el Madrid, que podrían ser 6, 7 u 8, ya que se presume que ambos equipos llegarán a las últimas instancias en todos sus torneos.
Con lo anterior trato de decir que esos partidos tienen un desgaste adicional -tal vez el doble- que los partidos normales, y es imposible pensar en que habrá un cuadro titular fijo… pues en una seguidilla de clásicos, no puedes hacer jugar a los mismos.
Es la razón por la cuál seguro Pep y sus ayudantes saben que no pueden llegar tan justos al final del año como sucedió ahora, y es la razón por la cuál quiere a los Cesc, Alexis y Rossi, u otros en quien pueda confiar más que los Bojan y Jeffrén.
El equipo de Mourinho vendrá con todo y con sus respectivos refuerzos, y he ahí la urgencia de invertir… que por cierto, con el fair play financiero, se presume que el próximo año será más difícil hacer grandes fichajes.
Si se firman los tres que tanto se mencionan, Pep tendrá un excelente abanico de posibilidades para iniciar partidos, hacer rotaciones de mucha calidad, y desatascar partidos en los segundos tiempos, habida cuenta que será aún mas común que los equipos se cierren atrás.
Agus
Posted on domingo 19th junio, 2011, 9:11am
Pues yo sigo dudando de que venga Alexis, hasta que no este confirmado no me lo creo.
Aunque la prensa siempre tiene en la boca a Cesc, Rossi y Alexis, creo que pasará como con Adriano que se pueda fichar a alguno que todavía no ha salido.
chixcox
Posted on domingo 19th junio, 2011, 9:44am
Yo soy de la idea de que thiago esta muy sobrevalorado hace años hubiera sido titular seguro hoy no creo (fichaje cesc)que llege ni siquiera a ser suplente(transaccion ataque-defensa)algo asi porque pep vendio a deco y a ronaldinho.yo creo que cuantos mas a la causa mejor el madrid tiene casi 2 equipos y el barca ahora mismo no esa es la diferencia.
Case
Posted on domingo 19th junio, 2011, 10:09am
¿Alguien me podría explicar brevemente que será el fair play financiero?
¿Algo así como un pacto entre equipos para no gastar más de X millones en un traspaso?
gaunes
Posted on domingo 19th junio, 2011, 10:48am
@Manuel
Me refería precisamente a eso. Los tres son jugadores enormes, pero empezarán desde el banquillo, eso seguro. Luego tendrán que ganarse el puesto y Pep decidirá, aunque yo creo que no habrá un «once de gala» como este año, si no que las rotaciones serán muy habituales entre esos 15-16 jugadores y no se podrá hablar claramente de un «11 tipo» sino de un grupo de 12-13 titularisimos y otros 2-3 «titulares de rotación».
De todas formas, yo sigo viendo muy improbable las 3 llegadas, creo que no son necesarias y que con 2 cubrimos la parte ofensiva del equipo con nivel y variedad impresionante.
Enrique
Posted on domingo 19th junio, 2011, 11:01am
Igual que ayer me permití tirarle un «palillo» a Thiago por sus declaraciones, hay que reconocerle al chaval la valentía de dar otro paso adelante y RECTIFICAR. Y es que nos lo creamos o no, lo cierto es que dar la cara cuando dices haberte equivocado y rectificar creo que también hay aplaudirlo y reconocerle al chico su actitud.
Por otro lado, me sumo a la petición de que alguien pueda explicar bien lo del «fair play económico» del que tanto se está hablando… Gracias
Gon
Posted on domingo 19th junio, 2011, 11:32am
El Fair Play economico es una vieja aspiración en el mundo del futbol. No es solo de PLatinni la idea. Se basaría en limitar el endeudamiento máximo de los clubes. Para que os hagais una idea las deudas de Barcelona y Madrid superan con creces sus presupuestos anuales y si quieren fichar pues piden un crédito al banco y a gastar. Mientras que a otros clubs para un crédito se piden más avales. Esto desbirtua la competición porque unos van dopados económicamente y otros no. Para que os hagais una idea hay un empresario bancario que desde hace años se le abren las puertas de los estadios de Barcelona y Madrid para que haga footing por la mañanas… Vamos que los creditos a estos clubs son peores que los créditos estatales, que ya es decir.
wembley
Posted on domingo 19th junio, 2011, 11:35am
@ Case
El fair play financiero pretende evitar que los equipos mal gestionados obtengan ventajas deportivas. Un ejemplo:
Un equipo tiene un presidente soso, al que la afición no puede ver y que no da juego a la prensa. Pero este hombre es responsable, y no quiere incurrir en déficit para no hipotecar el futuro o, simplemente, porque es un tio «raro» que quiere pagar sus deudas. Este equipo tendrá necesariamente que renunciar a algunos fichajes y tendrá que aceptar traspasos de jugadores.
POr tanto, sus aspiraciones deportivas son pobres.
Al otro lado de la calle, otro equipo tiene un presidente que cae muy bien a la prensa y aficionados, un cachondo vamos. Su prioridad no es la seriedad sino una de las siguientes:
a).- forrarse con los traspasos. Arriesga x millones comprometidos en el club pero obtiene x+30 con las comisiones.
b).- Ganar notoriedad porque quiere presentarse a político.
c).- Hacer un favor a los políticos locales, que no quieren sufrir el desgaste de que el equipo baje y convencen a un empresario para que invierta, «que ya te compensaremos con creces por otro lado»
Este segundo tipo de presidente gasta lo que no tiene y ficha los jugadores a los que tuvo que renunciar el primero y le irá mejor deportivamente. Cuando quiebre el equipo, presenta un concurso o pide ayudas públicas y ya está.
La UEFA quiere dificultar esto (sabe que no puede erradicarlo, pero al menos no facilitarlo). La manera de conseguirlo será analizando las cuentas de los clubes y sancionando con la expulsión o no aceptación en las competiciones a los clubes que generen ´pérdidas de cierto nivel durante un tiempo.
Lo más alucinante del caso es que esto sea exigible en el fútbol y no a los políticos. Hoy se culpa a los mercados de la situación económica, cuando son los políticos los que se han echado en sus brazos para financiar el déficit público (hoy casi todas las CCAA pagan servicios públicos como la sanidad y la educación con préstamos obtenidos en ese «mercado».
Anonymous
Posted on domingo 19th junio, 2011, 11:37am
La deuda del Barça no supera su presupuesto anual. La del Madrid si son 500 y pico si, pero no se sabe nada.
Otros clubes mas pequeños si que la sobrepasan con creces. Valencia, Atletico, Betis, Zaragoza…
wembley
Posted on domingo 19th junio, 2011, 11:40am
Aclaración.
No es lo mismo tener deudas que incurrir en déficit.
Casi todo el mundo tiene deudas. Las personas (una hipoteca, un préstamo para el coche) y las empresas (préstamos para inversiones o para financiar una operación que se cobra al final, por ejemplo). Esto no es malo si la persona o la empresa tiene ingresos para pagar la deuda (si tu sueldo te permite pagar la hipoteca).
El problema es que tus ingresos no te den para pagar los intereses y amortizaciones del préstamo más el resto de gastos. En ese caso, o pierdes patrimonio o, si no es suficiente, incurres en insolvencia y entras en concurso.
Ayatollah
Posted on domingo 19th junio, 2011, 11:53am
Pagar 40 millones por el suplente de villa y pedro me parece una aberración. Ojalá salga bien, y no sea quaresma II
Uri Bruguera-Burriac
Posted on domingo 19th junio, 2011, 12:09pm
Con todos los respetos pero parece mentira que todavía estemos con el cuento este de «el suplente de». Aquí no hay ni suplentes ni titulares, quien se lo curra juega y quien no esté bien al banquillo.Evidentemente que los que llevan años en el 1er equipo parten con ventaja pero la temporada es muy larga y yo no descarto,por ejemplo,que Alexis le quite la titularidad en partidos importantes a Villa o Pedro,porque no?
A priori nunca se ficha un tío para sentarlo al banquillo.
Alexis es caro pero su potencial y juventud le hacen un jugador muy amortizable.
Anonymous
Posted on domingo 19th junio, 2011, 1:49pm
@Wembley
Que cabrón!!! Acabasd de describir a Laporta y a Rosell con el ejemplo de los presidentes.
SALU2
Agus
Posted on domingo 19th junio, 2011, 4:13pm
Parece que se confirma lo de Alexis, los próximos días serán importantes para su contratación, también se comenta que lo de Cesc puede ir por buen camino, esperemos que antes de Julio este todo hecho.
Gerard
Posted on domingo 19th junio, 2011, 4:14pm
Estoy bastante seguro que si el Barça ficha finalmente a Alexis y a Cesc, vamos a ver bastene un equipo con cesc y xavi en la media, y por delante iniesta messi alexis. Para mi este equipo tiene un techo mucho mayor, aunque pueda que vuelva a haber porblemas de profundiad (estirar la losa)
gaunes
Posted on domingo 19th junio, 2011, 4:28pm
Parece que finalmente vendrá Alexis y no Rossi. Al final temíamos tener dicho perfil demasiado repetido con Villa, Bojan y Rossi, y a lo mejor nos quedamos con Villa como único jugador con ese perfil… Yo si llega Alexis le vería hueco a Bojan (aunque seguramente jugaría muy pocos minutos, por lo que quizá sería mejor su baja de todas formas), aunque a Jeffren si le veo menos, aunque es un extremo más puro que Alexis…
ruben
Posted on domingo 19th junio, 2011, 5:50pm
Algo no cuadra. La mayor oferta que presentó el Barça por Rossi eran alrededor de 20 millones y va a pagar 38 (aunque sean 28 + variables) por Alexis? Me parece demasiada diferencia.
poduma
Posted on domingo 19th junio, 2011, 6:25pm
Las cifras son especulaciones de la prensa, ya se verá en que queda.
En todo caso, sí finalmente viniera Alexis, estoy seguro de que habrán valorado la edad y proyección que tiene sobre Rossi, teniendo en cuenta que les saldrían más o menos igual de precio…
Sí Rossi saliera bastante más barato Lo entenderia, pero a precios similares no es de recibo gastarselo en un cromo repetido de Villa.
Entre pagar por ejemplo 25 por uno o 30 por el otro, yo no tengo dudas…
Aún así no me creo nada hasta que no pose el chileno delante del escudo…
Manuel
Posted on domingo 19th junio, 2011, 6:51pm
Yo creo que la operación Rossi se empezó a complicar mucho por las altas exigencias del Vila-real y la negativa de Bojan a ir a allí.
El no repescar a Botía quizás fué ya un indicio de que ese fichaje, con las condiciones establecidas por el club de la Plana, era inviable.
Yo considero que por 30 millones Rossi es muy caro, y que por ese dinero Alexis es un jugador con un techo mucho mayor.
Así pues la delantera quedará con Villa, Messi, Pedro, Alexis, y Kiko Femenía.
Creo que faltaría uno, aunque ya no tiene que ser un gran fichaje, sino un jugador con proyección como Femenía.
Trouro
Posted on domingo 19th junio, 2011, 6:55pm
http://www.youtube.com/watch?v=SXAT1TYCfeQ
wembley
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:09pm
@ Trouro
En el vídeo se le ve chispilla y, desde luego, mucho gol, pero no le he visto ni un desborde claro.
Es evidente que el 1 contra 1 limpio es lo que nos falta en los acompañantes de Messi y es lo que yo esperaba que aportaría Alexis.
¿Alguien le conoce lo suficiente para afirmar que tiene capacidad para encarar e irse?
Manuel
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:16pm
Hombre Wembley, Alexis tiene un gran desborde, es un jugador de banda, y aunque esta última temporada ha jugado más centrado, su posición natural es la banda.
En ese sentido estate tranquilo, tiene mucho más desborde (y también más techo) que Rossi.
Trouro
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:19pm
wenbley
tiene. y muchas mas cosas. toy buscandoa alguien que lo haya seguido regularmente este año paa un post
otro partido
http://www.youtube.com/watch?v=Gt1sc6IT4ec
Trouro
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:26pm
http://www.youtube.com/watch?v=yNL7oDhDCfA
Subinspector Gallagher
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:28pm
Como ya habeis comentado por aquí, hasta q el pase y las cifras no sean oficiales, todo es mera especulación.
Y dentro del terreno especulativo, el último dato es q la operación se podría haber cerrado por 28 millones más Soriano. Si es así, excelentísima gestión.
Manuel
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:37pm
Es un jugador muy potente, rápido y explosivo en la arranda, con un gran desborde y capacidad de desequilibrio, se implica también en tareas defensivas, siendo bastante incómodo para el defensor por su gran fortaleza física.
Va para crack porque a esas cualidades suma su facilidad para el gol y su visión de juego que le habilita para otra de sus grandes facetas: las asistencias.
Si tiene feeling con Guardiola (tema importante), puede consagrarse en el Camp Nou. Su techo es muy alto, bastante más que Rossi.
Javi J
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:40pm
@Alexis
Regate?Si acaba llegando será el mejor después de Messi, claramente superior al regate de Iniesta diría yo.
Ojalá sea verdad que está fichado,la verdad es que no creía que se fuera a ir en serio a por él.
Quizá Rossi era un fichaje más fiable y de adaptación más sencilla por conocer la liga y tal, pero Alexis tiene bastante más potencial.Y sobre todo es lo que comentáis, un perfil nuevo.
Trouro
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:45pm
Creo que el perfil es acertadísimo y ya digo, que yo este año, no lo he visto casi nada
Asociativo, trabajador, regate, proyección, juventud, madurez, ser un foco más de preocupación y atención para las defensas rivales, capacidad para proteger el balón, giros rapidísimos, desequilibrante,vision, tecnica, fuerza…
capacidad para jugar en banda derecha, habrá que ver si tb en izquierda, ser el relevo de Messi en el messisistema (aunque Cesc, Villa o Iniesta pueden aportar otras cosas ahí.)
luego, para consagrarse como crack hay muchos factores.
eso sí, baja aun mas la media de estatura^^
Trouro
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:46pm
yo no descarto a rossi aun
Trouro
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:54pm
creo que de su adaptación dependerá muchísimo el entendimiento con Leo. Es de perogrullo, lo sé.
Pero es que creo que con Xavi y Alves no va a tener ningún problema.
Además, cuando abra el campo por la derecha, Alves podrá percutir tb por dentro, que hace mucho que no lo vemos y sería importante.
Enrique
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:54pm
@Trouro
Uf, yo creo que Rossi no vendrá. Villa, Messi, Pedro, Ibi, Sanchez y Rossi (+ Iniesta que puede jugar ahí y el posible fichaje de Femenía…), me parecen muchos jugadores de primer nivel para tres puestos… Está bien tener un buen banquillo pero seis internacionales de peso en sus selecciones y de esta calidad para tan solo tres puestos me parece excesivo la verdad…
Además, yo creo que Ibi no jugará en el centro del campo ya que posiblemente esté tan bien representado con Iniesta, Xavi, Cesc, Thiago, Masche y Busy…
Por esta razón y teniendo en cuenta que el club no quiere disparar el gasto más de lo que lo va a hacer con Alexis, Cesc y algún defensa más, etc. No creo que se vaya a por Rossi (tal vez para el año que viene, es joven…)
wembley
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:59pm
@ Trouro y Manuel
Gracias por la información y vídeos, sobre todo porque se refieren a un solo partido cada uno de ellos y no es el típico de highlights.
Me gusta el Alexis este, aunque sigo sin ver mucho desborde. Pero tiene la confianza del que se sabe de los buenos, salta bien, presiona mucho y se da la vuelta rápido, aunque en Italia siempre le cazan. Sorprendentemente para mí juega continuamente por el centro (?).
Tiene la manía sudamericana de sobar al balón y no usa el primer toque, aunque supongo que por el nivel de sus compañeros. Tras el control siempre abre a banda derecha. Si la pierde continúa la presión y sabe hacer faltas tácticas.
Creo que podría encajar perfectamente en el Barça porque tiene calidad para tocar y su jugada individual es muy amenazante, lo que nos ayudará a no ser previsibles (nuestro mayor defecto/virtud), aunque me queda la duda de siempre, esto es, si aceptará un nuevo rol y admitir que su función será acompañar a los tres del centro con Messi en el sitio que parece que le gusta a él.
Enrique
Posted on domingo 19th junio, 2011, 7:59pm
Ya sé que como analista de jugadores no tengo ni idea pero si me guío por los vídeos de youtube, Alexis no me dice mucho, la verdad, más bien lo veo algo alocado a veces… Se supone que en esos vídeos sale lo mejor del jugador y si es así, la verdad, no veo nada que me haga pensar que «aspira» a ser de los mejores…
Ahora, si la FIFA dice que es el jugador de más proyección y en el Calcio quedó como el más valorado y demás, es obvio que será que no tengo ni idea…
george constanza
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:05pm
Si me fío de los video de youtube preferiría a Hazard pero Alexis también me encanta.Yo creo que encajará a la perfeccóin.
Caesar999
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:21pm
A quien desee ver jugar a Alexis Sánchez, les recomiendo el amistoso Chile-Estonia. Alexis será titular seguro.
El problema es que el partido será a la una de la mañana tiempo de España.. espero tener un buen link para verlo.
Kim
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:30pm
@ los que han visto los vídeos del youtube
A mi tampoco me dice nada, solo he visto una jugada messiniana pero al final no hace gol. No lo conocía ni he visto un partido entero de el, he visto futbol internacional pero nada del udinese y casi nada de Chile.
Pero tengo confianza en el cuerpo técnico, así que ha esperar a ver como juega.
Anonymous
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:38pm
no estaba firmado Rossi?
wembley
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:46pm
Periódico chileno El Mercurio:
SANTIAGO.- Se acaban las especulaciones y rumores sobre el futuro de Alexis Sánchez. El delantero chileno ya consiguió permiso del cuerpo técnico de la selección chilena para viajar durante los próximos días a España. ¿La razón? Realizarse los exámenes médicos para sellar su traspaso al Barcelona.
Según publica hoy «El Mercurio», el tocopillano decidió el jueves pasado de qué color sería su próxima camiseta. Ese día, su agente Fernando Felicevich le confirmó las tres ofertas que había por su nombre.
La primera, y mejor en términos económicos, era del Manchester City. Las otras dos, similares en lo monetario, del Manchester United y del Barcelona.
«Siempre he dicho que quiero ser el mejor jugador del mundo y tengo que estar en el mejor equipo del mundo», respondió Sánchez según afirma hoy «El Mercurio».
El traspaso sería la transferencia más cara para un jugador nacional, alcanzando los 35 millones de euros.
Tras el manifiesto deseo del delantero, y el acuerdo alcanzado por Udinese y Barcelona, sólo hace falta que Sánchez pase los exámenes médicos que deberá realizarse esta semana en la ciudad catalana.
Para viajar, el DT de «la Roja» Claudio Borghi le permitió al tocopillano ausentarse del amistoso que tendrá la selección ante Paraguay el próximo jueves 23.
Barcelona, actual campeón de Europa, será el quinto club del chileno tras su paso por Cobreloa (donde debutó profesionalmente en 2005), Colo Colo (campeón en 2006 y 2007), River Plate (campeón en 2008) y Udinese
wembley
Posted on domingo 19th junio, 2011, 8:48pm
http://www.emol.com/noticias/deportes/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=488072
Adrian Leverkühn
Posted on domingo 19th junio, 2011, 10:07pm
Alexis Sánchez puede tener un entendimiento extraordinario con Dani Alves. El rol de su compatriota Mauricio Isla en el Udinese era calcado al del brasileño en el Barça, con la salvedad de que el equipo de Trieste jugaba un 5-3-2 con carrileros largos y tres centrales. La complicidad de estos dos jugadores ha inspirado más de un espectacular vídeo en Youtube que os recomiendo buscar.
Ahora Pedro y Villa podrán dosificar mejor sus tremendos esfuerzos. Lo de esta temporada ha sido titánico por ambas partes; un desgaste tan grande es insostenible durante 2-3 años seguidos, sobre todo en un año post-mundial.
Por otro lado, Bojan parece atravesar una crisis de confianza. Es el momento idóneo para su salida y para que encuentre un equipo que le devuelva las luces a su juego. De Thiago no se puede decir lo mismo, pero aun sin crisis de rendimiento, no se puede permitir un tercer año consecutivo jugando menos de 20 partidos. Un crimen para un jugador como él. Si viene Cesc, Thiago debería meditar una cesión que le de continuidad a su espectacular fútbol. Por cierto, a mí me parece que rinde mucho mejor de 10 en un 4-2-3-1 que en el doble pivote o el interior. Incluso lo probaría como falso extremo.
Campuslan
Posted on domingo 19th junio, 2011, 10:14pm
Yo no soy ese alguien que haya seguido a alexis, por tanto espero el post propuesto.
Eso sí, uniendo lo que le he visto con vuestros vídeos junto con estadísticas tengo cosas claras:
(1) Puede ir al espacio(Villa lo hace pero distinto a Alexis, Villa por clase en demarque Alexis por potencia)
(2) Ahora mismo es un jugador que puede tener bola y no se la quitan sin falta ni de coña (Mirar números debajo). Esto es muy curioso pq si ves todos los videos de youtube no le notas clase brutal tipo neymar, hazard, nasri, etc pero en estadísticas me baso para decir que a este tío le hacen muchas faltas. Lo único que me da miedo de este punto es que aprenda a seleccionar posesiones y deje de hacer sus locuras de hago lo que sea por mantener posesion y pase a un hago lo que el juego colectivo necesite (esto son dos años de Guardiola).
(3) Lucha como un loco en defensa. Pero tipo pedro o m’as que pedro y eso son palabras mayores.
(4) Tira sólo cuando es muy claro pq “da la sensación” que no tira muy bien.
De todos los fichajes que se han dicho(Rossi, Hazard y el) yo lo veo como el que mas le costaría adaptarse por el punto 2 que puede jugar en su contra, pero puntos 1 y 3 pueden ser fundamentales para el equipo.
Aquí pongo datos de faltas recibidas por partido para que vean como todos los buenos ¨regateadores¨ son los que reciben un alto número de faltas por partido y para que vean como Alexis es el número uno(creo) de Europa en faltas recibidas
Cesc Games: 25 Fouls Suffered: 54 Fouls/game: 2.16
nani Games: 33 Fouls Suffered: 62 Fouls/game: 1.88
nasri Games: 30 Fouls Suffered: 17 Fouls/game: 0.57
Messi preGuardiola Games: 28 Fouls Suffered: 72 Fouls/game: 2.57
Alexis sanchez Games: 31 Fouls Suffered: 116 Fouls/game: 3.74
CR7 Games: 34 Fouls Suffered: 88 Fouls/game: 2.59
Messi 2010 Games: 33 Fouls Suffered: 57 Fouls/game: 1.73
Aguero Games: 32 Fouls Suffered: 70 Fouls/game: 2.19
Villa Games: 34 Fouls Suffered: 24 Fouls/game: 0.71
Pedro Games: 33 Fouls Suffered: 27 Fouls/game: 0.82
Di natale Games: 36 Fouls Suffered: 20 Fouls/game: 0.56
Ibrahimovic Games: 29 Fouls Suffered: 40 Fouls/game: 1.38
Eto’o Games: 35 Fouls Suffered: 70 Fouls/game: 2.00
Robinho Games: 34 Fouls Suffered: 50 Fouls/game: 1.47
Tévez Games: 31 Fouls Suffered: 43 Fouls/game: 1.39
Rooney Games: 28 Fouls Suffered: 29 Fouls/game: 1.04
Eden Hazard Games: 37 Fouls Suffered: 133 Fouls/game: 3.59
Muniaín Games: 35 Fouls Suffered: 90 Fouls/game: 2.57
Iniesta Games: 34 Fouls Suffered: 70 Fouls/game: 2.06
Villa Games: 34 Fouls Suffered: 24 Fouls/game: 0.71
Rossi Games: 36 Fouls Suffered: 81 Fouls/game: 2.25
Neymar Paulista Games: 31 Fouls Suffered: 81 Fouls/game: 2.61
Neymar libertadores Games: 12 Fouls Suffered: 39 Fouls/game: 3.25
Neymar Sub-20 Games: 7 Fouls Suffered: 33 Fouls/game: 4.71
Los datos son de las ligas de cada jugador sin contar competiciones europeas, salvo neymar q pongo un poco de todo. Otro datos es ver como todo quisqui que viene con guardiola (Messi, Villa, ibra) baja el numero de faltan recibidas cuando pasan a jugar con Gaurdiola, o sea que chupan menos.
poduma
Posted on domingo 19th junio, 2011, 10:23pm
Sí al final conseguimos a Cesc+Alexis tendremos lo que llevo años esperando. Una gran plantilla, no solo un gran equipo titular. Ademas respiraria tranquilo, ya que llevo tres años acojonado por sí se lesionan messi o xavi.
Ambos aportarian muchisimo, y espero que vengan ambos. Vamos a necesitar variantes, dosificación, competencia y varios titulares a mayores de los 11 de siempre.
Con messi, pedro, villa, Alexis, affellay para 3 puestos me quedo más que tranquilo, además de un Iniesta que también jugará ahí sí viene Cesc…
La única duda es que hacer con Afellay. sí viene Cesc Iniesta jugará bastante de extremo. Sí pep Lo utiliza ahí más que esporádicamente, quizá Afellay tenga poco sitio. Siempre contando claro, con que Cesc venga seguro.
Lo que si está claro es, al menos para mi, que si vienen esos dos, Rossi no. Una por dinero, y otra porque o se van Bojan, Afellay y Jeffren, o todos no caben…
Adrian Leverkühn
Posted on lunes 20th junio, 2011, 12:00am
@ poduma
Muchos partidos en una temporada comprimida por Euro 2012. No subestimes el papel de Afellay en la plantilla, es muy necesario contar con perfiles «outsider» que no parten de titulares. Si Jeffren no se hubiera lesionado tanto, habría tenido un papel importante en los dos últimos años. En los meses de enero-marzo el Barça de Pep necesita frescura mental y física, sobre todo en marzo con el bajón de rendimiento previo a la recta final.
100% de acuerdo en que Rossi+Alexis es inviable e inadecuado. La gestión de plantilla de Pep no se parece a la de Ferguson. En el United se rota muchísimo porque hay mucho más despliegue físico por menor posesión de balón+fútbol muy directo. El Barça se permite dormir muchos partidos que gana fácilmente, la liga inglesa es más competitiva.
Anonymous
Posted on lunes 20th junio, 2011, 12:52am
Disfrutando de la conexión Isla-Sánchez, que grande eres Adrián, seguro que en la cabeza de Pep esta esa idea con Alves.
wembley
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:06am
Antes de ayer comentaba sobre las declaraciones de Thiago que «Me suena a justificación preventiva para irse al Madrid.»
HOy diversos medios se hacen eco de esta opción. Lo que no sé es si hay algo real o si la prensa sólo está enredando tras sus declaraciones.
Parece que la cláusula es de 10 millones. Un chollo.
Sirocco
Posted on lunes 20th junio, 2011, 9:20am
Comentaba la semana pasada que lo de Alexis y Rossi, me sorprendia en parte, porque lo que me habia llegado era que eran opciones para un mismo puesto, por eso cuando ha estado saliendo lo de fichar a Alexis y a Rossi…yo siempre he descartado la opción Alexis, ya que con Rossi repito que hay acuerdo total, con el jugador y con el Villarreal, ya se habia hablado, sabe el Barça cuanto cuesta su salida y que como mucho puede rascar algun millon de ese precio o meter algun jugador…
Luego tambien hay que ver el precio de ambos…pero de 45-50 millones en fijo, no bajaria traerse a los dos.
Uri Bruguera-Burriac
Posted on lunes 20th junio, 2011, 10:18am
@ Sirocco
todavía no descartas que vengan Alexis y Rossi,los dos?
Sirocco
Posted on lunes 20th junio, 2011, 11:27am
@ Uri Bruguera-Burriac
No se podria descartar del todo, porque por perfil pueden jugar juntos sin ningun problema, no son cromos repetidos…
Pero si me pides mi opinión, yo digo que no van a jugar juntos, que es uno de los dos…y solo si de alguno de ellos consigue un precio brutal…podria verse lo del otro.
Es que ya lo dije por aqui, creo que van a ser dos fichajes y ya esta…si viene alguien mas implica alguna salida importante (Bojan para mi lo seria, Keita, Afellay…) y por un precio «importante» de 12-15 millones en adelante.
Lo demas yo no lo veo.
Turacu
Posted on lunes 20th junio, 2011, 11:38am
@ Uri-Sirocco
Yo creo que van a ser 3 fichajes o 4.
2 caritos: Cesc-Alexis y 2 low-cost.
Ojo que dicen que Villas Boas ha fichado por el Chelsea.
De confirmarse, sería un bombazo de Abramovich.
travessera
Posted on lunes 20th junio, 2011, 12:01pm
La clausula de Thiago es de 10 millones hasta el 1 de Julio. Entonces pasará a ser de 30.
Yo creo que el Barça no anunciará el fichaje de Cesc hasta después del 1 de Julio, no sea que se caliente Thiago y se caliente Florentino y se pongan de acuerdo
Borja
Posted on lunes 20th junio, 2011, 12:07pm
Pozzo:»aun estamos lejos del acuerdo. El fcb no ofrece lo q queremos. Alexis vale 50 millones y no vamos a bajar de ahi» en sky sport italia
Ayatollah
Posted on lunes 20th junio, 2011, 12:16pm
No me entran en la cabeza que tras este sub 21, botía y montoya no tengan ficha en el primer equipo. No lo entiendo.
Ayatollah
Posted on lunes 20th junio, 2011, 12:28pm
Pero quién coño es Alexis Sanchez para costar 40 millones? Que BURRADA señores. Si di maria costo 25+variables, este tipo debe costar lo mismo, no más.
Uri Bruguera-Burriac
Posted on lunes 20th junio, 2011, 12:46pm
@ Sirocco
tras las últimas declaraciones de Pozzo igual el chico maravilla no hace falta ni que venga,pide 50 kilos. Si el City los paga buen provecho.
Rossi se puede sacar de Castellón por 30 y los tapados que no sabemos..
@ Turacu
cierto Cesc+Rossi/Alexis+Femenía+Jose Angel.
Lo de Villas Boas me tiene alterado,buena notícia de cara a la Supercopa de Mónaco,mala notícia para los que queríamos al portugués en el Cnou después de Pep.
messi
Posted on lunes 20th junio, 2011, 1:01pm
Como puede ser que desde Chile se diga que el jugador va a venir mañana martes a firmar, y ahora Pozzo se descuelgue pidiendo 50 millones?
Alguien se inventa cosas. Eso está claro.
A mi me gusta mucho ese fichaje, pero por 50 millones … NO, eso es una barbaridad, ni siquiera creo que el City los pagaría.
O está todo muy cerca y Pozzo quiere estirar un poquito más, o se ha exagerado todo y el acuerdo es bastante complicado.
Por cierto, yo creo que el Barça no va a fichar a nadie antes del 1 de julio. Demasiado tardan en realizarse negociaciones que parecen no partir de posturas alejadas.
Con Rossi parecía todo muy avanzado, con Cesc solo se tiene que negociar el precio de salida, al igual que con Alexis.
No se si es un tema de avales, pero yo creo que hasta el 1 de julio no vendrá nadie.
Anonymous
Posted on lunes 20th junio, 2011, 1:12pm
Di María costó 25+10+Rodrigo. Tenía cláusula de 40 millones y por ahí anduvo el precio. Es el fichaje saliente más caro de la historia de Portugal.
wembley
Posted on lunes 20th junio, 2011, 1:38pm
No estoy siguiendo los partidos de la sub 21 pero alucino con que Bojan no esté jugando. No existe término medio: o Milla no tiene ni idea o este chaval se está perdiendo definitivamente. (o las dos cosas).
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 20th junio, 2011, 2:05pm
@ wembley
En mi opinión es absolutamente incomprensible q Bojan sea el suplente en la sub-21. Si lo fuera de Mata, o incluso de Muniaín, pero es q lo es de Adrián.
Si no estás siguiendo la sub-21 tampoco te pierdes gran cosa. Thiago o Javi Martínez están campando a sus anchas ante chavales de un nivel muy inferior.
@ Alexis
He escuchado este mediodía una declaraciones de Pozzo, propietario del Udinese, en RAC1, y el problema no es tanto el montante en dinero, si no la valoración de los jugadores q pueden entrar en la operación.
En todo caso, ahora sí q sí parece definitivo q lo de Alexis se va acerrar por el Barça, sea hoy, mañana o la semana q viene.
Adrian Leverkühn
Posted on lunes 20th junio, 2011, 2:55pm
Villas-Boas al Chelsea según la BBC. Eso quiere decir que es cierto al 90%. La cláusula es de 15M. ¿Causará un éxodo de estrellas? No creo que VB le hiciera ascos a llevarse a Londres a Hulk, Fucile y Falcao.
Adrian Leverkühn
Posted on lunes 20th junio, 2011, 2:56pm
*no Fucile, sino Guarín, la revelación de la temporada en portugal.
Angel
Posted on lunes 20th junio, 2011, 4:42pm
¿No seria mas logico en vez de Alexis a 50M, Rossi y William o cualquier otro extremo tipo Eden Hazard, Marco Marin… por el mismo precio? Y de paso si se vende a Villa por 45M y se ficha a Cesc por un maximo de 40M, todavia sobra para un defensa, lateral izquierdo a ser posible.
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 20th junio, 2011, 4:43pm
Según apuntan diversas fuentes, el padre de Jeffren está negociando con dirigentes del Udinese.
Parece q el acuerdo está cerca, y al final va a ser dinero más Jeffren.
Bor
Posted on lunes 20th junio, 2011, 5:02pm
La verdad es que el agente de Rossi no le esta haciendo un favor a su representado, sus declaraciones están fuera de lugar.
El Udinesse creo que se esta subiendo a la Parra , deberíamos cortar por lo sano , si es verdad que tenemos plan b.
Impresionante el infantil a en León , una generación que dará que hablar en unas temporadas .
@Trouro estoy terminando el post de los alevines , te lo mando entre hoy y mañana .
gaunes
Posted on lunes 20th junio, 2011, 5:19pm
Me da cierta pena que la próxima plantilla parece que contará con varios canteranos menos que la actual…
Esperemos otra buena hornada prontito con Sergi Roberto, Bartra, etc.
Por cierto, yo me quedaba a Montoya sin pensármelo, me parece un pedazo de lateral.
Pick 0'46
Posted on lunes 20th junio, 2011, 5:39pm
@Trouro
Tienes un gran blog y si controlas bien a los trolls el debate será todavía mejor. Te propongo algo: yo creo que extendiendo el cerco de colaboraciones, todavía esto sería de mejor calidad. Blogs de gente muy muy muy talentosa como el de José Ramón (Visto desde mi banda), Felipe Sánchez (el DIván del fútbol), etc. me refiero a que, por muy buenos que sean los que ya comentan y escriben (me gustan muchísimo SomeMARCus y Fdeprimera, me parecen los que mejor lo han hecho de todos los que vienen aquí) daría una sensación de blog más abierto.
Un saludo y enhorabuena.
Capablanca
Posted on lunes 20th junio, 2011, 6:28pm
@Pick 0’46
Y si Trouro invita a Cruyff, a Luis Aragonés y a Josep Guardiola para que escriban otros 3 artículos, ya sería la repanocha. Ya sabes, por pedir que no quede.
Trouro
Posted on lunes 20th junio, 2011, 7:03pm
@Pick 0´46
Muchas gracias
Con José Ramón (Visto desde mi banda), estoy «negociando» un post. Se lo he pedido y a ver que pasa. Es muy bueno.
SomeMARCus, como Maradios, tiene las llaves de esto. Por implicación, calidad y porque con lo poco que le conozco, me da confianza. Creo que será muy bueno para el blog.
Tb le he pedido ayuda con la censura para mantener esto
@Bor
cuando quieras, gracias!
ruben
Posted on lunes 20th junio, 2011, 7:05pm
Alguien sabe qué edad tiene Dongou, el delantero del juvenil? Después de la temporada que se ha marcado creo que es la perla de la cantera, por encima de Deulofeu, yo lo llevaba al Barça B de cabeza ahora que se han ido Nolito y alguno más y parece que también va a salir Soriano. Las cualidades que tiene son increibles.
Anonymous
Posted on lunes 20th junio, 2011, 7:24pm
Es Cadete de segundo año. La temporada que viene es su primera juvenil. Y este año ya es totalmente decisivo en division de honor. Imagino que el año que viene seguira en el juvenil A contando en algunos partidos para el Barça B.
Blanc
Posted on lunes 20th junio, 2011, 7:35pm
Casemiro centrocampista defensivo del Brasil sub’20, interesa muchísimo al Barça. ¿Quizás para jugar de central? Se dice que su precio estaría en 5 kilos…
Trouro
Posted on lunes 20th junio, 2011, 7:38pm
blanc
se que suena, pero para el primer equipo?! para este año?
Blanc
Posted on lunes 20th junio, 2011, 7:42pm
Ha subido bastante los últimos días, se dice que gusta muchísimo en la secretaría técnica. Creo que los tiros van para colocarlo de central, así que supongo que será para el primer equipo
Turacus
Posted on lunes 20th junio, 2011, 7:57pm
Villas Boas es un entrenador que me encanta.
Pero tenía entendido que había un pacto en el Oporto para que siguieran todos juntos 1 temporada más, para ir juntos a la Champions.
Si realmente se marcha al Chelsea, no puedo negar queme habrá decepcionado un poco. Pensaba que estaban conjurados para ganarnos la Supercopa en Mónaco y todo eso.
Al final, poderoso caballero es don dinero.
Y ya sabemos que los portugueses, son unos profesionales, quicir, que se venden al mejor postor.
Con Villas Boas se me puede caer un pequeño mito. Y es que tener tanto tiempo al lado a Mou, algo se tiene que pegar. Me engañó cuando le dedicó a Pep el triunfo del Oporto en la Europa League.
Kim
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:08pm
Si el propietario del Udinese valora a Alexis por 50 millones y quiere a Jefren que el barça valore a Jefren por 30.
No puede ser que entre Jefren y alexis haya una diferencia de más de 20 millones, nos parece, Esto empieza a ser una burrada pagar tantos millones por Jugadores, ya sabemos que al Barça siempre le piden más pero parece que los clubs saben que se quiere contentar a Guardiola y aprietan. Recordar Cygrinsky…..
Se juega contra los jeques y abramovichs de turno pero se tendrian que parar en seco , es una burrada tal como estan las cosas.
Tal como lo veo pagar más de 25 millones más Jefren lo veo fuera de toda logica, se tendrían que plantar o hacer que el jugador apriete más si quiere jugar.
Kim
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:11pm
Y hablando de éticas de los jugadores, el otro día alavaban a Cesc por no apretar o no hacer como el Kun,
Tal como lo veo, el club tendría que ofrecer una cantidad que se crea justa y si el otro club no quiere entonces apretar con el Jugador.
Le das al udinese 25 millones y va que chuta, no jodamos y si no quiere enrredas con el jugador, no es ético apretar con el jugador pero si que te pidan 50 millones!!!!! anda ya
gaunes
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:25pm
@Kim
A mí pagar 30M por Alexis ya me parece demasiado, pero bueno, como el mercado está super inflado pues vale…
Pero a Jeffren deberían tasarle en unos 10M. El chaval tiene mucho futuro, si las lesiones le respetan. Yo si finalmente viniese Rossi lo dejaría como 6º delantero. Creo que tiene cosas importantes que demostrar todavía.
Por cierto, creo que nos estamos precipitando un poco largando gente de casa y trayendo a gente de fuera a precio de crack cuando todavía no han demostrado gran cosa. A mí largar de una tacada a tres canteranos de la primera plantilla (Thiago, Bojan y Jeffren) no me parece para nada buena idea, a no ser que sea para darle la oportunidad a otros canteranos para que ocupen esas fichas 20,21,22.
gaunes
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:25pm
Por cierto, no me gusta nada la actitud victimista de Bojan…
Trouro
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:31pm
alexis es el mejor jugador de italia este año eh…
Trouro
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:34pm
dice abel en Ecos:
No, al revés. Alexis Sánchez ha confirmado este año todo lo que yo intuía y contaba por aquí cuando jugaba con la titularidad-suplencia en Italia. Tras esta súper temporada, estoy más convencido que nunca de sus posibilidades, es un megacrack.
Lo único que me genera dudas es su absoluta incoherencia mediática, si bien el Barcelona ha demostrado ya muchas veces poder vender como huevo frito una tortilla francesa, así que por ahí se salva el tema. Pero al fin y al cabo, la esencia de Alexis es un jugador híper individualista, que no tiene la asociación en corto entre sus 6 o 7 mayores virtudes, que rinde mucho, mucho más con espacios que sin ellos y que ocupa una cantidad de terreno a lo ancho bestial. Y el ratio de acierto del Barça en fichajes que no casan al 100% con su mensaje mediático no es muy elevado. Alguna duda más que si lo hubiera fichado el Manchester United me queda.
Pero lo lógico es que triunfe, a mí me parece un gran, gran jugador. Y ya comenté durante el Play Off que intuía -no sabía porque yo no tengo ningún contacto en ningún club ni nada parecido- que el Barça no se iba a quedar en Cesc este verano, sino que iba a fichar un talento ofensivo. Es que lo veía muy claro, Pedro y Villa son muy, muy buenos, pero fueron una solución más que un problema para el entrenador rival en el Play Off, y el nivel de exigencia es ese para el Barcelona, no el Manchester United. Aquí todos tienen que apuntar al cielo porque están más cerca de lo que parecen pero si ceden, zas. Alexis Sánchez es una gran respuesta, porque si sale bien y se relaciona bien con el sistema, es un jugador de posibilidades increíbles, un megacrack cuyo techo justifica de sobra la inversión realizada.
Para que te hagas una idea, si Alexis Sánchez el año que viene fuese rival del Barcelona en vez de jugador del Barcelona, el mensaje mediático sería que Alexis no sabe jugar al fútbol. Alexis Sánchez no es el sueño del FCB, el sueño es Rooney, es Özil, es Neymar, es Gotze, es Müller, es Nasri. Alexis es “Cristiano Ronaldo JR”. Por eso no me tiro a la piscina sin manguitos. Pero el chico es una maravilla. No para ser decisivo en Champions. Sino para ser diferencial en Champions. Un escándalo de jugador.
Trouro
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:54pm
thiago http://www.youtube.com/watch?v=SGHRB0dGhIg
wembley
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:55pm
Una de economía. Datos de la temporada 2009/2010. La 2010/2011 aún no está cerrada (por eso, entre otras cosas, no habrá fichajes hasta el 1 de julio).
Ingresos Madrid: 438 millones €.
Ingresos Barça: 398 millones €
Distribución ingresos Madrid:
Venta entradas: 30% (129 m)
Derechos televisión: 36% (159 m)
Publi, patrocinios y Merchandising: 34% (159 m)
Distribución ingresos Barça:
Venta entradas: 25% (98 m)
Derechos televisión: 44% (178 m)
Publi, patrocinios y Merchandising: 31% (122 m)
El año que viene, con el nuevo patrocinio, la lucha por liderar los ingresos será terrible.
Igualada esta fuente de ingresos, sólo nos supera el Madrid en la venta de entradas (incluídos palcos corporativos), aspecto en el que el Barça es cuarto.
Fuente: Deloitte.
Trouro
Posted on lunes 20th junio, 2011, 8:59pm
sobre casemiro
http://unapasionllamadafutbol.blogspot.com/2011/01/casemiro-otra-joya-paulista.html
Kim
Posted on lunes 20th junio, 2011, 9:17pm
@trouro
Y maxwell fue el mejor en la liga holandesa en su momento.
Alexis juega en el Udinese, en una liga italiana devaluadisima, no ha jugado champions, no es un crack para que te pidan lo que piden, que puede serlo si y yo tambén si me hubiera puesto….
@Gaunes
El mercado esta infladisimo pero joder, tan vital es este tio ???? no hay otras opciones. Que costaron Ronaldo o Romario y con esos dos ya tenías la SENSACIÓN de que la iban a liar, Romario primer partido de liga 3 goles a la real sociedad.
Alexis no me da esa sensación, incluso es que no tiene ni el sitio titular asegurado, no se tengo una sensación rara con este tipo y ojala me equivoque pero por esa millonada que te piden te tendría que dar una sensación tipo Ronaldo, romario o otros.
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 20th junio, 2011, 10:06pm
Antes de empezar a discutir sobre el precio de Alexis, vamos a esperar como acaban las negociaciones y por cuanto se cierra definitivamente, pq hay versiones q varian.
De todas maneras, en mi opinión el dinero es secundario -dentro de una mesura, evidentemente-, lo importante es el rendimiento q ofrezca.
28 millones por Alves parecían una barbaridad en su momento, y ahora parecen hasta baratos.
16 millones por Cáceres no parecían nada desorbitado, y ha acabado siendo dinero tirado a la basura.
george constanza
Posted on lunes 20th junio, 2011, 10:06pm
Hoy hace 35 años de lo de Panenka..vaya colgao jeje.
Alguién sabe que tal era como jugador?
Ayatollah
Posted on lunes 20th junio, 2011, 10:35pm
Kim
Es normal que tengas esa sensación. Este tipo jugó el mundial el año pasado y nadie habló de él. Este tipo jugó contra españa y ni nos dimos cuenta. Este tipo hace un año era un «fracaso» en el udinese, no le metía un gol ni al arco iris….y ahora piden 50 millones? Tanto ha mejorado en 9 meses? Me parece raro de cojones, espero no equivocarme, pero apesta a quaresma saviola o esta gente…
Ayatollah
Posted on lunes 20th junio, 2011, 10:50pm
Subinspector
Alves sabíamos que era un jugadorazo, eso lo veia hasta un ciego. De alexis no sabemos nada, salvo que un dia metió 4 goles en la liga italiana, y que es un chupón de tomo y lomo. Y a mi esa pinta de cristiano trasnochado…….OJALA me deje quedar como el culo….pero el riesgo era menor con rossi.
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 20th junio, 2011, 11:16pm
@ Ayatollah
Yo tb prefería a Rossi.
Pero es q Alexis no le conocemos. A lo mejor el 15 de septiembre los 27+5+Jeffren nos parece hasta poco….
Adrian Leverkühn
Posted on lunes 20th junio, 2011, 11:27pm
@ wembley
Yo creo que fijarse sólo en los ingresos por entradas para valorar el éxito de un club el día de partido es un error. Cualquier abonado del Madrid (yo vivo en esta ciudad y conozco a unos cuantos) te puede decir cómo han proliferado los palcos corporativos en los últimos años a costa de localidades más baratas. El precio medio del abono y de la entrada no ha dejado de subir en los últimos años. Me consta que no es una situación que agrade a los socios ni a los seguidores madrileños, sobre todo a los de procedencia más humilde (que cada vez son más por la deriva del mundo). Una de las razones por las que el público del Bernabeu tiene fama de «frío» es precisamente que es un público itinerante, integrado en amplias franjas por gente que está de paso o acude a modo de curiosidad. Me da que la estrategia del Barça es algo diferente.
Bor
Posted on lunes 20th junio, 2011, 11:30pm
@Trouro ya lo tienes
poduma
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:25am
Mira que me ilusiona Lo de Alexis si se hace, pero no entendería que fuera por las cifras que de manejan.
Puedo entender que el chico tenga muchas novias y mucho caché, y por lo tanto, un 27 millones + 7 o un 27+Jeffren lo veo caro pero no mal, lo quiere toda Europa.
Pero 27+Jeffren+5 me parece exageradisimo. El Barça debwria haberse plantado e ir a por Rossi u otro. No podemos pagar a Alexis a precio de Cesc… Siempre hacemos unas negociaciones bastante mediocres… El agente de Rossi descartando el fichaje, Pozzo subiendo el precio cada minuto…
Exageradisimo. Y eso que me encanta. Pero debemos dar un golpe en la mesa y plantarnos.
A ver con que cara vamos a Londres ahora a decirle al Arsenal que su jugador cuesta menos de 40 millones… Se van a reír de nosotros todo Lo que quieran y más.
No se vosotros, pero yo pienso que este Barça es muy mal negociador si se confirma todo Lo que se vislumbra y viendo que las negociaciones se alargan y salen en loa medios minuto sí minuto también.
Alexis. 27+7 ó 27+Jeffren. Si aceptan bien, sino, a por Hazard y punto.
Nos toman siempre el pelo.
wembley
Posted on martes 21st junio, 2011, 7:28am
@ Adrian
Es preciso el análisis que haces sobre el público del Bernabéu. El análisis que yo presentaba era meramente económico. Por ejemplo, los derechos comerciales se van a igualar con la publicidad en la camiseta y yo no era partidario de ello.
El Barça sólo es primero en los derechos de televisión y lo es por haber llegado más lejos que el Madrid en las competiciones.
Y hablando de Televisión, no es lógico que los dos grandes ingresen por ello más que todo el presupuesto de la mayoría de clubes. Esto se debe a que los derechos no se negocian conjuntamente, como sí pasa en el resto de países.
Yo estoy deseando que llegue el fair play financiero. El Barça tiene una masa salarial un poco superior a la del Madrid, pero debido a los éxitos deportivos, esto es, en variables.
La exigencia de la UEFA debe favorecer a los clubes basados en la cantera. Aunque los sueldos sean altos te ahorras las amortizaciones de los fichajes por lo que el resultado final es mucho mejor.
gaunes
Posted on martes 21st junio, 2011, 8:17am
@poduma
A mí Alexis también me gusta, aunque siempre he sido más partidario de Rossi, operación que a mi parecer conlleva menos riesgo.
Alexis puede salir muy bien. Si el chico acepta su rol «secundario» (es seguro que empezará desde el banquillo) y le pone ganas (parece que se deja la vida presionando) seguro que triunfa.
Pero ya vendrá con cierta presión encima por las cifras del traspaso. En Sport dicen en su portada de hoy que serán 28 + 5 + Jeffren + J. Soriano. Yo tasaría la operación en unos 45M, cifra que me parece bastante desproporcionada por un jugador cuyo techo parece altísimo, pero no deja de ser un jugador que lleva «maravillando» unos 9 meses como mucho, en un club «no top» de una competición a día de hoy bastante menor a la española.
A ver por cuanto se cierra al final, pero me extrañaría que las cifras bajasen de lo que publica el Sport (más bien al contrario, seguramente serán algo mayores).
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:03am
@ gaunes
«Alexis puede salir muy bien. Si el chico acepta su rol «secundario»
Por favor, Gaunes, no hagas estos comentarios hombre, que parece mentira eh?, estos comentarios desprenden una prepotencia y una ignorancia tremenda. Alexis no va a venir para desempeñar un rol secundario, hombre, ya está bien, que de tanto repetirlo te lo crees.
Alexis es un fuera de serie, un megacrack, y viene para ser importante en el Barça, nunca para cumplir un rol secundario.
Despues triunfará o no, pero no se le ficha para cumplir con un rol secundario, se le ficha para que Pedro o Villa, o Pedro y Villa (si se ficha también a Rossi) sí cumplan un rol secundario.
Que seamos el mejor equipo del mundo no significa que el equipo no sea mejorable, ni que todas y cada una de sus piezas sea la mejor del mundo.
Así que por favor, no digas cosas que resuenan en el oído, Alexis viene PARA SER IMPORTANTE.
Gaditano
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:09am
Veo que no os acordais del Dream Team. Cruyff rotaba en cada partido, en todas las lineas. Desde los porteros hasta la delantera.
Yo creo que por ahí van los tiros. Nadie viene a ser suplente ni titular. Se jugará cada 3 dias, rotando sin parar, y compitiendo al máximo nivel.
Es el PEP-TEAM-REVOLUTION.
Ayatollah
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:10am
Di María costo 25 + 5, Coentrao puede que le salga por lo mismo al madrid. Lo que no puedes es ir tu y pagar por sanchez 28+5+Jeffren. A dia de hoy no creo que di maria o coentrao sean peores que sanchez en nada. Se está pagando sobreprecio, el tonto ese italiano cuando pide 50, habia que decirle que jeffren entonces vale 40.
Ayatollah
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:11am
Gaditano
Si nos acordamos, y nos acordamos del mal rollo que creo ese entre los extranjeros. Teniamos 4(koeman hristo laudrup y romario) y solo podian jugar 3. Aquello acabó como todos sabemos. Romario fuera laudrup fuera hristo quemao….. y adios dream team.
gaunes
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:15am
@Manuel
Claro que viene para ser importante en el Barça, por eso se paga esa cantidad por él. Pero en principio partirá del banquillo y tendrá que luchar por sacarle el puesto a Villa o a Pedro.
Para mí, Alexis todavía tiene que demostrar que es un megacrack. Y no creo que sea prepotente decir que esto, pues competirá con dos campeones del mundo, uno de ellos máximo goleador de la historia de la selección española y que lleva toda su carrera con un mínimo de 15 goles en Liga en equipos tan diversos como Sporting, Zaragoza, Valencia o el propio Barça (y jugando de extremo), cifra que Alexis nunca ha alcanzado; y a otro jugador que con su trabajo y generosidad sobre el terrreno de juego se ha convertido en un jugador importantísimo par el equipo, ganándose un puesto en el oncede gala del PepTeam.
Alexis debe ser importante (y mucho) para el Barça, pero tendrá que ganarse el sitio como está haciendo Masche, por ejemplo. Creo que estamos cayendo demasiado en valorar más lo de fuera que lo de casa. Coincido en que Alexis va para megacrack, pero todavía no ha demostrado apenas nada…
Decir que Pedro y Villa tendrán un rol secundario sí me parece de traca…
Some
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:22am
Estoy de acuerdo. Tanto Alexis como Cesc no vienen (si vienen) para ser comparsas, ni para iniciar un largo proceso de aclimatación, ni para mejorar el banquillo. Vienen para ser piezas fundamentales del equipo.
Luego la construcción futbolística del colectivo siempre es imprevisible, por lo que uno puede proyectar pero no puede afirmar a priori como quedará la cosa (por eso conceptualmente nunca se ‘fichan suplentes’, al margen de algunas incorporaciones de evidente perfil bajo, que no es el caso y que acostumbran a funcionar mal a causa de su propia formulación).
En qué consistirá exactamente el equipo 2010-11 no lo sabe ni Pep, pero lo que sí sabe es que ficha pesos pesados a los que pretende integrar en el núcleo duro de la plantilla, y tiene en la cabeza algunas ideas claras sobre el tema que luego hay que trabajar, corregir y, a veces, modificar completamente.
Hay algo que olvidamos con demasiada frecuencia: Cesc puede mirarle a los ojos a cualquiera. A cualquiera, incluidos nuestros interiores estrella. A Alexis le falta dar el último paso en el grande turno, pero a priori todo permite suponer que apunta a un nivel similar.
No son Rossi ni Borja Valero (que ambos me encantan y al primero lo consideraría un buen refuerzo para el Barça), son otro nivel.
wembley
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:35am
Alexis en un buen jugador. Creo que suficientemente bueno para el Barcelona.
Pero muy barato está el apelativo de megacrack si se aplica a un tío que sólo ha hecho una buena temporada a la edad de Busquets, di María u Ozil y siendo un año menor que gente como Piqué, Cesc, Messi o Pedro. Si Alexis es megacrack no sé cómo había que llamar a éstos.
Sus características pueden encajar en el Barça y no le negaré su capacidad para mejorar hasta donde él se proponga. Pero un poquito de por favor.
ruben
Posted on martes 21st junio, 2011, 9:37am
Hay que recordar que la temporada son más de 50 partidos y al final siempre hay un grupo de 14-15-16 jugadores que se llevan casi todos los minutos. La temporada pasada fueron, 11 de gala aparte, Adriano, Mascherano, Keita y Bojan/Afellay. Ésta temporada van a ser Ariano, Mascherano, Cesc, Alexis, un salto cualitativo bastante grande.
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:01am
@ Gaunes, Wembley y otros.
El nivel de exigencia que va a tener el Barça para alzar el alirón la próxima temporada no es el Manchester, es el R.Madrid de Mou.
Ese es el nivel de exigencia para triunfar la próxima temporada.
Está claro que hay muchos partidos y que Pep hará rotar a todos los jugadores, pero seamos serios. En esos partidos donde te estás jugado los títulos, los enfrentamientos directos en liga y quizás copa del Rey contra el Madrid, los cuartos, semifinales y final de champions. Esos son los partidos donde estará el once de gala de la temporada, y ahí estarán Cesc y Alexis, por encima de otros, y se les ficha para eso.
Es que es obvio decir que se tendrán que ganar el puesto, porque no es de recibo que Alexis o Cesc, una vez fichados por el Barça, se sienten felizmente en el banquillo para disfrutar del espectáculo que nos ofrece el equipo.
Dejaros ya de perogrulladas, y dejar eso de que vienen como complemento. Dejarle eso a la prensa, vosotros sois más inteligentes, y sabeis (deberíais saber al menos) que CESC y ALEXIS vienen para ser IMPORTANTÍSIMOS en el Barça, tanto como MESSI, INIESTA, XAVI, PIQUÉ o VALDÉS.
¿que necesitarán un corto periodo de adaptación? De Cesc lo dudo, de Alexis seguramente, pero estos fichajes no son normalitos, eh?
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:07am
@ Wembley
«Alexis en un buen jugador. Creo que suficientemente bueno para el Barcelona.»
jeje, menos mal que crees que es suficientemente bueno para el Barça, porque en caso contrario podríamos tener un trauma colectivo.
No digais esas tonterías por favor. Alexis es un jugadorazo que apunta a megacrac, pero algunos solo lo reconocereis cuando ya sea obvio.
gaunes
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:24am
@Manuel
Nadie niega que Alexis tiene potencial para llegar a megacrack.
Pero a día de hoy no es superior ni a Villa ni a Pedro. Tendrá que ganarse el puesto y partirá desde el banquillo. Lo que sí, tiene que luchar por sacarle el puesto a alguno de los dos, pues tiene potencial para ello.
Independientemente de esto, el grupo de «titulares» este año dará un salto muy grande a nivel cualitativo.
Con las posibles bajas de Milito, Maxwell (a ver que pasa finalmente), Jeffren, Bojan y Thiago (habrá que esperar también), y contando con Cesc y Alexis como fichajes, además del (al menos en principio) once de gala, tener a Mascherano, Cesc, Alexis y Afellay como recambios es todo un lujazo y una garantía. Keita y Adriano asumirán seguramente un rol un tanto más secundario pero importante también, y Fontás, Thiago (si se queda), además de otros canteranos con los que cuente Pep (si se va Thiago preveo muchos minutos para Sergi Roberto) sin responsabilidades competitivas.
La verdad es que queda una plantilla muy competitiva y de un nivel altísimo.
PD: Insisto en Montoya. Está haciendo un gran papel con la selección, creo que se ha ganado una oportunidad en el primer equipo por delante de Maxwel.
Soufiane
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:40am
Para mi Montoya tiene nivel para ser el suplente de Alves. Adriano juega mejor por la izquierda y debe ser el recambio de Abidal. Pero el mas importante es que el Barça tiene que fichar un central de perfil mas Piqué o Marquez. Un central con buen salida desde atras y tambien mas cintura. Eso es vital para mi, un lesion de Piqué y tendremos muchos problemas.
Some
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:44am
@ Wenmbley
A Toulalan no le conoce ‘nadie’, y sin embargo el Málaga ha fichado a uno de los mejores mediocentros del mundo. Lo que pasa es que el OL de los últimos años no le ha permitido llamar demasiado la atención general más allá de sus duelos ante el R. Madrid, en los que imperó.
Es muy poco preciso valorar a un jugador en base a las cifras y la fama que ha generado en X temporadas o en X clubes, porque los contextos marcan mucho este tipo de variables, que al final son poco vinculantes. El caso es fijarse en lo que indudablemente tiene o no tiene un jugador, éso sí es determinante sobre su potencial real. Su fútbol, sus posibilidades.
En este caso… Alexis tiene unas características físico-técnicas que son observables y valorables, y que por si mismas le sitúan en un privilegiado escalón al que llegan muy, muy pocos. Es una bestia parda, vamos.
Pero no son solo sus condiciones básicas. Es que además lleva desde el Mundial mostrando una espiral tremenda en su impacto en el juego. Sus movimientos, sus intervenciones, tienen muchísimo sentido e influyen muchísimo en el partido. Es un chico que ha cambiado desde que lo dirigió Bielsa en la selección chilena y que, desde entonces, ha mostrado algo muy esperanzador: que lejos de Bielsa, que ha sido el catalizador, en el Udinese, su ascensión no solo se ha mantenido si no que se ha acentuado.
¿Eso te asegura que en el Barça sea crack? Hombre, pues no, nada te asegura esto, claro. Pero es que a distinto nivel esa prevención te vale para cualquiera. Pero sí te asegura que en este caso su techo es ser uno de los mejores. Salvando distancias, es la diferencia entre fichar a ‘un Stoichkov’ o fichar a un ‘Afellay’.
Y al Barça los rivales, sobretodo EL rival, le exigirá Stoichkovs, porque los Afellais se le presuponen y además ya los tiene. Los Stoichkovs, en cambio, nunca sobran.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:49am
@ Gaunes
Estoy contigo Montoya por Maxell ya.
@ Manuel
Hay Manuel Manuel ( jejej ) ;-P dime en que te fijas para poder afirmar que Alexis es un jugadorazo que apunta a Megacrack ?
De momento me gusta más William ( Shaktar ) todo y siendo interior que Alexis, repito no he visto NADA ni en yotube ni por TV que me de ha entender que Alexis va para megacrack, NADA que , si es cierto, indique que pagar 28 + 5 + Jefern + Otros ( ESTAMOS LOCOS ) valga la pena.
Que tenemos que competir contra el Moudrid esta claro pero que pagando ese dineral por Alexis nos de buen resultado no esta tan claro.
Yo solo digo que miremos bien todo y no nos flipemos, que me parece que todo lo de Alexis es mas marquetiniano que otra cosa.
Esto ya es como lo de los coches, empieza enero del 2011 y ya hay 50 coches que son los mejores del 2011 XDDDD
JBellser
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:52am
Estamos en lo de siempre, encumbrando a jugadores que casi nadie ha visto, salvo por los videos que corren por youtube y que no dicen nada. Yo creo que el mercado esta muy inflado y a priori Sanchez no puede costar tanto, es mas, al final parece que estos jugadores valen mas que alguien que si ha demostrado mucho como Cesc, el capitan del Arsenal.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:57am
@JBellser
Llevas razón, Cesc lleva 7 temporadas en el Arsenal rindiendo a un gran Nivel, Es el capitan del Arsenal, ha jugado final de champions, partidos importantes de champions, la premiere…. como puede costar lo mismo Alexis y Cesc, no tiene sentido.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 10:59am
Además, no es un hombre gol o por lo menos sus cifras lo demuestran, mete más goles Cesc que el….
Some
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:13am
Sé que no es lo habitual, ni tiene por qué serlo, pero algunos enfermos de este tema cuando opinamos sobre jugadores lo hacemos tras la prevención de atender al detalle a un buen puñado de partidos completos suyos en contextos diferentes y previo esfuerzo por comprender en cierta medida en qué consisten esos contextos que le acogen y como le influyen (entrenador, compañeros, modelo de juego del equipo…)^^
Eso si no opinamos directamente tras asistir con regularidad a toda su temporada (que no es el caso de Alexis y un servidor, pues el Calcio lo toco de forma muy selectiva).
Lo cual no te da la llave de la verdad ni te permite conocer el futuro, ojo, NI MUCHO MENOS, pero sí te asegura cierto fundamento en las proyecciones y posteriormente te permite analizar el éxito, el fracaso o las sorpresas varias que se producen buscando explicaciones concretas y no los manidos tópicos y conceptos falseadores que corren por ahí.
Si fichan a Alexis y ‘no funciona’ (que puede ser) no será por falta de nivel. El problema será otro.
Drizzt
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:23am
Yo estoy de acuerdo con Manuel, en los partidos contra el Madrid se echo en falta calidad en el desborde en Pedro y Villa, se trae a Alexis que si funciona (es muy chupon) va a dar ese desborde y tambien descanso, Busquets tambien estuvo flojo contra el Madrid y contra el Arsenal, se traeran a Cesc, yo creo que la idea es buena si sale bien Alexis.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:27am
@ Some
Vuelvo a insistir, cuando fichamos a Ronaldo, Romario, Rivaldo alguien dudaba que no funcionarían ?
Lo que quiero decir es que por ese dineral tienes que tener muy claro que lo que fichas va a funcionar si o si, no puede volver a pasar un caso Ibra o Cygrinsky, no te puedes desprender de 2 jugadores más 34 millones de € para ver si funciona o no.
No dudo que Alexis puede ser un buen complemento pero no ha ese precio. Yo no quitaría a Pedro por poner a Alexis.
Some
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:28am
En lo económico no me meteré mucho más, pues como se comentó por aquí algunos comentarios atrás, es un aspecto muy relativo.
Más allá de eso, el Barça se lo puede permitir casi todo en términos de mercado. Plantearse inversiones como la de este verano y el anterior tras la operación Ibrahimovic (y acarreando tantos Hlebs, y Chygrinskis, y Keirrisons, etc.) es una buena muestra de ello.
Es comprensible la preocupación del seguidor del club por la economía del mismo, pero también creo que debemos ser conscientes que el Barça, también en lo económico, está a otro nivel y encima tiene muchos paracaídas, se diga lo que se diga desde el club (información siempre interesada en doble sentido: en relación a encumbrar en el último momento la gestión de la directiva y en relación a maquillar la capacidad real del club para facilitar operaciones).
Y al final, como comentaba, esto es un juego en el que acertar es difícil y en el que el valor económico es extremadamente relativo. Al fin y al cabo, ¿cuánto costaría fichar a un tipo que te hiciera la temporada 2008-09 de Piqué? Pues vino a un precio irrisorio. Asumir taxativamente que Alexis valga 50 o 35 o 25 es lo mismo que asumir que con Piqué nos ahorramos 20 o 30 millones. Es decir, puedes llegar a justificarlo de mil maneras, pero a efectos prácticos no tiene mucho sentido.
El Barça, al final, paga lo que puede pagar, y la cuestión es que lo que fichas salga bien. Que por cierto, es una perspectiva muy cruyffera ^^
Some
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:43am
@ Kim
Hombre, pues podían fallar. Lo que pasa es que además de otras consideraciones el Barça es un club grande, que acostumbra a tener un gran nivel entre sus profesionales y que tiende a gestionar bien su faceta deportiva, por lo que cabe esperar un grado de acierto alto en este tipo de apuestas. Pero claro que podían fallar.
Y si no busquemos a algún sufrido aficionado interista y que nos cuente todo el talento que ha desperdiciado su club en los últimos veinte años.
Y de hecho, Romario era una maravilla e hizo una temporada espectacular, pero también fue un hombre que perjudicó a ciertos registros del Dream Team y le largaron rápidamente. Es decir, no es que fracasara ni mucho menos, pero no fue una inversión tan eficaz como la de Rivaldo, que sí salió muy bien, y no por una cuestión de nivel.
El caso de Ronaldo es más especial, pues este directamente es un tipo que hizo temblar el trono de los 3 o 4 más grandes que ha dado este deporte. Eso ya es demasiado, y a pesar de estas cosas el Messi pre-Pep era un futbolista muy, MUY inferior y muy diferente al que conocemos desde 08-09. Todo requiere su evolución, todo tiene sus riesgos. Hasta los más grandes.
Aquí también se la metió Riquelme, que sé que es un jugador controvertido, pero que ha ganado Libertadores él solo y condicionó hasta casi llegar a la final una Champions entera con un equipo que no debía ni jugarla. Y Ronaldinho se convirtió en una caricatura de si mismo al poco tiempo de demostrar cosas extraordinarias. O Ibrahimovic, que tiene sus limitaciones pero sigue siendo un grandísimo futbolista que aquí no demostró ‘casi nada’ a pesar de acreditar cifras excelentes y que los resultados del equipo fueron muy buenos.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:49am
Si, recuerdo que Inspector comento que los 28 millones ( creo que fueron 35 ) que costaron Alves ahora ,después de ver su rendimiento, parecen pocos y sobre eso se relativiza lo del coste de un Jugador. Esta claro. Pero alguien dudaba que Alves no daría un gran rendimiento ? No tenía unas temporadas enormes en Sevilla con regularidad ?
Anteriormente me refería a SENSACIONES, que són muy particulares pero a la vez generalizadas. Repito, alguien tenia dudas del rendimiento de Ronaldo, Romario, Rivaldo, Alves, Ronnaldinho el dia de su compra ?
Que el Barça tiene un poder económico esta claro y que tiene que invertirlo en el campo también, Manuel, en eso estamos de acuerdo, lo único que digo es que no podemos bajarnos los pantalones, inclinarnos y encima comprar la vaselina. O lo que es lo mismo no podemos comprar a Alexis a ese precio. No lo vale, seguro que hay otras opciones dónde invertir.
Que costaría Tevez ? yo lo prefiero a Alexis, este si que es un crack ( En este momento , no un posible crack ) Y no quiero decir que tenga que ser Tevez, supongo que se abrà valorado pero si estas dispuesto a pagar sobre los 40 por Cesc y otros 40-45 seguro que hay otras opciones.
Gusta Alexis, muy bien se fija un precio pero hasta cierto límite y si no hay acuerdo a por otras opciones. Ayer decia Rossel que Guardiola sabe que CESC no vale 40 millones, también puede saber que Alexis no vales más de 25…
Capablanca
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:52am
Yo creo que el título de Mejor jugador de la liga italiana no se lo dan a un cualquiera. Es que no se lo han dado ni a Robinho, que habría sido lo fácil puesto que ha sido el mejor jugador del equipo campeón, pero han preferido dárselo a un jugador del cuarto clasificado. Que sí, que la liga italiana está devaluada y tal, pero por allí andan unos tales Samuel Eto’o, Snejder, Robinho, Pato, Ibrahimovic, Jovetic…
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 11:55am
Lo que decia de sensaciones. Yo tengo la sensación de que Tevez haría un gran papel en el Barça, alguien lo duda ?
Alexis no lo sé. Y quizas Tevez cuesta menos
Subinspector Gallagher
Posted on martes 21st junio, 2011, 12:03pm
Yo no he visto jugar a Alexis.
Yo no sigo el Calcio.
Imagino q estas dos afirmaciones las compartimos el 90% de los blogueros. Que no hayamos visto jugar a Alexis ni sigamos con regularidad el Calcio no significa q el jugador sea un desconocido, significa sencillamente q cuando nos sacan de la Liga o de la Premier estamos más perdidos q un pulpo en un garaje, y funcionamos a base de portadas de diarios.
Un jugador q ha sido declarado mejor jugador del Calcio, un jugador q ha sido declarado por la UEFA jugador son más proyección, un jugador por el q se han peleado Inter, Juve, City y Manchester, no puede de ninguna manera ser mal jugador.
Luego funcionará mejor o no, pero eso es IMPOSIBLE de saber a priori con ningún fichaje, llámese Villa, Rivaldo o Ronaldo. El problema, como dice Lillo -el mejor teorizador de futbol q he visto-, es q hay mucha valoración ‘aposteriorística’, absolutamente ventajista, y q desvirtúa cualquier tipo de valoración.
Como dice @Some, si Alexis no triunfa no será por falta de nivel.
Dicho esto, yo tb era de los q prefería a Rossi, pq a mi modo de ver es un jugador q encaja mejor en este Barça y ya lo hemos visto mil veces en la Liga, por lo q sabemos q nos va a ofrecer.
Eso sí, Alexis es cierto q te ofrece algo diferente a lo q hay ahora, q es precisamente el motivo por el q se le ficha.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 21st junio, 2011, 12:10pm
@ Kim
Sin ánimo de polemizar, pero con Alves, cuando estaba en Sevilla, había tantas dudas sobre su capacidad de competir en un equipo nivel Barça q se decidió fichar a Zambrotta, un jugador más conocido y q te ofrecía un rendimineto más seguro, por 16 millones. A todo el mundo le pareció un muy buen fichaje, rendimineto seguro a precio ajustado.
Al año siguiente, Zambrotta no valía, se fichó a Alves por 28+5 (precio q a la mayoría nos pareció una barbaridad), y el resultado ha sido el q ha sido.
En el futbol no existe el 2+2, pq si fuera así Florentino y Abramovich se hubieran repartido las últimas 8 Champions, y los jeques tendrían el camino despejado para las próxims 8.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 12:12pm
@Subinspector
De acuerdo conttigo en lo del seguimiento del calcio.
Pero tenemos claro lo de las supuestas ofertas y pelea de los Manchester, Inter y Juventus , Barça y demás por este Jugador ? Yo no lo tengo tan claro que existan.
Lo del mejor jugador con proyección por parte de la UEFA, sigo diciendo que me suena igual que cuando anuncian en enero del 2011 el mejor coche del año, quien de la Uefa lo ha designado así ?. Es muy relativo y no quiere decir que sea mal jugador.
Tanto post que he publicado hoy y tan solo quería decir que ok, ojala Alexis sea el rompedor de la temporada que viene pero que porfavor pongan límites a la locura de millones que pagan.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 12:16pm
@ Subinspector
Conmigo no hay polémicas 😉
Esta claro que no existe el 2+2 pero como digo en el último post, solo un poco de coherencia en el gasto. La sensación que me queda con todo lo de Alexis es que no estan poniendo un límite.
Y alto , tienes toda la razón en que estamos especulando con las cantidades finales, ya que no conocemos las cifras aún, pero estaras conmigo en que no debe variar mucho de lo publicado.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 21st junio, 2011, 12:29pm
@ Kim
28 millones, más 5 variables, más Jeffren (jugador q acaba contrato el año q viene, y q no ha podido jugar ni 20 partidos en 2 años), me parece caro, pero no irracionalmente caro o una barbaridad.
De todas formas, el precio lo pone el mercado. Si el City, Inter y United ofrecían, cig¡fras orientativas, entre 35 y 45 millones, q el Barça lo firme por esos 33 más Jeffren no me parece ninguna barbaridad (insisto, caro sí, pero tampoco para echarse las manos a la cabeza).
Y como dice @Some, hay muchas maneras de ver las cosas. Si piensas q tienes a Afellay y Alexis por millones más la valoración de Jeffren, pues en conjunto crep q es una operación satisfactoria.
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 1:07pm
jeje, Ay Kim, Kim, si tu de lo poco que has visto de Alexis no sacas nada que te indique que va para crack, entonces yo no te puedo ayudar.
Pero si lo miras con buenos ojos, te darás cuenta de que este tio tiene un gran desborde, además es rapidísimo, con una arrancada muy explosiva, es técnicamente muy bueno, fisicamente potente, es goleador, tiene movimientos interesantes, generalmente hacen falta para pararlo un sistema de ayudas, pocas veces lo para un solo marcador, y si a eso le unes que hace todo eso de forma bastante regular, sin desconexiones o desaparecimientos, te encuentras en que es un jugador que tanto por físico, como por técnica, como por los movimientos que siente, como por su capacidad de desequilibrio individual, como por su potente chut exterior, … pues a mi me parece que es un jugador con un techo muy alto, porque es capaz de hacer muchas cosas todas en un solo jugador.
Villa por ejemplo, que es un grandísimo futbolista, no tiene la técnica que tiene Alexis, ni su capacidad de desequilibrio, ni su físico. Villa vive de los movimientos al espacio que realiza, vive de que es un jugador que te proporciona profundidad con sus movimientos y que además tiene bastante facilidad para el gol (aunque también necesita bastantes oportunidades para marcar). Como puedes deducir, Villa es un gran futbolista pero su techo es menor que el de Alexis, porque el chileno te puede aportar más recursos, luego es más dificil de sujetar, y eso hace a los demás también mejores.
Ahora ya te lo he explicado, pero solo se puede comprender si te fijas en el tipo de jugador que es y en sus características.
Javi J
Posted on martes 21st junio, 2011, 1:18pm
Vamos a ver, decir que Alexis viene a complementar o a rotar es como si viniera el Kun y dijéramos que viene con toda la ilusión del mundo a trabajar duro para ganarse una plaza en el 11.
No, si viene un bicho de estos es para convertirse en un nuevo pilar y ser clave para subir 1 o 2 niveles.
Sobre el precio estoy con Subinspector, siempre digo -escarmentado precisamente por el caso de Alves, que me pareció demasiado caro- que hay que esperar a ver el rendimiento que da el jugador para valorarlo.
A priori parece caro, pero es joven,apunta a crack, a uno de esos jugadores decisivos en los momentos importantes y nos da un perfil que no teníamos.Rossi era una opción más segura, pero su techo es bastante menor y su fichaje era «más de lo mismo».Y tampoco era barato, eh?
Las cifras que se hablan se pueden pagar por un jugador así, prefiero eso a gastar 40 millones en un jugador de 29 años que lógicamente tiene mucho menos vuelo.Eso sí fue una barbaridad.
Alexis se la puede pegar, como todos los que vienen vaya,no hay nadie que te ofrezca una adaptación perfecta y segura al 100%, ni siquiera Cesc (aunque este debe andar por el 90%-95%), pero si sale bien ni nos acordaremos de lo pagado por él.
wembley
Posted on martes 21st junio, 2011, 2:14pm
Mucha ilusión veo por aquí. Ojalá tengáis razón y Alexis sea el Messi chileno.
Pero la realidad es que, no digo superar, igualar lo del año pasado es muy, muy dificl.
Para evitar desilusiones también sería bueno que fuérais asumiento que jugar junto a Messi-Xavi-Iniesta no es lo mismo que ser el delantero de lucimiento de un equipo. Ya lo hemos visto con Henry, Etoo, Ibra y Villa y lo seguiremos viendo mientras la trinidad siga siendo santísima.
Comparto lo que se busca con el fichaje de Alexis (y con el de Cesc), pero es un error utilizar como unidad de medida la de crack o megacrack, eso me suena al Madrid. Dejemos para ellos los apriorismos sensacionalistas.
José Ramón
Posted on martes 21st junio, 2011, 3:13pm
Lo que pienso que debe estar clarísimo es que el Barça (por extensión, ningún grande que aspire a la Champions)no va a fichar jugadores de reserva. La apuesta futbolística de clubes de tal envergadura siempre gira en torno a alcanzar el siguiente nivel, no existe la repetición de modelos en temporadas contiguas, porque te acaban cogiendo el truco, y lo que antes era un desliz soportable ahora supone tu destrucción. Alexis, CESC, Thiago Silva (ya hablaremos, Some)… Esos jugadores ocasionan un «boom» en el juego brutal, se les ficha para mejorar el equipo y no la plantilla. Es algo parecido a lo que siempre comenta Subinspector: el «motor de 4 tiempos» (creo que él lo llamaba así). El Barcelona 2012 no va a jugar con los mismos 11 titulares de esta temporada. Seguro.
Por otra parte, aprovecho para agradecer sus palabras hacia mí a foreros como Darth Vader o Pick 0’46, y anuncio «oficialmente» (^^) que publicaré algo por aquí en los próximos días/semanas. Todavía estoy tratando con Trouro el tema del artículo.
gaunes
Posted on martes 21st junio, 2011, 3:29pm
@ Manuel
Alexis goleador…por ahora su mejor año ha sido este con 12 goles…
De todas formas, el techo de Alexis es enorme, pero es que de momento no es mejor que Pedro. Ojalá nos salga bien y durante el año sea un pilar fundamental del equipo pero yo, a día de hoy, no sacaría ni a Pedro ni a Villa para incluirlo.
Insisto que esto, de partida. Si a los dos partidos demuestra que debe ser titular por delante de alguno de los otros dos sería una estupenda noticia.
De todas formas, tendremos tres jugadores enormes para los dos puestos de extremo (con Afellay en la recámara), y 5 jugadorazos (4 de ellos canteranos) para los 3 puestos de la media (con el cumplidor Keita para la rotación).
El objetivo debe aumentar el nivel de esos 15-16 titulares que utilizará Pep, y disminuir la diferencia de calidad entre el «once de gala» y los otros 4-5 jugadores importantes a nivel competitivo. Y eso, con Cesc+Alexis queda totalmente garantizado.
De cumplirse estas dos incorporaciones tendríamos la mejor plantilla de los últimos años. Si el nivel colectivo no baja hay muchas posibilidades de otro año lleno de éxitos (con 6 títulos en juego).
Ayatollah
Posted on martes 21st junio, 2011, 3:39pm
Y digo yo, si por esta incógnita llamada alexis sanchez, se pagan 35 + jeffren………cuanto coño pide ferguson por nani que le da mil vueltas a alexis? ¡Pero que basura de ojeadores tenemos!
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 3:41pm
@todos
Lo siento por las faltas ortográficas, intento estar atento pero con lo impulsivo que he estado hoy con la rafaga de ‘posts’ que he escrito se han colado cosas que dañan la vista, intentaré escribir con más calma y redactar mejor.
@Manuel
Gracias por tus explicaciones, no me queda otra que esperar a ver si se produce el fichaje y puedo ver con buenos ojos todas estas cualidades que le atribuyes;)
@Tema Precio
Entiendo que hay muchas maneras de valorar las inversiones. Si englobamos varias inversiones como por ejemplo los 40 de Alexis + 3 de Afelay + 5 de Pique, la media es correcta. Si valoramos a toro pasado los 28+5 de Alves puede parecer un chollo o si valoramos los 14 de Kerrison nos puede coger un telele. Pero eso no quita que el club deba valorarse más en el mercado. Es como lo de Bojan y la Roma ( según he leido), el Barça pide 10 la Roma ofrece 6. Pedir 10 por Bojan, cuando ves lo que piden los demás por sus promesas ya me parece ridículo pero es que encima volvemos a la situación de que seguramente el Barça se bajará los pantalones.
Ya sé que cuando el Barça ( o Madrid ) quiéren jugadores el preció se encareze y que cuando ellos no los quiéren se devalua el precio.
Seguramente es la moneda que tienen que pagar por el poderio económico que consiguen mediante derechos de imagen, televisión, etc…
Anonymous
Posted on martes 21st junio, 2011, 3:50pm
A ver Manuel crees que Alexis Sanchez es mejor que Tevez?? y que Luis Suárez?!
Lo digo por que son jugadores de muy alto nivel (los 3) y que yo tanvien desee en su momento que vengan al Barça, pero el Barça es el Barça y su estilo es ‘peculiar’ no estan fácil adaptarse, pueden pasar muchas cosas. (por ejemplo que sean aceptables pero no deslumbrantes nos imaginabamos)
Yo no sigo el calcio y por tanto tengo ni dea de Alexis, hablo reconozco desde la ignorancia.
No te ofendas!, pero pareces el represenatante de Alexis, no es ningun trauma colectivo ‘dudar’ de la adaptación de Alexis al Barça no seria la primera vez que un megacrack haze catakrak.
Espero que me hayas entendido.
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 3:59pm
Gaunes, no se si es que no lo entiendes o si es que no lo quieres entender.
Como acaba de escribir Jose Ramón, los fichajes de Alexis y Cesc no son para reforzar la plantilla, sino el equipo, el equipo titular, el que se va a jugar los garbanzos contra el Madrid. Lo puedo decir más alto pero no más claro.
Que Cesc y Alexis no vienen a complementar a nadie, ni vienen a ser sustitutos de nadie, vienen a jugar al futbol en el equipo titular del FC Barcelona
Es que es gordo leer comentarios en el sentido de que Cesc y Alexis vienen a ganarse el puesto. Solo falta oír que vienen con una grandísima ilusión de triunfar aquí porque es su gran suéño, porque en realidad son del Barça desde pequeños (eso me lo podría creer de Cesc, no de Alexis)
Que esas cosas están bien para la prensa, pero estos monstruos del futbol no vienen a «colaborar», vienen a ser actores principales.
Y creeme, sería un fracaso que Cesc o Alexis no fueran titulares en partidos top, porque se les ficha no para jugar contra el Granada (con todo el respeto), sino para jugar y ser decisivos y diferenciales en champions y contra el R.Madrid.
Y el que no lo quiera entender es su problema.
Nadie se gasta 40 millones por un suplente. Vamos, es que no quiero faltar al respeto a nadie, pero es que algunos ya os pasais de duros de mollera.
Por Cesc lo mismo, nadie mueve cielo y tierra ni condiciona dos planificaciones para tenerlo en el banquillo esperando a que Xavi se canse. Cesc viene a ser no titular, sino TITULARÍSIMO, al igual que Messi.
Por cierto, que Alexis tiene facilidad para el gol, pero comprenderás que el Udinesse no es el Barça ni el Madrid, y que la liga italiana es de menos goles que la nuestra. Además me he dejado una de sus grandes cualidades, las asistencias, esta temporada pasada ha hecho tantas asistencias de gol como goles ha marcado.
JBellser
Posted on martes 21st junio, 2011, 4:01pm
Yo no puedo dudar de la calidad de Alexis porque no lo he visto mucho, pero me da la impresion que ha llegado el mercado y varios equipos con jugadores vendibles estan pidiendo el oro y el moro, Pastore, Neymar, etc…y sobre todo flipo cuando veo que cuestan «solo» lo que Kun, pues que quereis que os diga, por 45 yo suelto la pasta y me llevo al kun que si creo que es un jugador muy contrastado.
Ayatollah
Posted on martes 21st junio, 2011, 4:07pm
Zubi, que sé que lees el foro, mírate este vídeo tronco
http://www.youtube.com/watch?v=pNYM6UhGkpU
Ferguson está deseando colocarlo(prefiere a valencia, hay que estar borracho). Creo que fue el tio más peligroso del united en toda la final de londres. Y jugo 20 minutos.
NANI es el NOMBRE
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 4:10pm
@ Anónimo
Yo no soy representante ni se nada que no puedas saber tú de Alexis Sánchez.
Y Sobre Luís Suarez y Tévez, te voy a dar mi opinión:
Luís Suarez, en mi opinión, no tiene nivel Barça, para mi gusto no es jugador para el Barça
Tévez es un grandísimo futbolista, que es capaz de crear muchísimo peligro por su gran visión del espacio. Pero yo le veo perfil Madrid clarísimo, para mí Tévez tiene un tufo a perfil de 7 del Madrid que echa pa atrás. Creo que ahí triunfaría a lo grande, más que en el Barça.
Capablanca
Posted on martes 21st junio, 2011, 4:25pm
Si el Barça no ha fichado al Kun Agüero, está claro que es porque Guardiola no ha querido, porque no le ve hueco en su equipo, por el entorno del delantero argentino o vete tú a saber por qué. Si Guardiola quisiera realmente fichar al Kun, está claro que le habrían fichado ya, porque el Barça, aunque vaya de club humilde y aunque Rosell diga que ha cogido un club hipermegaendeudado, es un club poderoso y tiene dinero de sobra para fichar a quien quiera. Y el Atlético prefiere vender al Barça que al eterno rival, por aquello de la justificación ante los socios.
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 4:34pm
@ Capablanca
Exacto, Rossell, antes de salir de compras al mercado de fichajes, ya ha dejado bien clarito a todo el mundo que al Barça no le sobra el dinero.
Aún así siempre se nos pide sobreprecio, igual que al Madrid, aunque la política del Madrid es radicalmente distinta, allí van enseñando la billetera porque eso les llena de orgullo.
Generalmente el Barça es un equipo más austero en los fichajes que el Madrid, pero también es cierto que el Madrid vende a sus jugadores a mejor precio que el Barça.
Uri Bruguera-Burriac
Posted on martes 21st junio, 2011, 4:39pm
Marcos López de «futbolitis» da por hecho el fichaje de Cesc desde el martes 14 de Junio,hasta Julio nada oficial por tema balances,avales etc.
http://futbolitis.terra.es/articulo/fichaje-cesc-barcelona-punto-final-4886.htm
Uri Bruguera-Burriac
Posted on martes 21st junio, 2011, 4:45pm
por cierto,siempre según Marcos López,la operación se cierra por 35 millones,el tema Thiago si se hace algo sería independiente de la operción Cesc.
gaunes
Posted on martes 21st junio, 2011, 5:25pm
@Manuel
Y a quien va a sentar Cesc, a Xavi? a Iniesta?
Y Alexis? A Villa (que también costó 40M?), a Pedro?
Lo que digo es que Pep no quiere 11 titulares (12 con Masche) como esta temporada, quiere 15/16 titulares. Y me da que este año no habrá un «11 de gala» como esta temporada, si no que habrá 13/14 jugadores que serán considerados titularísimos.
george constanza
Posted on martes 21st junio, 2011, 5:27pm
Si Florentino llega a decir que Qatar es una monarquía la que le cae…
Capablanca
Posted on martes 21st junio, 2011, 5:29pm
@Manuel
Pero es que es normal que les pidan sobreprecio, es que unos han pagado 72 millones por Ibrahimovic, y al año siguiente le han malvendido y han vuelto a invertir otros 40 millones en otro delantero. Y los otros han pagado 160 millones por dos futbolistas, y no le supone ningún trauma que uno de los dos no haya salido bien. ¿Cómo no les van a pedir el oro y el moro, si ellos lo pagan si hace falta?
george constanza
Posted on martes 21st junio, 2011, 5:30pm
Yo creo que tampoco habrá 11 de gala para el año.
Los unicos fijos a la hora de la verdad de la media para arriba serán Busquets y messi
Adrian Leverkühn
Posted on martes 21st junio, 2011, 5:43pm
@ wembley
El fair play financiero favorecerá a todos los equipos porque fomentará una cultura real de cantera que deberá integrarse en el modelo de juego de los primeros equipos. Lo que hasta ahora sólo veíamos en clubes como Ajax, Barça, Athletic, United o Atalanta empezará a ser la norma. Sería deseable que además perdieran protagonismo las mega-agencias de representantes y redes de intermediarios.
Lo que Platini va a poner en práctica es muy importante para el fútbol, pero en mi opinión debería ir acompañado de una mayor vigilancia a los agentes.
En cualquier caso empezará a cultivarse una política real de formación de jugadores. Empezaremos a hablar de maneras de trabajar en lugar de «valores» abstractos, y eso siempre es una buena noticia.
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 5:50pm
@ Gaunes
¿a si? ¿habrá 14-15 titulares? Entonces la liga y la champions están ganadas, porque si nosotros podemos jugar con 14-15 titulares, entonces está hecho.
Hombre, ya se que el Barça necesita un banquillo amplio, pero habrá un 11 de gala, habrá un equipo tipo que, de no haber ningún lesionado, será el preferido para jugar los partidos top.
Es más, Pep lo debe tener en la cabeza, y en ese equipo todo parece indicar que la idea es que Cesc y Alexis estén, y yo no se por quies estarán, ya que ahí hay bastantes variables, en primer lugar depende de las lesiones, si Xavi por ejemplo está lesionado, entonces supongo que Cesc sustituirá a Xavi, pero si no hay ningún lesionado, entonces veremos.
Lo que sí sería un fracaso en esos fichajes sería lo contrario, que no estubieran en esos partidos, porque para eso se les ficha.
Yo no se a quién le quitarán la titularidad, no soy Guardiola, pero creo que lo lógico es que sustituyan a los jugadores menos determinantes de la plantilla, que en mi opinión son Busquets y Villa, pero esa ya es una opinión mia.
Lo que sí se es que Cesc y Alexis, de no defraudar a Pep, se les ficha para que sean importantes en esos partidos.
@ George Constanza
Perdona, pero poner al mismo nivel de indiscutible a Busquets y a Messi, y situar a Bussi por delante de otros centrocampistas como Xavi, Iniesta, y Cesc es de lo más hilarante que he leído jamás, es tremendo, tremendo.
¿Pero tu que te crees, que Busquets vale 100 millones?¿o quizás son 1000?
A mi lo que no me extrañaría nada es que en partidos top Bussi perdiera la titularidad en favor de Cesc o Mascherano.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 21st junio, 2011, 5:52pm
@ Adrian
Lo del fair play financiero es algo muy positivo, pero solo es un pequeño paso.
Hablamos de q en el mundo del futbol, los únicos equipos q tienen dinero y q por lo tanto son los q de lejos tienen más posibilidaddes de luchar por los títulos son 2 en España, y 7 u 8 en toda Europa. Todo lo q rodea al futbol es gestión nefasta y vomitiva.
Yo creo q deberían ir más allá, y limitar de una vez por todas el tema de los traspasos y de las fichas, y establecer un reparto de los ingresos más justo y equitativo.
Los q somos del Barça o del Madrid egoistamente estamos contentos pq nuestros equipos siempre van a tener más o menos recursos para competir, pero es q este modelo ha demostrado ser inasumible, desigual y aburrido.
Yo creo q el modelo de gestión deportiva europea debería mirarse en el espejo americano, pero eso es un tema muy largo y cansiono, y q tal vez ahora no sea el momento.
george constanza
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:02pm
@Manuel
Pero como va quitarle la
titularidad Masche a Busquets si el Barça parece que juega a otra cosa sí quitas a Busquets.
Yo es el único puesto que veo fijo con el de Messi, incluso puede que Iniesta o Xavi vean alguno de los gordos gordos desde el banquillo debido al duro calendario.
Copialo en un word y cuando acabe la temporada que viene miramos queien tenía razón. 😉
Capablanca
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:06pm
@Manuel
Que alguien escoja el nick de George Constaza (recuerda, aquel tipo rechoncho, maduro, calvo, bajito y solterón de la serie Seinfeld), ya debería darte alguna pista de que la ironía y el sarcasmo pueden ser algunas de sus armas habituales. 😉
messi
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:08pm
@ Subinspector
Yo creo que el modelo actual es inviable, como se está viendo, ya que hay muchos equipos a los que se les va a aplicar la ley concursal, y otros tantos que están muy cerca de ello.
Yo creo que el único modelo viable es fomentar el futbol de cantera, y limitar el nivel de endeudamiento a un determinado porcentaje de los ingresos que logre cada club.
Y creo que eso es el fair play financiero, que insiste en esta segunda medida para forzar la primera.
Yo espero que eso sea bueno para el futbol, y también, por que nó, egoistamente tambien creo que será muy bueno para el Barça, que tiene una cantera totalmente estructurada.
Subinspector Gallagher
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:08pm
Alexis coge en un par de horas un avión q le traerá a Barcelona mañana por la mañana.
¿Habrá presentación el jueves?
george constanza
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:18pm
@ Capablanca
Jeje pues lo de Busquets es algo pienso en serio.
Es que en ningun momento digo que Busquets sea mejor que Xavi o Iniesta.
Mientras Manuel piensa que Cesc puede jugar ahí yo pienso que ni de coña.
Con lo cual Busquets o masche Y como creo que el Barça pierde mucha fluidez en ataque con Masche y también pierde la presión instantanea tras la perdida pues estoy seguro de que Busquets sera fijo en los partidos gordos.
Mientras que para el puesto de Xavi e Iniesta Habrá muchas mas combinaciones.
Eso sí,creo que pep debería evolucionar y no ser tan lento en los cambios y empezar a hacer cambios en el minuto 50 rollo aragones en la eurocopa.Para anticiparse al rival y romper o dormir el partido cuando convenga.Yo no creo que Aragones fuese de cambios rápidos toda la vida no?supongo que eso se aprende con el tiempo y se hace si tienes plantilla para ello.
Adrian Leverkühn
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:29pm
@ subinspector
El aumento de la competitividad de la Liga sólo puede favorecer el seguimiento y la afluencia a los estadios. Si algunas aficiones (Betis, Osasuna…) ya acuden masivamente sabiendo que su equipo sólo luchará por salvarse, imagínate lo que lo harían si la liga fuera estilo Premier o como en España hace no tanto, donde siempre tenías equipos revelación, sorpresas, etc.
Totalmente de acuerdo en que esto no se hará sin regular traspasos y poner topes salariales. No sería sistema NBA porque aquí entran en juego las canteras, que serían el factor diferencial. Un equipo sin cultura de cantera estaría abocado a la desaparición.
Hemos entrado en una vorágine Barça-Madrid instigada por las televisiones y con la complacencia de la LFP. Un ejemplo es lo que se ha hecho con la Copa del Rey, cambiando el formato contra la ley en plena competición hace dos años para convertirla en un Play-Off de los equipos de primera y quitando eliminatorias a partido único.
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:38pm
Eso es lo malo, Capablanca, que lo dice en serio, lo dice completamente en serio.
A mi me parece hilarante, pero el lo dice completamente en serio.
Ahí, con dos cojones, Busquets de titular e Iniesta o Cesc calentando banquillo.
Y si intentas convencerlo se te convertirá en una roca porque piensa realmente que Busquets es el mejor mediocentro del mundo mundial.
Que ojo, el chico es muy buen jugador, pero no al nivel de los otros monstruos
george constanza
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:43pm
@ Manuel
Pero que es lo que no entiendes?
Que te hablo de los partidos gordos no de los que juegas a la playstation con Cesc de medio defensivo.
Capablanca
Posted on martes 21st junio, 2011, 6:57pm
@George Constanza
Hombre, yo no daría a Mascherano por vencido. Esta ha sido su primera temporada en un sistema de juego totalmente distinto a cualquier sistema de juego en el que haya jugado antes, y le ha costado, claro que le ha costado. Por el Barça han pasado grandísimos jugadores que no se han terminado de adaptar al juego del equipo. Sin ir más lejos, Ibrahimovic no se adaptó en absoluto al juego, y Villa tampoco es que se haya adaptado mucho mejor (aunque al menos Villa no ha tirado la toalla, como hizo el sueco). A Henry le costó un año, a Touré otro, a Alves también le costó lo suyo adaptarse.
Lo dicho, yo creo que en cuanto Mascherano aprenda a no ser un lastre en el juego de combinación, a mí me da que a partir de ese momento Busquets va a ver bastantes partidos desde el banco.
Capablanca
Posted on martes 21st junio, 2011, 7:09pm
@Manuel
Yo reconozco que me sorprendería mucho ver a Cesc de mediocentro defensivo, junto con Xavi e Iniesta de interiores. No lo veo. Si uno de los dos interiores fuera un centrocampista rocoso estilo Vieira o el mismo Touré, sí vería a Cesc de 4.
En todo caso, ya veremos lo que ocurre a lo largo de la temporada, pero yo veo más probable que Cesc siente a Villa que a Busquets o Mascherano.
wembley
Posted on martes 21st junio, 2011, 7:34pm
@ Adrián, Subinspector
Platiní está haciendo una labor magnífica. Si se pierde el componente de incertidumbre, el deporte se convierte en algo sin sentido y no puede ser que nuestra liga se haya convertido en la de los 100 puntos.
Por eso pienso que el fair play financiero es mucho más importante para el fútbol de lo que parece hoy y que lo cambiará por completo (para bien).
Estoy de acuerdo en lo de controlar a los agentes (que es tanto como controlar a los directivos), pero si limitas los trapasos ya estás limitando su campo de acción.
Otra medida acertada es la vigente ya, consistente en que los jugadores queden libres si no juegan un mínimo de partidos, eso evita acaparar jugadores sin ton ni son.
Esto favorecerá a todos los equipos con planificación seria a medio/largo plazo y limitará la actuación de los outsiders que llegan al fútbol con otros fines.
Evidentemente, este sistema es incompatible con el Florentino que conocemos.
En cuanto al debate sobre Cesc y Busquets, yo también pienso que Busquets es «intocable» y que le da identidad al juego del Barça. Creo que Pep puede tener alguna evolución del sistema para darle cabida a Cesc. Respecto a Alexis, es evidente que viene a evitar el absurdo de tener sólo 3 puntas de nivel. Pero creo que también es evidente que ni siquiera Pep sabe quien jugará en los partidos importantes, pues depende de interrogantes que es imposible que él pueda despejar ahora mismo (estados de forma, fluidez del juego, comodidad de los tres tenores, variantes en el sistema etc..)
Manuel
Posted on martes 21st junio, 2011, 7:41pm
@ George Constanza
El que no lo entiendes eres tú. No puedes fichar a Cesc, que teoricamente viene con hambre de ganar títulos, y a la hora de la verdad dejarlo en el banquillo.
Como no puedes dejar en el banquillo a Iniesta o Xavi en esos partidos, y sin embargo que sean titulares Villa o Busquets.
Es que es una pura cuestión de jerarquía. Esos monstruos (Messi, Iniesta, Xavi, Cesc, Alexis, Piqué, Alves, Abidal, Puyol, Valdés … esos son los que se van a jugar los títulos, y los demás serán de la partida si hay lesionados o amonestados. Es una pura cuestión de jerarquía. Un tema de vestuario.
poduma
Posted on martes 21st junio, 2011, 7:45pm
En que quedamos ? Ahora en Marca TV dicen que Alexis no cogió el avión, que volvió de nuevo a la concentración.
Que largo se esta haciendo lo de Alexis…
Anonymous
Posted on martes 21st junio, 2011, 7:54pm
Lo de la prensa con Alexis es de chiste, para que molestarse en contrastar una información y hacer periodismo…
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 8:47pm
Busquets es fundamental para guardiola, ni cesc ni mascherano ni creo que nadie del planeta futbolistico actual le pueden quitar el puesto.
De momento Alexis no viene para Barcelona.
Kim
Posted on martes 21st junio, 2011, 8:50pm
Vaya mosqueo que llevan los aficionados del Madrid de Baloncesto con el fichaje de Pablo Laso,
Las Ligas del Barcelona de Leo Messi (III) | Ecos del Balón
Posted on miércoles 20th mayo, 2015, 4:01am
[…] aun con esto hay que decir que la temporada de Villa no fue ni mucho menos perfecta. Acostado en la banda izquierda, el asturiano sí suponía una amenaza por presencia, pero nunca llegó a mezclar del todo bien con […]