sobre benaiges, no se nada, no contesta. supongo q no habrá entrevista. por lo menos respuestas…

lo lamento

Buen post para refrescar la memoria
Ya podría el bueno de Benaiges contestarte antes de macharse , tiene mucho que contar.
En juveniles nos toco el Depor, rival que elimino al Madrid así que no será fácil .
En alevines nos toco el grupo de la MUERTE , con Sevilla, Málaga , Villarreal y Real Sociedad , pero ya habrá tiempo de hablar de ello.

Nacido en Barcelona en 1869, era hijo de Timoteo Padrós y Paula Rubió, quienes regentaban un comercio téxtil en la capital catalana. En 1886 se trasladó a Madrid, donde estuvo al frente, con su hermano Carlos, del negocio familiar Al Capricho, una boutique de telas situada en el número 48 de la calle de Alcalá.

El 6 de marzo de 1902, junto con su hermano y antiguos miembros del Foot Ball Club Sky, fundó el entonces bautizado como Madrid Foot Ball Club. Juan Padrós fue elegido en esa asamblea constitutiva como el primer presidente oficial del club y se encargó de los trámites de legalización de la sociedad, cuya primera sede social se instaló en la trastienda de su propio comercio de la calle Acalá.

El primer encuentro del club recién fundado tuvo lugar tan sólo tres días después, enfrentándose entre sí los propios socios de la entidad, divididos en dos bandos: azules y rojos. Juan Padrós, se alineó con los primeros, mientras que su hermano fue al árbitro del informal match.

Una vez creado el nuevo club, los esfuerzos de los hermanos Padrós se centraron en la puesta en marcha de un campeonato, de ámbito nacional, entre clubes. Carlos Padrós había propuesto organizar el torneo con motivo de los festejos celebrados en Madrid por la mayoría de edad de Alfonso XIII. Tras las intensas gestiones de Carlos y Juan, el Concurso Madrid, considerado el antecedente directo de la Copa del Rey, se disputó en mayo de 1903 en la capital española.

Esta experiencia sentó las bases para la puesta en marcha, un año más tarde, del Campeonato de España, organizado también por el club que presidia Juan Padrós, siempre con la inestimable colaboración de su hermano Carlos, por entonces al frente de la Federación Madrileña, que él mismo había impulsado.

En 1903 Juan Padrós vio como el club que presidía conquistaba su primer título, el Campeonato Regional Centro de ese año.

A principios de 1904 el Madrid FC absorbió al AS Amicale y, poco después, se fusionó con el Moderno FC, tras la cual Juan Padrós abandonó la presidencia del club en favor de su hermano.

Tras un largo período apartado de los asuntos futbolísticos, el nombre de Juan Padrós volvió a la actualidad en julio de 1911, cuando la asamblea de la Federación Española de Clubs de Foot-ball le requirió como presidente, tras verse forzado a dimitir José Ortega. Padrós rechazó el cargo de un organismo federativo que vivía uno de los momentos más delicados de su incipiente historia: cinco presidentes en apenas un año y un cisma provocado por un grupo de clubes disidentes que habían fundado su propia federación, la Unión de Clubs.

Las presiones hicieron que, finalmente, Padrós aceptara de forma interina el cargo que había rechazado un año antes. Su mandato apenas duró un año, el tiempo suficiente para conseguir la reunificación del fútbol español al entorno de la Real Federación Española de Fútbol, fundada en septiembre de 1913.

Apartado de la primera línea futbolística, Juan Padrós continuó ligado a la promoción del deporte. Se retiró a Arenas de San Pedro -provincia de Ávila- y adquirió una finca en El Berrocal, cerca de la Sierra de Gredos, donde daba clases de natación y atletismo a jóvenes. Falleció en 1932, siendo enterrado en esa localidad abulense.

@jaume
Ni idea de si el mismo o no pero vamos, a mi lo que me llama la atención es que alguien se moleste en leer ese foro.

Jaume, porque dices lo de Alexis ? En que te basas ?

Capablanca ha patinado un par de veces y mi buena opinión sobre el ha cambiado cuando ha metido a los árbitros como argumento. Pero salvando eso, y sea un futuro Troll o no, de momento argumenta, opina y debate con el mismo respeto que el resto, yo voy a cuestionarle por lo que haga aquí, y no fuera.

Sí llega el día que se vuelve un Troll, no se le permitirá ese camino, no dejaremos que esto se ensucie como otros foros o blogs. Hasta ese día, tolerancia.

@ Poduma

Lo dice Mundo Deportivo en portada.

@jaume

1. No conocía ese foro.

2. Raúl Capablanca fue uno de los ajedrecistas más talentosos de todos los tiempos. Es habitual ver el nick de Capablanca en un montón de foros, y no solo de habla hispana. Al igual que es muy habitual ver el nick de jugadores de futbol.

3. Yo jamás entraría a un foro en el que se alentara a la violencia.

4. Yo no voy a buscar en otros foros comentaristas que se llamen Jaume para pegar aquí sus desfachateces y acusarte a ti de decirlas. Aunque supongo que no me sería difícil. Pero yo no soy como tú.

@Trouro

¿De verdad vas a consentir que alguien me llame troll, me acuse de hacer comentarios violentos en otros foros y se quede tan ancho?

¿Es este el blog pacífico y libre de forofos que quieres, en el que un forero puede acusar a otro de cosas que no ha hecho?

Es curioso que todo el mundo sepa, o que la prensa se haya encargado de hacer, que al barça lo fundo un suizo ( o un polaco como ellos llaman) y no se sepa que al madrid lo fundo un catalan, seguramente no sea bueno para segun que gentes reducir ese odio global a lo catalan, en fin, mejor me callo que la politica en estos lares nunca acaba bien.

@poduma

Yo no meto a los árbitros como argumento. Yo no creo en lo que dice Mourinho de que hay una conspiración arbitral para que gane el Barcelona ni nada de eso. Yo lo único que digo es que los árbitros a veces también se equivocan, como todo el mundo, y que una equivocación suya puede influir, e influye, en una eliminatoria.

Si alguna vez, en mis comentarios, se ha entendido otra cosa, puede ser porque me he expresado mal o no me he expresado con la suficiente claridad.

Un club como el Madrid no puede basar su discurso en si el árbitro se equivoca a favor o en contra. No puede. Por historia, por respeto al rival y por un montón de cosas.

Si el árbitro en directo entiende que la jugada de Pepe es roja, pues la saca y punto. Si luego las imágenes demuestran que Pepe no llega a tocar a a Alves, pues las imágenes ya hablan por sí mismas. Si el árbitro en directo entiende que el empujón de Piqué a Ronaldo es falta, y no deja seguir la acción porque según su criterio en la caída provoca también el tropiezo de Mascherano, pues es su decisión. Si luego las imágenes demuestran que el árbitro debía haber seguido jugando, y que el gol debía haber subido al marcador, pues es algo que las imágenes ya demuestran por sí mismas. No debe salir Mourinho a decir algo que ya ha visto todo el mundo.

Mi punto, lo que yo trataba de decir en mis comentarios, es que esas jugadas influyen en el transcurso de una eliminatoria. Claro que influyen.

Bueno, la verdad es que no quería volver a tratar este tema, porque sé que este es un tema que genera tensión. Solo quería aclarar no estoy de acuerdo en que haya una conspiración arbitral ni en la actitud de Mourinho en este asunto. Por mi parte, no volveré a hablar sobre la actuación de los árbitros en la medida de lo posible.

@ Capablanca

1.- Sobre los árbitros

Los arbitros en principio ni benefician ni perjudican a ningún equipo, lo que pasa es que normalmente siempre da la IMPRESIÓN de que benefician a los equipos grandes, pero no es que los beneficien es solo una IMPRESIÓN.

Normalmente en un partido el equipo grande es el que lleva el peso del partido, y el que más tiempo tiene el balón en su poder. Que pasa, pues que cuando tienes el balón no necesitas hacer faltas, las faltas las hacen aquellos equipos que tienen que recuperar el balón, aquellos equipos que tienen que defenderse, aquellos que corren en busca del esférico.

Por tanto, si un equipo domina, tiene el balón, y encierra a su adversario en su propio campo, un error del árbitro (que puede suceder porque son personas) siempre tiende a suponer una falta peligrosa o un penalti o una tarjeta. Siempre termina siendo una falta TRASCENDENTE.

Pero puede pasar al contrario, que el arbitro se equivoque y no pite a favor del equipo grande una falta peligrosa o un penalti claro, pero entonces tiene que ser la jugada muy clara para que se considere que se ha perjudicado al equipo grande, porque no es un error que beneficia ofensivamente al equipo pequeño, simplemente se considera que es un árbitro permisimo, que deja jugar …

Por tanto, como normalmente un equipo grande domina al equipo pequeño, el juego se suele desarrollar en el campo del pequeño, y si hay algún error arbitral, es más probable que sea en el campo del equipo pequeño, porque es donde más tiempo se está.

Pero esto es algo que ha pasado toda la vida, y no es culpa del árbitro, es que nos engaña nuestra percepción.

Y esto les pasa mucho últimamente a los madridistas, porque cuando juegan contra el Barça, suelen hacer el papel de equipo pequeño.

2.- Sobre la violencia

También se suele acusar desde el bando merengue que ciertos jugadores del Barça tienen tendencia a tirarse, y en parte puede ser cierto, Alves a veces lo hace, pero ….

En el futbol existe un REGLAMENTO que se ha de respetar, si un equipo sale pasado de revoluciones con un exceso de agresividad (cosa que hace habitualmente el Madrid cuando juega contra el Barça), lo hace simplemente porque considera que le conviene. Si Mourinho plantea un partido al límite del reglamento y de forma agresiva … también debe tener claro que la agresividad es algo que se puede volver en contra.

Normalmente en las artes marciales asíaticas la táctica que se utiliza para derribar al rival es utilizar su propia fuerza, sus ganas de derribarte y su empeño es lo que hace que pierdan, porque utilizas su própio ímpetu para desequilibrarlos.

Pues eso mismo hace el Barça. Que el Madrid sale excesivamente agresivo, pues yo aumento mi nivel de sensibilidad a los golpes y le hago ver al árbitro cada una de las acciones excesivamente agresivas que se comenten contra mi.

No son conductas antideportivas, si el Madrid está legitimado a salir agresivo, el Barça está legitimado a hacerle ver al árbitro ese exceso de agresividad.

¿A que no viste en la final de champions tirarse a ningún jugador del Barça? Fué sencillamente porque el United no fué un equipo violento.

En el futbol hay un REGLAMENTO que se ha de cumplir, y el límite lo pone el árbitro, si un equipo sale agresivo, toma un riesgo, ya que ese nivel de agresividad puede estar por encima del impuesto por criterio arbitral (porque cada árbitro tiene su nivel de permisividad), y la obligación del rival es hacerle ver al árbitro lo que está sucediendo.

Nada nuevo sobre el universo, real como la vida misma y lo hacen todos los equipos del mundo. Aquí el único que se extraña es Mourinho, el entrenador más tramposo que existe sobre la faz de la tierra … porque en realidad lo que busca con esa actitud son precisamente favores arbitrales y CONDICIONAR a su favor futuros partidos.

Es curioso q algunos digan q los árbitros no una la excusa, y acto seguido q todo el mundo vio q Pepe no toca a Alves (el reglamento dice muy claro q no hace falta el contacto para q se produzca la expulsión), y q todo el mundo vio como la falta a Piqué no existe por lo q el gol de Higuaín debió subir al marcador.

Es curioso q no hable de las agresiones de Arbeloa, Pepe, Ramos o Alonso en el partido de Copa, ni el penalty inventado en Liga a favor del Madrid.

Es curioso los ejemplos q ponen algunos, siempre en la misma dirección.

Es como el q dice q no es racista, pero es q los de fuera vienen a robar el trabajo y todo el mundo lo ve.

Es curioso.

Es curioso ver como en Madrid se habla de los árbitros para referirse al Barça, mientras q en Francia (L’Equipe), Italia (La Gazzetta), USA (Newsweek), GB (Time), Alemania (Kicker) hablan del Barça preguntándose si son el mejor equipo de la historia, alabando su juego, incidiendo en el hecho de q están cambiando el futbol.

Es curioso como entrandores como Capello, Batista, Prandelli, Van Marwijk, digan q el Barça es la referencia, el espejo dondemirarse.

Es curioso.

@ Anónimo

Tienes toda la razón del mundo, pero no te calientes hombre.

Si Mourinho precisamente lo que quiere es eso, desequilibrarnos emocionalmente, estresarnos, hacer del campo de futbol un campo de batalla.

No, si el Madrid sale agresivo (tiene todo el derecho del mundo), el Barça sale sensible (también tiene todo el derecho del mundo).

Si el Madrid quiere que nos pequemos, pues nosotros tenemos que aprovechar esa ánsia a nuestro favor.

Aquí casi todos somos culés, no está mal que haya también merengones, le da más picantillo al blog.

Pero tranquilos, que los que no saben que hacer para ganarnos son ellos.

Dicho eso, te digo, tienes toda la razón del mundo.

Manuel, jeje

Entonces habremos que convenir que, como el futbol es un juego de hombres, los del Madrid son auténticos trogloditas … mientras que los del Barça son hombres modernos y sensibles.

Es que me parto, que bueno, que bueno.

Mourinho el supermacho ibérico, y Guardiola el entrenador más admirado en Europa y todo el mundo moderno.

jeje, tú lo has dicho

La plantilla de 22 jugadores del barça tiene un valor de mercado de 554,1 millones de euros (25,2 millones por jugador).

Para reunir una plantilla de esta valoración, el Barça invirtió 163 millones.
Pinto (0,5 m euros); Alves (29,5); Piqué (5); Villa (40); Masche (22); Keita (14); Milito (20); Maxwell (4,5); Affellay (3); Adriano (9,5); Abidal (15).

Por tanto, por cada euro invertido, el Barça ha obtenido activos por valor de 3,4. Ha triplicado la inversión.

La plantilla de 24 jugadores del Madrid tiene un valor de mercado de 515 millones de euros, es decir, un 7% inferior. El valor medio de cada jugador es de 21,4 millones de euros, un 15% menos que los del Barça.

Para reunir una plantilla de esta valoración, el Madrid invirtió 445 millones. Un 173% más que el Barça.
Carvalho (8); Pepe (30); Ramos (27); Gago (18); Cristiano (94); Kaka (65); Benzemá (35); Lass(20); Granero (4); Marcelo (6); Alonso (30); Canales (5); Arbeloa (4); Albiol (15); Garay (10); Higuaín (12); Pedro León (10); Di María (25); Ozil (15); Khedira (12);

Por tanto, por cada euro invertido, el Madrid sólo ha obtenido activos por valor de 1,2. No ha rentabilizado la inversión.

@ Wembley

Ronaldo fueron 96 no?Alonso eran 30 de libras creo.Bueno no sé. con FLo nunca se sabe.

Creo que Dimaria fueron 32,típico truco de Flo de poner unas variables de risa en el contrato.

Alves tambien tenía variables no?

@Manuel

Mi última intervención por hoy es simplemente para decir que tu teoría se desmorona en el momento en que esas dos acciones se producen justo en el momento en el que el Madrid es el equipo dominante y el Barça el equipo que juega a verlas venir y a especular. Dicho esto, y viendo el nivel de los últimos comentarios, lo dejo por hoy, otro día intervendré. Como habrás leído, mi deseo es no volver a hablar de árbitros, y espero que todos lo respetéis.

PD: Yo, como madridista, supongo que tengo que soportar que se me tache de troll, se ponga en mi nombre cosas que no he dicho y que se me compare con un tal Carlos Alonso que ni sé quién es. Si yo hubiera hecho esas afirmaciones sobre otro forero, madre mía la que me habría caído. Pero como el que ha vertido esas acusaciones es catalán y barcelonista, pues barra libre.

Fuente: Transfermarkt

@ capablanca

No mentes al diablo que como descubra esta pagina la hunde también.

Tranquilo Capablanca, tranquilo

Aquí en este blog hay buena gente … pero no gusta nada que se siga el discurso de Mou de quejarse mucho de los árbitros. Es algo que irrita mucho por motivos históricos.

Y no te preocupes por los comentarios que se han vertido hacia tí, como podrás comprobar, prácticamente nadie ha hecho ningún comentario, y Poduma, que sí lo ha hecho, ha dicho que el te juzgará por lo que escribas aquí, que supongo es lo que pensamos todos, vamos, yo al menos.

Eso es bastante justo, yo también soy juzgado por lo que escribo. Aquí todos tenemos nuestro criterio y no tiene porque coincidir con el sentir general.

De hecho pasa muchas veces que te das cuenta que en esto compartes criterio con este, mientras que en aquello teneis tesis contrarias … y no pasa nada mientras haya respeto.

Y si sientes que se te falta al respeto, pues pasas de ese forista. Yo ayer, sin ir más lejos, me deshice de dos foreros a los que no pienso leer, y eso que son de mi equipo.

Eso si. Hay experiencias en otros blogs de gente que solo ha entrado a molestar, y mucha gente de allí se tubo que venir aquí … y el sentir general es que esas conductas no se tolerarán (yo también estoy de acuerdo) pero creo que no es tu caso.

En cuanto a la teoría, te diré que eso es así en general, pero los árbitros son humanos y a veces se equivocan, pero se equivocan en los dos sentidos, porque en algunos partidos el Madrid no debió acabar ni con 9 jugadores.

Tu puedes argumentar que en el partido de vuelta de champions tubisteis algunas opciones … y yo puedo argumentar que Carvalho debió ser expulsado. Y tu me puedes argumentar que la jugada del gol fué antes, y yo te puedo argumentar que en el partido de ida Marcelo debió ser expulsado por pisotón a Pedro dentro del área, Penalti y expulsión, lo que hubiera incrementado más la ventaja blaugrana, y tu me puedes argumentar esto, y yo te puedo argumentar aquello, y tu me dices ven y yo te digo vengo.

No, no quiero entrar en ese juego, y no creo que tu debas hacerlo aquí, entre otras cosas porque estas en clara minoría y creo no te conviene. Hay otros foros donde lo podrás hacer a tus anchas, pero aquí las quejas de Mou son muy mal vistas, como ya te he dicho, por motivos históricos. Yo no voy a entrar en ese juego.

Y supongo que admitirás que la falta de Pepe a Alves es muy fea, es fea de cojones … le hubiera podido partir la pierna si lo pilla bien. Es tan fea como innecesaria … claro que encima te tienes que oir que el Madrid empezaba a dominar el partido. Pues no, no estaba empezando a dominar el partido, lo que pasaba es que soltaron a Pepe más allá del medio campo.

La jugada es fea de cojones. Si eso no es tarjeta roja ya me dirás tu.

Capablanca no seas hipocrita, habla de como ganasteis la copa, con varias expulsiones perdonadas. Del pisoton de Marcelo a Pedro que es p0enalty y expulsiones, de las agresiones continuadas, de como se le perdonan 3 amarillas a Carvalho para no expulsarlo en la vuelta, de los penaltys del partido de Liga, es que es increible el lavado de cerebro que les han hecho algunos, me atrevo a decir que en el global de los clasico el Barça ha sido MAS PERJUDICADO que el Madrid, pero como dice Pep, nosotros no tenemos tantos altavoces ni son tan potentes…

capablanca

Muxos dias no puedo entrar xa moderar. Q mas quisiera. Ya queda poco pa q vuelva.entre maradios y yo moderamos. Censuro el coment q no viene a cuento. Respecto a los arbitros y a lo cerka q estuvo el madrid dl barça no entro mas xq no veo casi ni lugar xa diskutir dsd la logika y la objetividad. Y el «kasi» es sólo xq siempre se puede dfendr una postura…

Esta claro que todos podemos quejarnos de las actuaciones arbitrales, el tema es que alguien como ha hecho mou diga que ha sido perjudicado. Esta claro que una jugada a favor del barca, puedes encontrar otra a favor del madrid y finalmente existe un equilibrio entre los fallos para un lado y los fallos para otro por lo cual es una toneria discutir y sacar ese tema de nuevo.
Por otra parte me ha parecido un poco mal tildar de troll a capablanca, ya que el ah podido tener su discurso pero ha sido respetuoso y siento que algunos directamente por tener otro pensamiento han ido al cuello, espero que la tonteria de buscar en otro blog se quede en una tonteria
Respecto a los fichajes, parece que se calma un poco la salida en la prensa de tanto nombre, y eso me gusta el no tener ni idea de quien vendra. Es una ventaja no marcar tus cartas.

Gracias, @Trouro.

Venga, otro tonto que hay que desterrar del club. El señor pastorello presiona al club para fichar a rossi. Si yo fuera rosell le diria al pavo este, que por sus palabritas metiendose en la planificacion del club su representado a pudrirse en el villarreal o pa la juve a jugar la intertoto. Estoy hasta las pelotas, de chupopteros como raiola y el pastorcillo este, que se creen que este club es como el madrid y pueden hacer y deshacer a su antojo. Pa tu casa, majo.

«Si el Barcelona pretende hacer una operación de primer nivel, fichará a Rossi y Fábregas. Y si pretende una operación más simple, fichará a un defensa y a Alexis Sánchez»

PAstorello dixit

Nada q no se intuyera, pero el agente de Rossi ha explicado entre líneas q el Barça trabaja en una doble línea de acción: Cesc + UN delantero (Rossi o Alexis), o UN delantero (Alexis o Rossi) + un defensa.

Como ya se intuía, es poco probable q lleguen Rossi Alexis Cesc. Llegarán dos, Afellay absorverá más minutos (es previsible una evolución y mejora de su juego), y Thiago es muy posible q no se tenga q vender.

Conclusión: 5 puestos, 7 titulares más Afellay, Keita y Thiago.

Yo estoy harto del tema Cesc, que se fiche a Alexis y si se puede que llegue Fabregas, lo que no puede ser es esperarlo porque el Udinense tiene montones de ofertas por el chileno.

Joder dicen en rac1 que guardiola no quiere echar a maxwell y no quiere refuerzos en defensa y que van a por alexis no por rossi. VAYA CAGADA

Otro año con alves pique puyol abidal adriano maxwell fontas….pfff no me convence.

@ subinspector

7+3 para 5 puestos son demasiados, y eso que no cuentas a Mascherano ni a S.Roberto. Para mí si viene Cesc Thiago sale seguro, necesita minutos y a Pep no le gustan plantillas largas, aunque es cierto que este año es especial por la acumulación de partidos. Único salvavidas para Thiago.

@ Tema Maxwell

El mercado de laterales está como está, si no encuentras ninguno no hay motivo para regalar al tuyo. Maxwell no es desequilibrante, pero cumple y no comete errores. Habrá muchos minutos a repartir. Si se queda debe ser más agresivo en ataque.

@ Adrian

Al equipo yo lo cuento como un 5 + 5. Es decir, 5 jugadores de perfil defensivo -los 4 defensas más el mediocentro- y 5 de perfil ofensivo -los dos interiores más los tres delanteros-.

Por eso dentro de los 5 puestos ofensivos no cuento a Mascherano, básicamente pq no es una alternativa para jugar de interior.

A mi 7 titulares por cada grupo de 5 me parece razonable, en total tienes 14 jugadores titulares. Creo q es lo q se busca, más q ampliar la plantilla ampliar la calidad de los suplentes.

Un ejercicio que acostumbra a resultar: pensar los fichajes en funcion de las bajas.

Se va maxwell viene lateral joven
Se va milito, mascherano al central
Se va masche del mediocampo, viene cesc
Si viene alexis, se va jefren
Si viene rossi se va bojan

Thiago y afellay se quedan seguro.

Falta un central: fontas, bartra, botia o fichaje.

Queda plantilla con posiciones dobladas:

P Valdes (pinto)
LD Alves (adri) (montoya fichaB)
Centrales titulares Pique Masche Puyol
Centrales rotacion Abi + (fontas o bartra o botia)
LI Abi (adri) (fichaje joven cote o kiko fichaB)
MC Busquets (masche) (cesc)
Interiores titulares Xavi Iniesta Cesc
Interiores rotacion Thiago Keita (afellay) (Sroberto fichaB)
DC Messi (cesc) (iniesta)
ED Villa (rossi o bojan) (afellay)
EI Pedro (alexis o jefren)

Plantilla de 21 jugadores + 4 del B.

Con 16 titulares: Valdes, alves, pique, puyol, masche, abi, busquets, xavi, iniesta, cesc, keita, thiago, messi, pedro, villa y (rossi o alexis).

A mi con esto lo unico que me falta es un central perfil pique para ser el primero de las rotaciones porque puyol y abidal ofrecen dudas.

Pues yo no veo donde es excluyente que si viniese Alexis ya no se pudiera lo de Cesc…

Sí Rossi fuese mucho más barato lo entenderia, pero no es el caso. De todas formas, suponiendo que viniesen por ejemplo Alexis+Sahko ó Cesc+Rossi sin opción de combinarlos, por mucho que me guste el chileno, creo que el pensando en el equipo mejor es la segunda opción.

Para mi lo ideal aunque utópico sería Sahko + Cesc + Alexis. Aunque se hiciese entre este y el año que viene.

Y una duda. Cuanto costaría Hazard a día de hoy ?

El Kun Aguero fichará por el madrid después de la copa américa.El acuerdo madrid-jugador viene desde el año pasado.Pacto con el atlético que le rebaja la cláusula y a partir de ahí comienza la función.Los primeros actos ya se han visto.Antes de la copa américa el jugador declarará su deseo de no cambiar de ciudad.El siguiente acto será tras la competición ,el jugador se declarará en rebeldía y dirá que quiere ir al madrid.Así Cerezo tendrá su coartada.Mientras busca sus sustituto,el problema es que los clubs vendedores saben de su ansiedad y pedirán el oro y el moro.Véase Oswaldo.Ardá Turan es otro que podría venir.El madrid pagará cláusula pero no i.v.a. ,está todo pactado entre los clubes desde el año pasado.

Alexis Sanchez fichará por uno de los dos equipos de Manchester.Hay puja abierta con el barça como cortina de humo.Udinese y barça se utitlizan en este sentido.Otra función.El udinese quiere subasta y vender tras copa américa.Ferguson tiene otro frente abierto,Ashley Young,por si el precio sube demasiado.

El barça usa la cortina de humo Alexis Sanchez para negociar por otro jugador.Este jugador tuvo un papel muy destacado en la última edición de la liga francesa.Rossi vendrá si sale Bojan pero este último no está convencido.Su problema es personal.Lejos de la familia siente ansiedad y tiene miedo a vivir alejado de su entorno.Aún así podrían convencerle de ir al Villarreal.No así a Italia.

Thiago se queda,venga o no Cesc.Wenger quiere incluir canteranos en la operación,Do Santos y Romeu.El barça se niega.Se plantea meter canteranos en operaciones pero no en ninguna con el arsenal.

@ subinspector

Pensé que con esos 5 incluías al MCD, pues Messi es un fijo y no va a alternar su puesto con nadie. Este año ha jugado como el 90% de los minutos y no es previsible que esa cifra baje, de modo que quizá sería mejor pensar entonces en un 5 + 4.

Saludos

No sabes si hacer caso a los periodicos o no, pero si haces caso, todo indica que vienen Cesc y Alexis, y que el coste total sería por valor de unos 70 millones, que se verían minorados con la inclusión de jugadores.

Si viene Cesc, yo creo que Mascherano pasará a ser central marcador, quedando como centrales a Piqué, Puyol, Mascherano de titulares más Fontás.

Yo la defensa la veo clara:

Centrales: Piqué, Puyol y Masche, y Fontàs (3 titulares y 1 suplente)

Laterales: Abidal, Adriano, Alves y Máxwell (2 titulares, Adriano como primer suplente para ambas bandas, y Máxwell como segundo suplente)

Para mi la única duda ahí es Máxwell, que yo creo que el club no le forzará a salir, si se quiere ir será previo pago del Milan, pero en caso contrario se quedará. Si se fichara a un lateral jóven también sería el cuarto lateral y las cosas no cambiarían. Si Maxwell continua, cuando termine contrato (al final de la próxima temporada) se ficharía a otro lateral.

@ Subsinpector

Efectivamente, parece que el Barça trabaja en una doble línea, por un lado Cesc+Rossi, y de no concretarse Cesc, entonces se iría a por un delantero de más categoría que Rossi (Alexis) y un central.

Pero yo creo que el Barça se ha visto sorprendido al comprobar que el fichaje de Rossi es más caro que el de Alexis, y que el Villarreal mantiene una postura más inflexible que el Udinese, que sí está dispuesto a admitir jugadores y a negociar el precio.

Y esta puede ser una sorpresa grata, porque parece como que se iba a por Cesc como fichaje capital y Rossi como complemento a Messi y Cesc, y sin embargo, por el mismo precio se pueden encontrar un Cesc+Messi+Alexis, tres futbolistas generadores de futbol, donde solo pensaban que tendrían 2 y un buen complemento.

Si solo se ficha un delantero, está claro que los dos puestos de delanteros de banda se los repartirían entre Alexis Pedro y Villa, y supongo que Afellay también tendría minutos ahí.

@ Manuel

Conclusión: la Secretaría Técnica trabaja para completar su plan inicial, q nadie sabe cual es.

Lo único q parece claro e innegable es q Cesc es objetivo prioritario. A partir de ahí, veremos lo q pasa. Lo q un día es Rossi, al siguiente es Rossi y Alexis, y al otro solo Alexis. Quizás mañana el objetivo no sea ni uno ni otro y se vaya a por un tercero.

Lo q también parece claro es q la Directiva, con buen criterio, se está tomando con calma las negociaciones. Ya sabemos q la precipitación es sobreprecio.

Yo firmo ahora mismo y donde haga falta un Delantero de primer nivel + Cesc + Defensa.

Este comentario ha sido eliminado por el autor.

@subinspector

¿Está descartado al 100% Neymar para el Barça?

No me gusta nada fontás, y barta es más blando que la madre que lo parió. Jugar 6 competiciones, con eurocopa después, con pique puyol salido de una operacion de rodilla, abidal de un tumor, y fontas….que queréis que os diga….si pique os busquets se rompen un par de meses, échate a temblar.

Ayatolah

Busquets no es central.

Por lo demás estoy bastante de acuerdo, una defensa bastante justa, además de que Abidal es lateral.

Que sí, que puede jugar de central, pero eso es si fichas un buen lateral izquierdo, no jugandotela con Maxwell

No veas como se están subiendo a la parra por Rossi y Alexis, yo cambiaba e iba por Cazorla y Tévez.

@ Ruben

Lo de Rossi y Alexis es porque sus clubs siempre has sido vendedores y se lo quieren vender a quién más pague.

Lo de Cazorla me gustaría pero si de verdad viene Cesc será muy dificil porque son todos del mismo patrón aunque con estos dos si que nadie nos quita la pelota.

El Villarreal ya nos la metió con Cáceres que te hace pensar que no nos la meta ahora , del Arsenal ya ni te cuento ( overmans, petit y henry) así que hace bien el cuerpo técnico en calmar los humos .
Algo que se puede avanzar es que Isco esta como loco por vestir de azulgrana, aunque en Valencia le han comentado que haría la pretemporada con el primer equipo, pero nosotros le ofrecemos jugar en segunda y no en segunda b , ojo que seria la bomba en cuanto a fichajes del b.
Otro jugador que a sido ofrecido-seguido es Lass jugador juvenil del Rayo , otro jugador que casi con seguridad acabara siendo nuestro es Miguel Angel jugador juvenil del Racing .

keita es el jugador que ha participado en más partidos en esta temporada.
Esta pregunta la he fallado.

» El barça usa la cortina de humo Alexis Sanchez para negociar por otro jugador.Este jugador tuvo un papel muy destacado en la última edición de la liga francesa.Rossi vendrá si sale Bojan pero este último no está convencido.Su problema es personal.Lejos de la familia siente ansiedad y tiene miedo a vivir alejado de su entorno.Aún así podrían convencerle de ir al Villarreal.No así a Italia».

Pep no está interesado en Rossi. No lo quiere, no fichará, es una cortina de humo. Tal y como anoche explicó muy bien Santi Giménez del As, en Rac1. Periodista frikiguardiolista y con buenos contactos. Manda cojones que últimamente en lo que a fichajes del Barça se refiere, el As la toque más que el Sport o Mundo Sandritivo.

@ Pepu

Época de fichajes, época de filtraciones interesadas.

Santi Giménez mueve unas fuentes, con unas filtraciones concretas. Él insiste en q vendrán 4 jugadores: dos delanteros (Rossi no interesa), Cesc y un defensa (no se moja en el nombre, aunque ojo q ha nombrado a Rakytskyy).

Estas filtraciones on parecidas a las de MD, con la diferencia q estos no descartan a Rossi.

Por contra, RAC-1 señala q el club quiere a Cesc y a Rossi o Alexis, y q juegan con el nombre del delantero para abaratar el fichaje.

Yo lo q tengo claro es q durante el año, fuera de la época de fichajes y de los rumores interesados q se lanzan en verano, desde la Ciutat Esportiva me comentaban q el club trabajaba sobre la base de un fichaje por linea. Evidentemente las ideas iniciales sirven como punto de partida pero son mutables en función de la evolución del mercado y de la decisión de los jugadores menos intrasferibles de tu plantilla.

A partir de aquí lo mejor es tomarselo con mucha calma, pq los únicos q conocen hacia donde apuntan verdaderamente los tiros son las 3 o 4 personas q mandan en materia deportiva.

Por cierto, el único acierto remarcable del diario AS en materia de fichajes fue Adriano, y por una filtración del propio Sevilla al periodista del AS en Sevilla.

@ Pepu

¿Como haces para poner en cursiva el texto?

rossi está fichado ya.

Neymar, descartadlo. sin pep a lo mejor. Es un proyecto de mucho, de crack. pero messi es lo mas y pep lo rodea de presente fiable.

@ Trouro

es fiable lo de que Rossi está fichado?

me ha venido por diferentes sitios.

todo con el jugador. valor con el club. queda por hablar solo q parte será en dinero y q parte en jugadores (si hay)

Pues yo tengo clarísimo que Aguero está intentando que el Barcelona lo fiche.

No tiene ningún sentido que diga que Messi es el mejor del mundo por ejemplo si de verdad su principal objetivo fuera ir al Madrid.
O quizás no es muy listo que también puede ser.

a mi aguero me huele a madrid.. mucho.

con argentina no va a decir que el mejor es otro, siendo mentira ademas

@trouro

Sigo pensando que seria una grandisima noticia. Además creo que hoy por hoy es el delantero que mejor se adaptaria a este equipo. Para mi ese fichaje es innegociable.

Lo de Alexis, bien puede ser para meter presión, o para asegurarse una opción de futuro (o bien este año si hay ingresos o el que viene como ocurrio con Villa y pasará con Cesc)- Lo que esta claro es que interesa y mucho.

De acuerdo con lo de Neymar. 0% de posibilidades de que llegue siendo Pep el entrenador. Lo de Kun mas de lo mismo, el entorno maradoniano casi lo descarta.

Y reitero. El Madrid morira de gula: Si fichan a Kun, sobra Higuain o Benzema, Pastore dejaría tocado a Ozil, Neymar a Di Maria, Coentrao a Marcelo, etc. Como antes ocurriera con Snaijder, Robben, Robinho, Canales, P. Leon, Eto y un largo etc. Algún dia les sobrará hasta el mismisimo CR7.

SERGIO ARAUJO

http://www.youtube.com/watch?v=-eqp9qTwMF0

meketrefe. lo d alexis ya no lo veo tan claro

poner texto en negrita cursiva y subrayado

Sí Alexis es cortina de humo, y el tapado viene de Francia… HAZARD SÍ O SI.

Neymar, descartadlo. sin pep a lo mejor. Es un proyecto de mucho, de crack. pero messi es lo mas y pep lo rodea de presente fiable.

Totalmente de acuerdo con Trouro.

@ poduma

Cuanto valdría Hazard?
Aunque no he podido ver mucho de él es el que más me gusta sin duda de los nombres que se barajan.

Pues a día de hoy no sabría decirlo, pero esta claro que año que pase, año que costará más.

Sigo convencido de que si queremos 1vs1 y un gran futuro es la mejor opción junto a Alexis.

Yo espero que venga uno de los dos y si viene Rossi que sea porque sale Bojan, pero de venir el del Villareal que no excluya el fichaje de uno de ellos.

De todas formas, para todo no da, y si se intenta lo de Cesc yo veo imposible lanzarse a por dos delanteros, sobre todo viendo los nombres que se barajan.

@ Subinspector

Iba a explicarte lo de la CURSIVA y también lo de la NEGRITA pero veo que ya lo has aprendido solo.

Bueno, merci por las infos sobre mercato. Esto es como un puzzle, a ver como encajan finalmente las piezas de Pep y Zubi.

Saludos a todos.

Me gusta el planteamiento de la dirección técnica de traer nuevas promesas a un precio razonable ( siempre que esperen y no paguen los 4 o 5 millones que piden ) y trabajarlos en el B. Lo de sergi Arujo, el portero de lanus que no recuerdo su nombre, el del hercules, jose angel, todos ellos jovenes con posibilidad de jugar en el primer equipo poco a poco.

Se acabo lo de kerrisons, henriques y demas.

Buena estrategía.

Probando, probando

Yo tengo la teoría de que por las oficinas del club hay mucho friki de los datos.
Seguro que usan estadísticas complejas (como ocasiones del equipo cuando el jugador está jugando, pérdidas de balón del equipo cuando el jugador está en campo, etc)

Yo, que no tengo tantos medios aporto una pequeña ración de estadísticas muy sencillita.
Datos sólo incluyendo partidos de liga.

Rossi = Games: 36 Goals: 18 Assits: 5 Shots: 138 Shots to score: 7.67
Aguero = Games: 32 Goals: 20 Assits: 2 Shots: 125 Shots to score: 6.25
Villa = Games: 34 Goals: 18 Assits: 5 Shots: 133 Shots to score: 7.39
X = Games: 33 Goals: 15 Assits: 5 Shots: 84 Shots to score: 5.60
Alexis Sánchez = Games: 31 Goals: 12 Assits: 6 Shots: 71 Shots to score: 5.92
Eden Hazard = Games: 37 Goals: 7 Assits: 8 Shots: 38 Shots to score: 5.43
Mesut Özil = Games: 36 Goals: 6 Assits: 17 Shots: 39 Shots to score: 6.50
Juan Mata = Games: 33 Goals: 8 Assits: 12 Shots: 68 Shots to score: 8.50
Cesc = Games: 25 Goals: 3 Assits: 11 Shots: 71 Shots to score: 23.67
Nani = Games: 33 Goals: 9 Assits: 14 Shots: 135 Shots to score: 15.00
Nasri = Games: 30 Goals: 10 Assits: 1 Shots: 81 Shots to score: 8.10
Iniesta = Games: 34 Goals: 8 Assits: 3 Shots: 45 Shots to score: 5.63
Xavi = Games: 31 Goals: 3 Assits: 7 Shots: 34 Shots to score: 11.33
Pedro= Games: 33 Goals: 13 Assits: 7 Shots: 60 Shots to score: 4.62

Conclusiones:

-Asumiendo que lo que se busca es mejorar desborde, mantener posesión pero aumentar eficiencia de tiros hay que mirar muy mucho a Alexis Sánchez o Eden Hazard ( Mesut Özil es imposible pero también daba el pego. Tremenda cagada nos metimos ahí.)
-Si lo que se busca es mucho gol (rotar con Villa) Aguero destaca.
-Pedro Vale oro
-Alexis tiene potencial para ser una cosa brutal (Hay que verlo en partidos grandes la verdad)
-Si el hombre X sale al mercado Guardiola ordena a rossell que haga una artimaña para comprárselo a un club puente aunque sea por 50 mill. Yo lo haría. Aunque no lo pongo, de esos 33 partidos 13 sale del banquillo. TRECE.
-Cesc tira mucho más que Xavi o Iniesta. Pero mucho más. Y no da tan buen resultado. Incluso en años pasados el shot to score es bastante malo. Debería tirar mucho más selectivamente que en el arsenal.

Como dije estadísticas tan simples pueden engañar pero bueno aunque sea para completar los análisis de la gente hace viéndolos jugar.

PS: A ver quién adivina al hombre X. Es fácil.
PS 2: (Estoy convencido que Alexis es objetivo serio serio serio. Tiene que serlo.)

Estadísticas de: http://soccernet.espn.go.com

Es que Alexis+Guardiola a mi me parece crema.

@Campuslan

Por las pistas qe das de club puente tiene que ser uno del madrid.Supongo que Benzema

Demasiados partidos. Si el fichaje es Rossi al equipo no le iría mal un 5º delantero con perfil extremo. Yo me quedaba a Jeffren.

Ferguson se ha cansado del presidente del Udinese.Ashley Young está muy cerca del united.Queda la opción City e Inter tras venta de Sneider a United.Ojo que el precio puede bajar.
Jonathan Soriano podría jugar en Austria el año próximo.

poduma d dnd sacas lo d hazard?. me temo q es otro, aun no puedo dcirlo ni mucho menos confirmarlo

poduma alexis me gusta tb y si pep lo quisiera realmente ciomo 1ª opcion dandole tiempo, minutos, paciencia… buf

@ Adrian

Ese quinto delantero con un perfil más de extremo puede ser perfectamente Afellay. Es ahí donde lo ha utilizado Pep y donde con toda probabilidad seguirá jugando el año q viene.

Esta mañana decía q lo q anteayer parecía Rossi, ayer parecía Rossi y Alexis, hoy Alexis, mañana se puede convertir en otro nombre.

Pues, casualidad o no, mañana tendremos un ‘Plan B’ a Alexis y Rossi.

subiinspector

te he escrito 1 mail

Lo que digo de Hazard es simplemente una opinión en base al comentario que dice que el tapado podría venir de Francia.

Me gustaría porque no se ha hablado.de el, va para crack unes.el perfil de jugador que muchos reclamamos desde hace años.

Pero no tengo ni idea de si los tiros van por ahí o no.

Me gustaría saber por cuanto conseguiriamos a Hazard. sería un fichajazo.

A mi me llama la atencion que no haya sonado Bastos con la cantidad de nombres que se estan diciendo en los ultimos dias.

@ Trouro

Interesante. Te contesto vía mail.

Subinspector Gallagher

no ma llegao

Trouro, te ayudaremos todos, pero intenta cuidar esto, es un regalo para aficionados cules con ganas de hablar de fútbol.

No dejes como futbolitis que por x visitas diarias mas esto pierda calidad. Cuesta mucho llegara encontrar sitios de calidad como este.

Disfruto mucho leyendoos.

poduma

a q te refieres?

A mantener a raya a los trolls

lo q borré?
hay algo más?

@ Trouro

Vuelve a mirar tu mail, a mi me sale como ‘enviado’.

ok

Trouro, no te lies xdd

Sólo fue un pensamiento en alto, una petición de que sigas como hasta ahora, que esto siga así de bien, y una petición abierta a todos para que lo cuidemos, que este blogs merece mucho la pena.

poduma

jajaja gracias
ok staba releyendo todo!!!

lo intento, censuro lo q haga falta

george constanza…BINGO, el jugador del que hablaba campuslan era Benzema. Yo ni lo veo ni me gusta, no le cambiaba por Villa.

Voy a dar un nombre de uno que se me acaba de ocurrir que podría ser Low Cost: Podolski.

Hizo buen mundial en banda con Alemania y ha metido 13 goles con el Colonia. Problema aclimatarse a la liga y ser el capitan alli.

y añado tambián a Vucinic por eso de la Roma y mandar cedidos con Luis Enrique

Encontre esto sobre el precio de Hazard

His contract runs out in 2015 so Lille are not in a hurry to sell their star but will be tempted if a club matches their £16million valuation.

Yo creo que si el Barça paga 50 millones por Benzema, Mourinho le pone un lazito.

Yo no quiero a Benzema ni regalado.

No soporto a los jugadores sin sangre, no los quiero aqui ni de broma, por mucha calidad que tengan.

@ subinspector

No veo a Hazard como plan b de Alexis o Rossi, creo que sale ahora para meter presion al Arsenal.

Tampoco creo que se este jugando al despiste… para empezar creo que se esta radiando cada paso que se da… han llegado a acuerdo con Alexis y Rossi, por tanto interesan los dos, aunque el objetivo sea traer solo uno, cual?, el que cueste menos traer, o los dos si hay pasta.

Solo cambiare de idea, si al final se ficha a Muller (del que nadie dice nada)

Articulazo del Maestro Perarnau para entender un poco más el juego del Barça, y de Villa y Pedro en concreto. Extremadamente recomendable.

Copio.

Si tuviera que elegir un símbolo del triunfo barcelonista en Wembley ante el Manchester United, Juanma Lillo no tendría dudas: ese símbolo se llamaría Pedro. Lo contó hace pocos días en la primera edición del Congrés del fútbol que organizaron el INEF de Catalunya y el Espanyol. Ante cientos de entrenadores y estudiantes, Lillo dijo que lo más memorable de esa final de Champions fue “ver a Pedro sujetarse en la izquierda con todo el ego desplazado lejos de sí mismo y sin querer tocar el balón, sabiendo que así se ayuda más al equipo, sin tocar el balón, que alguien que lo toca mucho. Pedro es el facilitador”. Este calificativo me hizo recordar a Laureano Ruiz, que dice siempre que Pedro es “el ventilador”.

Juanma Lillo ejemplifica con Pedro y su voluntad de no tocar el balón una realidad táctica que hace diferente al Barça y en la que me permito incluir a Villa. En el esquema táctico de Guardiola, ambos son piezas básicas porque son quienes estiran el equipo como si se tratara de la lona con la que se cubre la pista de Wimbledon cuando llueve. En este caso, Pedro y Villa son los encargados de estirar la lona para cubrir el máximo posible de césped. En Wembley, Pedro lo hizo a lo ancho (en banda izquierda) y Villa en profundidad (por el centro). Pedro tiraba de la lona hacia un extremo, quedándose ahí, no sólo sujetando a su lateral (y otorgándole toda la libertad de espacios a Iniesta) sino haciendo exageradamente ancho a su equipo, tensando la lona y, con ello, quebrando al Manchester. A su vez, Villa hizo lo mismo en vertical, desde el eje de los centrales rivales y hasta mediada la banda derecha. Sus movimientos generaron otra tensión añadida a la lona, sometida al empuje formidable de dos fuerzas imbatibles: la que la estiraba hacia la izquierda y la que lo hacía hacia el centro.

Esa lona tensa y estirada signficaba un rival descuartizado. Eran dos anclas que impedían al Manchester moverse con soltura y, al mismo tiempo, regalaban kilómetros cuadrados de espacio vacío a los tres artistas del medio campo: Xavi, Messi e Iniesta. Cuando Pedro y Villa estiran la lona, la Santísima Trinidad compone sinfonías deliciosas sobre el césped. Por esta razón, Lillo califica a Pedro como “el facilitador”, pues su sacrificio permanente facilita la vida futbolística a los escultores de prodigios. Y si Laureano Ruiz le tilda de “el ventilador” es porque el extremo canario es quien lanza todo el viento contra el rostro de los rivales.

Me ha parecido interesante, en estos días en que sólo se habla de millones de euros, recordar que una de las claves del gran éxito residió en dos jugadores que sabían que ayudaban más a su equipo sin tocar el balón y desplazando el ego lejos de sí mismos.

Este comentario ha sido eliminado por el autor.

@ meketrefe

De acuerdo a medias.

El Barça radia las negociaciones por Rossi y Alexis pq les interesa radiarles, les interesa q el Villarreal sepa q negocian por Alexis y q el Udinese sepa q negocian por Rossi.

Pero no vendrá el más barato, si no q les ineteresa abaratar la operación del objetivo real hablando del otro, ¿me explico? Además, no es del todo descartable q vengan los dos.

Por cierto, sí q hay un punto de despiste, pq mientras se habla de esta operación no se habla de las otras posibles operaciones q se están llevando a cabo.

Además, según Trouro, Rossi está hecho a falta de flecos, y el plan A para el extremo no es Alexis.

@ subinspector

Creo que el extremo, pasara a una nueva opción, solo en caso de que se fiche finalmente a Rossi y no a Alexis.

En cuanto a ese extremo,si se ficha a Rossi, el barça estará buscando perfil Gareth Bale-Bastos con capacidad para jugar de lateral con largo recorrido o extremo, lo cual mata dos pajaros de un tiro.

Todo conjeturas…

Alguien confia realmente en adriano para hacer de alves (en su medida) pero en la izquierda?.

Tiene un problema con sus isquiotibiales que le corta toda continuidad, pero yo creo que tiene condiciones.

Mundo deportivo: Hazard, plan B.

Ya tardaba en salir a la palestra…

@ subinspector

Muy bueno el artículo de Perarnau, ¿de qué día es?

Lo que él llama «desplegar la lona» es un antídoto para la guerra de trincheras que despliegan los equipos contra el Barça. La lona Pedro-Villa crea una superficie diáfana, una apertura lisa donde el balón puede circular rápidamente. La lona no es más que una pista de aceleración y despegue, una forma de limpiar el campo de minas, una balsa de vacío que interrumpe el choque constante con el equipo rival y permite coger velocidad. En el partido contra el Manchester se pudo ver de maravilla. Para mí la lona tiene un tercer anclaje que es Sergio Busquets (seguramente, también Valdés y los 4 defensas son a su modo «piquetas» de esa lona). Hermosa imagen en cualquier caso (hermosa porque es precisa y cierta).

A todo esto me he vuelto a ver la final en hd y me he comprado el dvd del mundo deportivo de la final más resumenes de las otras tres, que veré hoy.

Tenemos el privilegio de haber ganado 3 champions en pocos años. Con el tiempo le daremos aún más valor a tamaña gesta.

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