THIAGO; DE MODA.
Aquí os dejo el post con el que me estreno en Masliga.com
Thiago es el hombre de la pretemporada culé hasta la fecha.
Arrancó el futbol y los culebrones del verano pasaron a un segundo plano. Y habrá que estar atentos, muchos son los que dicen que el bueno de los hijos de Mazinho es Rafinha… De momento, el mayor de los Alcántara se ha marcado un europeo tremendo con la selección y ya ha rentabilizado cada minuto en el Pepteam.
El futbolista y el impacto que éste ha provocado son más que importantes. Apenas es jugador del primer equipo y ya carga con muchos mitos y topicazos. Y cuidado porque a base de darlos por sentado y repetirlos, muchos se los creerán. Son propios del que no profundiza para forjarse una opinión, ni tiene demasiados conocimientos, ni le interesa tenerlos. A favor está un servidor de las opiniones, cuantas más mejor, pero con fundamento.
El culé más pesimista (entiéndase como caricatura, no personalizo) ve en Thiago un brasileño, lo que asocia a fiestero, irresponsable y poco trabajador. Y eso que por el Camp Nou han pasado Rivaldo, Sylvinho o Alves… Además de un jugador que se cree un crack y se las da de divo. Un jugador sin experiencia al que le falta sacrificio y que nunca llegará a la suela de los zapatos a Xavi.
El culé más optimista (más joven, ha sufrido menos) cree que Thiago es un super crack mundial. Que estando él no hace falta que venga Cesc, que el hispano brasileiro nacido en Italia ya es un jugadorazo.
Y parte de la prensa genera y alimenta un debate-enfrentamiento (que nació en Madrid) entre Thiago y Cesc.
Ahora opino yo:
Al culé pesimista le diría que Thiago es un jugador de 20 años. Está empezando y tiene condiciones técnicas y físicas para llegar donde él realmente desee llegar. De su “mal carácter” no he tenido noticias todavía y me consta que no es sencillo sobrevivir tantos años en la masía sin sacrificio ni equilibrio emocional.
Que “no defiende” o que “como mucho para jugar de mediapunta en un equipo de media tabla” ya lo decían de Xavi… Iluminados. También decían que Xavi jamás alcanzaría el nivel de Guardiola. Y vaya si lo ha hecho, pero siendo un jugador DI-FE-REN-TE. A Thiago no se le puede pedir que iguale a Xavi en lo que el 6 culé mejor hace, porque Xavi es un especialista y un gran profesional en la cima de su carrera. Sería es injusto e imposible.
Pero el joven hispanobrasileño posee en su repertorio, habilidades que el Sr. Hernández jamás tendrá. La idea de los clones es irreal. Buscando el “nuevo Laudrup”, jamás tendríamos a Messi. Y que el jugador acabará en lo que acabe, hoy por hoy es un joven que ha devorado etapas. No se le puede pedir más. DISFRUTEMOS LO QUE YA ES sin sufrir por lo que será o no será.
Al culé optimista le invito a que disfrute de este jugador durante la temporada, porque si cree que conoce todo de él para adorarlo, debería esperar a deleitarse viéndolo jugar rodeado de 10 titulares: Messi, Alves, Xavi, Iniesta… Como Iniesta o Messi tiene la capacidad de “limpiar” a su par y saber qué hacer luego con el balón. Eso es determinante. Si Alexis se suma a la fiesta el resultado puede ser demoledor.
Me declaro enamorado del futbol de Thiago, conociendo sus debilidades, las más relevantes tal vez sea su posicionamiento y movimientos. Con balón desaprovechando ventajas a las que tal vez otorgue poca relevancia por su pasmosa facilidad para generarlas. Sin balón, “achuchando” al compañero en lugar de darle espacio cuando es oportuno. Pero esto se mejora.
Su fútbol es poesía, sus gestos, de lo más plástico que se pueda ver en el deporte mundial. El control orientado, el primer toque de Thiago no se lo he visto yo a nadie. OBSERVARLE RECIBIR EL BALÓN ES DEGUSTAR UN PRIMER PLATO DELICIOSO, SABIENDO QUE HABRÁ SEGUNDO Y POSTRE. ¡Qué forma de mimar el esférico! Lo acaricia, lo arropa, lo acompaña y lo domina a partes iguales.
Y qué decir de la prensa… Para debatir si <> habría que saber el rol que ocupará cada uno (¡incluso si lo harán en el mismo equipo!). Qué tiene Pep preparado para ellos. Porque a lo mejor el debate es Cesc Vs Busi o Busi Vs Puyol. Y porque seguramente, y esto es opinión, a Cesc le venga muy bien jugar al lado de Thiago y viceversa.
De todas formas, que los “titulares” sean 14 no está nada mal en un equipo que va a jugar a golpe de miércoles domingo todo el año. QUE BIEN LO VAMOS A PASAR.
Esto ya es fútbol ficción: pienso que Guardiola quiere hacer de Thiago el nuevo cerebro culé, jugando por detrás de la pelota, tocando y marcando diferencias en momentos clave. A Cesc lo veo acompañando la posesión desde el nacimiento de la jugada hasta el área rival. Ambas inclusive. Comenzando entonces, por detrás de los Thiago, Xavi o Iniesta y acabando por delante.
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 10:41pm
Hoy debuta en el primer equipo Gerard Deulofeu, para mi una grandísima noticia. Está claro q el chico todavía es muy joven, le falta pulirse a base de bien. Pero es q este chico apunta muy alto. Es uno de esos jugadores marcados en rojo, un jugador diferente.
Hoy comienza su historia en el Barça.
@ Trouro
Felicidades por tu primer post en Masliga.com
Trouro
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 10:47pm
Subinspector Gallagher
gracias!!!!!!!!!!
en cuanto tengas 25 minutos quiero q escribas algo de lo que te pasa por la cabeza sobre el futbol, el barça, los bífidus…^^
hacemos una cosa, si 25 personas t piden un post, lo escribes, ok?
yo: 1º
Lacoparota
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 10:59pm
2º
Mirlo
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:03pm
3º
Lector
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:04pm
Ya van 3
Lector
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:04pm
Cuatro perdón. Y por cierto buen post Trouro 😉
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:05pm
@ Trouro
Ok, pero con tu sola petición ya me basta. Cuando tenga un poco más de tiempo escribo sobre los bífidos, un tema apasionante xD.
Un tema interesante podría ser como entre Montoya y Bartra sean ese 8º defensa del equipo.
Trouro
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:06pm
tengo q hacer esto más a menudo jeje. Para que algunos se pronuncien y para preparar encerronas a los asiduos q mas saben!
gracias lector!
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:07pm
Por cierto, ahora parece q ya va en serio: Cesc muy cerca de convertirse en jugador del Barça.
Trouro
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:08pm
no, no basta. akí hay 7-8 que les gusta escribir y que a todos nos gusta leeros, pero tengo q estar achuchandoos cuando lo ideal sería q saliera de vosotros.
prefiero lo de los bífidus pero ya como tu veas^^
¿te gusta mas montoya que dalmau?
Subinspector Gallagher
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:14pm
Personalmente nunca he visto a Dalmau el suficiente nivel para llegar al primer equipo. Montoya tiene un problema, llamado Dani Alves, por lo q se va a intentar probarle en el lateral zurdo en el B para q la polivalencia le ayude a quedarse en el primer equipo con posibilidades de minutos más allá de los minutos basura q le pueda dejar Alves. Veremos si funciona.
barki
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:20pm
Con el fichaje de Cesc, habra que hacer cuentas y ver si se puede realizar alguna incorporacion en la parte de atras de ultima hora que sea buena,bonita y barata y para que se diera creo que implicaria la salida de Maxwell, no se si estoy muy equivocado……. aunque Pep esta conforme con lo que le han traido este verano…
Trouro
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:22pm
a mi dalmau siempre me ha dejado la sensación de ser correcto en todo y no equivocarse. no lo he visto mucho y nada latemporada pasada. pero siempre me ha parecido muy serio.
el otro día vi en directo a guardado. que triste que siga ahí…
barki
Posted on miércoles 3rd agosto, 2011, 11:22pm
ah se me olvidaba, doy por echa la salida de Milito con la carta de libertad pero ahorrandose el club esos 4 millones de ultimo año de contrato que tenia…
Rene Sinatra
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 12:48am
Ya se conocen alineaciones??
Sub inspector confio mucho en tu palabra con respecto a Cesc y que de una vez por todas termine este culebron
cescista cansado
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:16am
No nos engañes Gallagher. Yo ya no creo en nada, soy un nihilista. A lo mejor crees que Cesc va a venir y eres puro y sincero al decirlo y confias en tus fuentes y yo nunca dudaría de ti, mas que nada porque no te conozco, pero tu información puede ser errónea y en realidad nos quedan dias de culebron o incluso en el peor de los casos es posible que varios veranos mas, Cesc es como la «novia» del pueblo que solo la ves en vacaciones. No me creo nada, todo es relativo. Lo de Deulofeu espero que tu gente infiltrada esté en lo cierto, es un aliciente para ver esta pachanga a estas horas de patchworks. Saludos
Dosbo
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:26am
@ Rene Sinatra
Pinto, Dos santos- Piqué- Fontás- Abidal, Keita- Xavi- Thiago, Carmona- Villa- Isaac Cuenca.
Alejandro Sierra
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:55am
He seguido muchísimo al Barca B durante el año y por supuesto a la selección nacional. Empiezo puntualizando que Thiago es un proyecto de crack enorme, que es capaz de hacer cosas que a otros les resulta imposible. Destacar ese giro de tobillo y toque buscando la ventaja tan característico de los brasileños. Neymar, por ejemplo, es otra bestialidad en ese pequeño concepto. Pero es eso, un proyecto. Guardiola se encargará de madurarlo, de enseñarle el idioma Barca -no es un jugador ADN Barca ni de lejos-, de culturizarlo en el juego de posesión y apoyo en corto culé, y sobre todo, de mentalizarlo que es uno más.
Esperaba una evolución mucho mayor de Alcántara en la pasada temporada, hasta el punto de que he llegado a pensar que apenas evolucionó como futbolista. Y eso creo que es producto de falta de pausa. Éste chico está convencido de que va a ser el mejor, y que apenas necesita correcciones y hay que meterlo en el camino. Pep es el más indicado para ello.
Hace ya 2 ó 3 años que Xavi superó el nivel de Pep Guardiola. Y lo superó, pero por muchísimo. Xavi es bastante más futbolista de lo que nunca fue Pep. Al igual que Iniesta. Pep se merienda a ambos en carisma. Por cierto, Thiago no ha realizado un enorme europeo. Muy por debajo de su nivel real. Jugadores como Muniaín, Mata o, sobre todo, Javi Martínez, han estado por encima. No podemos medir a Thiago por su europeo porque quedaría por debajo de lo que realmente es.
Creo que Cesc jugará de 4, es mi impresión. No lo hará mal, porque es un elegido (por supuesto superior a Busquets, pero por muchísimo), pero su puesto real es el de Xavi. Cesc es de ir a la base, cocer la jugada, y temporizar el juego. Hace lo que Xavi, pero más rápido, aunque no sé si al club culé le interesa ese plus de velocidad colectiva. Xavi es identidad, es base, y es ADN puro. Cesc…es el futuro.
Un Abrazo
olhadolh
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 2:30am
5º
Ese Sergi Gomez!
Ganas de ver a Deulofeu!
Manuel
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 7:50am
6º
Trouro, enhorabuena por el post, me ha parecido muy bueno, y además compartimos la misma opinión de que Cesc y Thiago no solo no van a competir sino que son MUY complementarios, el juego de ambos encaja, mezcla y se solapa.
Yo les veo en el principio de la jugada con Cesc por detrás de Thiago, mientras que en el final de la misma puede darse cualquier combinación, si Cesc sube Thiago hará el papel de Xavi, si Cesc se queda Thiago hará el papel de Iniesta, y si juega Cesc y Xavi, Thiago puede jugar de Messi en la mediapunta. Yo los veo complementarios, especialmente a Cesc y Thiago, pero también lo son con Xavi.
Cocu
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:02am
6º
Ya te queda menos para poder realizar ese gran artículo Subinspector.
Yo de los de la cantera en los que más confio es en Sergi Gomez y en Montoya y a Deulofeu aunque a este todavía le queda más camino por recorrer (tiene un juego muy parecido a Neymar y es un gran rompelineas).
@ Thiago, este año lo veo jugando las segundas partes como el año pasado cuando se puedan complicar algun partidos para poder revolucionarlo y en partidos más flojitos en el Nou Campo, yo lo sigo viendo más un perfil Iniesta que Xavi y es por lo que quieren a Cesc.
Coltrane
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:08am
Muy buen análisis de Thiago, felicidades Trouro
8º para Subinspector
Muy cabreado por la derrota de anoche, no me gusta perder ni en estos partidos. No me parece bien lo que está haciendo Pep, una cosa es darle minutos a los canteranos y otra muy distinta es sacar en la segunda parte un equipo tan ligero.
Aunque bien mirado, nos puede venir muy bien una derrota contundente a estas alturas, una derrota que no nos va a hacer ningún daño, pero los primeros títulos (supercopas) están a la vuelta de la esquina y el equipo debe empezar a mostrarse más seguro atrás.
Cocu
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:25am
A mi tampoco me gusta perder en estos partidos pero la verdad es que parece que es la pretemporada del filial más que del primer equipo.
Supongo que para la Supercopa el Real Madrid va a estar mucho mejor físicamente y mucho de los jugadores importantes del Barça no podrán estar para la ida de la supercopa como pueden ser Alves y Messi.
Supongo que el partido de la Supercopa lo podrán jugar los que ahora estan acumulando muchos minutos como pueden ser Keita, Thiago, Iniesta, Pedro, Villa, Abidal e incluso Fontàs.
@ Muniesa: que mala suerte tiene este chaval con las lesiones, apuntaba mucho pero creo que las lesiones van a hacer que este jugador no pueda subir al primer equipo. (es mi opinión).
wembley
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:28am
Vaya, parece que me toca el 9 Subinspector.
A ver a quien le toca tener la culpa de lo de ayer. Por ahora Pep se lleva un voto de Coltrane. Por cierto, la mejor delantera de la historia junto a Charlie Parker y Miles Davis. (Ellington y Armstrong son centrocampistas).
Some
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:31am
9º
No puedo esperar más a conocer las posibilidades de los bífidus en permuta permanente en la base de la jugada ^^
@ Trouro
Ya sabes que me gusta mucho el artículo, felicidades por el debut.
Coltrane
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:57am
@ Wembley
Haciendo un símil Miles Davis para mi es Messi, es el DIOS del Jazz, un genio en todo lo que hacía, un hombre que funcionaba por inspiración.
Aunque yo me identifico más con John Coltrane porque aparte de que su música suena más potente, el hombre es más metódico, trabaja mucho la simetría/asimetría y ritmicamente es más variado que Miles. A mi me encanta tocar temas de John.
Se podría también hacer un gran equipo «musical» que hiciera gozar a la gente tanto como lo hace nuestro Barça en el plano futbolístico. No faltarían ahí hombres como Sonny Rollins, Charles Mingus, incluso se podría poner algún toque exótico con Django Reijkaard, e incluso podríamos interpretar el Take Five de Dave Brubek que es absolutamente genial. Como fichaje de verano se podría intentar también a Path Meceny complementando con su guitarra a Django, así como Barry Harris como pianista suplente de Dave, que sería como nuestro Milito.
Y si hacemos un equipo A como el citado, podríamos hacer un grupo B, que sería nuestro filial, que en vez de tocar jazz tocara Blues, ahí nuestro fichaje principal sería B.B.King con su Lucile, que sería nuestro Nolito, y Ella Fitzeranld que con esa delantera sería nuestro Jonathan Soriano.
Ay, soñar es grátis, que bonita es la música, el jazz, el blues, … los Stones, … que maravilla.
Manuel
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 9:29am
Coltrane, bienvenido al club, a ver si con tu «fichaje» le damos más «ritmo» de juego al blog^^
Eres saxofonista?
Sobre futbol:
Es un poco extraña la pretemporada del Barça, sin Messi ni Xavi, ni Puyol, casi sin Piqúé, sin Alves y hasta ahora sin Adriano. Sin Bojan ni Jefren pero tampoco con Alexis y Cesc. La verdad es que, como bien ha dicho Cocú, parece la pretemporada del filial con algún refuerzo del primer equipo.
P.D. Por cierto Coltrane, por lo que comentas me da la impresión de que eres más de los Rolling Stones que de los Beatles. ¿Es eso así?. De ser cierto me gustaría saber porqué, nunca he entendido que haya gente que ponga por encima a los Stones (o a cualquier otro grupo) por encima de los Beatles, que para mi han sido los mas grandes.
Cocu
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 9:40am
Los Beatles eran los mejores y siempre viviran en nuestro recuerdo.
jejeje.
¿Cual creeis que puede ser el posible 11 que saque Pep en la Supercopa?
¿Les dará tiempo de llegar a Alves, Machete o Messi?
Yo supongo que alguno podrá ir convocado y que según las circunstancias podrán jugar algun minuto.
Supongo que pasara como el año pasado que la ida se jugará con lo que se pueda y la vuelta pues ya se intentará meter a alguno de estos jugadores básicos.
Coltrane
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:02am
@ Trouro y a los demás
En primer lugar, pedir disculpas por entrar en este sitio sin haber pedido permiso, suelo leeros asíduamente porque soy un buen aficionado no ya al futbol, porque no es que me guste demasiado. Yo creo que en realidad soy más aficionado al Barça que al futbol en general. A mi el Barça me hace disfrutar, me produce un sentimiento próximo a la felicidad, a la perfección, a la sublimación y culminación de una idea, es como cuando tocas un tema chulo y suena todo bien e integrado y nadie comete errores.
Por cierto pido perdón por mi intromisión musical aquí ya de antemano por la contestación que le voy a dar a Manuel, que ya que se ha interesado no puedo menos que hacerlo.
@ Manuel
1.- No soy saxofonista, soy contrabajista, lo mio es la música sutil y armónica, me encanta, un contrabajo es como una mujer, tocas y sientes su música cuando estas completamente abrazado a ella. yo le llamo LA contrabajo, porque tiene unas curvas que no veas.
2.- Bueno, yo no diría que los Beatles han sido los más grandes, yo lo dejaría en un «han sido muy grandes y probablemente los más populares», ten en cuenta que de musicos han habido de muy buenos, mejores que John Lennon Paul McCarney, que han sido muy grandes, especialmente el primero, al menos para mí, aunque el segundo como músico era más completo, pero Lennon era más mental, coherente y equilibrado, y tenía un punto de agresividad. McCarney tambíen era muy bueno, funcionaba más por conocimientos de armonía y por inspiración.
Sí, soy mas de los Stones que de los Beatley, creo que su música era más rica, más compleja y además emanaba directamente del Blues de Chicago. Es algo que se nota con facilidad: Después de 30-40 años, te pones un disco de los Stones del principio y te sigue sonando muy actual, y sin embargo te pones uno de lo Beatles y aunque sigue sonando fresco, la sensación que yo tengo es que es una música más simplona y a veces ya suena un poco antigua, me refiero a temas como Love me do, porque está claro que los Help, yesterday, Let it be, ya son temas universales que forman parte del subconsciente colectivo.
Yo soy muy de los Stones porque ha sido la evolución natural del Blues. Los Stones son musica de negros tocada por blancos, pero por blancos lo suficientemente salvajes como para no caer en el formalismo beatleniano. No se si me explico. Si te interesa el tema no creo que este sea el mejor sitio, hazmelo saber y contactamos.
¿Eres músico?
Por cierto, como comentarísta futbolístico me pareces bastante bueno y perfeccionista, pero creo que eres un punto demasiado crítico, si solucionaras eso podrías llegar a ser de los grandes que hay por aquí.
Manuel
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:28am
Ok Coltrane, te agradezco el consego.
No, no soy músico, y sí, soy más beatleliano. Como bien dices es una música que suena muy fresca, pero no me veo en condiciones de rebatirte, creo que me voy a dejar ganar^^
la verdad, no me interesa demasiado profundizar tanto en la música, lo mio es oir lo que me gusta y ya está.
Celebro que te guste tanto LA contrabajo, yo la prefiero de carne y hueso, aunque me da la impresión de que tu también le pillas a la otra música, la del placer …
Coltrane
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:32am
Bueno, como todo hijo de vecino, chao
José Ramón
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:36am
@Beatles
Si algo, a día de hoy, diferencia a los Beatles de los demás grupos que han podido influir en la cultura musical de nuestro tiempo es su «actualidad». Y hablo de «Love me do», ojo, de estructuras corales, rítmicas y de motivos armónicos. El Pop-Rock de 50 años atrás y hasta aquí renace de los Beatles, indudablemente.
Sin embargo, pese a su influencia y a haber compuesto verdaderas canciones míticas y de culto (son muchas, rasgo distintivo del grupo), yo no los colocaría como mejor grupo de la Historia. Ese escalón pertenece a otras bandas con un sentido mucho más atemporal, como Queen. De hecho, yo creo que los Stones en su apogeo alcanzaron un nivel similar al del esplendor Beatle.
wembley
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:37am
Yo estoy con Coltrane. Los Beatles dieron con la fórmula gracias al inmenso talento intuitivo de Lennon y al contrapunto melódico de su socio. Sgt. Peppers es un caso genial de asimilación del Pet Sounds de los Beach Boys.
Pero la música de raiz americana es otra cosa, no se trata de cantar las preocupaciones de la clase urbana londinense, sino de mezclar la punzante nostalgia de los negros con la desolación de los inmensos espacios abiertos, la soledad de las aglomeraciones urbanas, la carretera, la frontera y el polvo de los caminos beatnicks.
Stones, Dylan, CCR.
POr cierto, Coltrane, Pat Metheny me cae gordo, quizá es que no soporto su música electrónica.
Coltrane
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:37am
@ Wembley
Sin ninguna duda John Coltrane sería el delantero centro, porque es el más potente y directo de los tres, Miles Davis y Charlie Parquer serían los extremos, por su gran capacidad de desequilibrio.
Me ha encantado tu aportación, creo que la adoptaré.
Chao, vuelvo a mi anonimato, siento haber interrumpido vuestro ritmo cotidiano, pero sentía ganas de participar en el post de Thiago, que es un genio en bruto, y diamante salvaje.
José Ramón
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:38am
Yo sí soy músico. Curso 7º de piano en conservatorio.
Coltrane
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:47am
@ Wembley
Creo que tu comprendes la prfundidad del blues y el jazz, el blues es puro sentimiento, el jazz es … la libertad.
Si Path metheny es un gran músico, con una técnica depuradísima, pero jamás tendrá esa aura mítica.
El símil futbolístico será que Onésimo tenía una gran técnica pero no tenía mucho futbol. A Path le pasa lo mismo, es un gran músico pero su sentimiendo dista mucho de la nostalgia, y su situación también es muy diferente del que ansía la libertad. Esa ánsia que se respiraba en los campos de cotón americanos
Some
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:56am
Bienvenido al sitio Coltrane. Y no te disculpes por nada, que el offtopic y la metáfora musicales son muy disfrutables.
Yo no me meto, porque en términos musicales soy un auténtico analfabestia, es una rama del arte que siempre, siempre, se me ha resistido muchísimo y no paso de ser un consumidor intuitivo sin idea alguna sobre la materia.
Por lo demás, te animaría a comentar más a menudo, que al fin y al cabo este hilo de comentarios es lo que da sentido a todo esto.
Coltrane
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:57am
@ Jose Ramón
Parece que aquí no solo hay nivel futbolístico, sino también musical. Me alegro, aunque Chopín no es mi favorito sin duda ha sido un grandísimo músico.
¿de donde eres?
Javi J
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 12:00pm
10º
@Subinspector: lo de Cesc se lo he leído también por Twitter a alguien bastante serio, que ya avanzó en su día lo de Alexis.
Como ya sabéis de sobra por aquí soy contrario a su fichaje por varios motivos, pero por otro lado estoy deseando que se acabe el culebrón…Y no tener que revivirlo de nuevo desde el principio el verano que viene^^.
@otros temas
-Parece que ya se ha hecho oficial lo de Oriol Romeu: 5 millones de venta y opción de recompra el primer año por 10 y el 2º por 15.
Esto ya tiene bastante más sentido que los números de los que se hablaba.
-Una auténtica pena lo de Muniesa, la verdad es que el chico tiene la negra con las lesiones.¿Se sabe ya para cuanto?No he encontrado nada al respecto, espero que sea breve.
Personalmente, de entre los centrales que vienen desde abajo es mi preferido, el que más me gustaría ver algún día como pareja de Piqué (vaya pareja de centrales harían, vaya pareja…), aunque para ello debería abandonar cuanto antes el lateral izquierdo para volver a su sitio.
-Otra putada la lesión de Puyol, quizá para un mes.
Sin ser oportunista, me parece una invitación más a fichar un central de garantías antes del 31 de Agosto que diría Pep.
-Villa: hoy ha vuelto a su sitio, el «11», un gol y un poste en dos mano a mano y sobra decir que no ha desentonado como lo venía haciendo por el centro, donde de verdad espero no tener que volver a verlo a lo largo de la temporada.
Subinspector Gallagher
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 12:25pm
@ Trouro
Con 10 me basta.
Te envío un pequeño post sobre Montoya y Bartra, y el hueco de la defensa.
Cocu
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 12:57pm
Por fin te hemos convencido Subinspector.
yo estoy con Javi J de que si lo de Puyol se alarga para mucho tal vez se tenga que reforzar tambien el centro de la defensa porque aunque yo confio mucho en el buen hacer de Abidal y sobre todo de Mascherano (que lo veo el nuevo Puyol) creo que un buen central de precio medio no nos vendría nada mal y eso contando con Fontàs porque en teoria a Milito se le esta buscando equipo ya que no aguanta el nivel que tiene ahoramismo el equipo.
messi
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:03pm
Lo de Puyol ya es largo ya.
Yo creo que debería venir también un central, quizás lo mejor es que se quede Máxwell y que se fiche un central.
Cocu
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:20pm
@ Messi y todos
y la pregunta es…. si se pudiera reforzar con algun central ¿cual creeis que sería el más adecuado?
Un central tipo Low Cost o uno que nos sirva para más años.
sergycc
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:46pm
Que risas con Busquets de central!! A ver si lo hace toda la temporada que va a ser divertido!!
Un equipo que necesita un central y un delantero y al final se obsesiona para fichar un medio.. Algo nunca visto en mucho tiempo!!
4-1
Trouro
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:52pm
Alejandro sierera
me ha gustado mucho, me alegro de qu eestés por aquí aportando
pq no comentas mas? pq no un post?
un abrazo
Some
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 1:54pm
@ Cocu
Yo estoy obsesionadillo con Víctor Ruiz, pero supongo que el Nápoles pondría dificultades.
wembley
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 2:07pm
@ Coltrane
Pero la improvisación de un Onésimo es más jazzistica, no?.
Xavi sería el blues, con sus patrones rítmicos e Iniesta sería Bob Dylan, porque sus jugadas tienen hasta letra, letras como las de Dylan.
Trouro
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 2:14pm
@todos
quién es el siguiente comentarista a convencer?!
gracias some, coltrane y manuel
@offtopic
coltrane: recomiendame jazz, blues… para iniciarme!
la puerta está abierta, no hay que llamar. guardando las formas essuficiente. y un offtopiic, con respeto y d vez en cuando, no hace daño a nadie. aunque yo con tus smiles me pierdo^^
@pretemporada
los 11 q jugarán las supercopas se conocen y saben lo que hay que hacer. que descansen tras un gran año y antes de uno durisimo. sobretodo mentalmente. mientras podemos ver quien se suma de los jóvenes
@mANUEL
los beatles? en serio? a mi me aburren. eso sí, yo de música sé lo que me gusta y lo que no.
no hagas caso a coltrane, no cambies!!
@Javi J
se puede saber quien es la fuente fiable d twitter?
@subinspector
perfecto! pero van 11! nos hemos hexo un poco de lio jejej
Trouro
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 2:31pm
recomendable el post de alejandro sierra
http://www.laruletadeportiva.com/2011/08/el-9-de-guardiola.html
Anonymous
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 2:50pm
Si hubiese que fichar un delantero me decantaría por Nilmsr, por calidad/precio, y se adaptaría rápido.
Yo creo que tenemos centrales de futuro, Piqué es joven y uno entre los canteranos del B va a llegar a nivel titular seguro, urge más un lateral izquierdo que no hay nadie por abajo, así que si se ficha un central yo creo que debería ser alguien con experiencia, de rendimiento inmediato para un par de temporadas, para que no chafe la progresión de los jóvenes, que en algún momento habrá que probarlos.
Ayatollah
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 3:19pm
Fontás es flojísimo. Muniesa otra tanto de lo mismo. EL único que me gusta es montoya, y bartra necesita dos años en el sporting de gijon y hacerse hombre, si no con ese cuerpecillo un fernando llorente de la vida lo viola sin vaselina. Nuestra defensa es para echarse a llorar, tenemos la mejor linea de 4 del mundo, pero los suplentes son de chiste. Maxwell fontás milito…MADRE DE DIOS, no juegan ni en el getafe.
Javi J
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 3:23pm
Trouro:
Es @lalibreta, de «La libreta de Van Gaal» (muy recomendable blog para echarse unas risas, por cierto).
Cuando lo de Alexis parecía atascado dijo «hoy falta un día menos para que abandone el Udinese».
Hoy ha dicho eso mismo de Cesc.
Cocu
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 5:06pm
@ Trouro
Buen articulo el tuyo y tambien el que has recomendado leer.
@ Some
Victor Ruiz sería muchisimo mejor para la plantilla de lo que hoy mismo es Fontàs, a mi no me disgusta porque a parte de tener calidad para subir la pelota es muy fuerte físicamente y con gran colocación.
Fontàs será el 4º central pero todo dependerá de Puyol ya que si no va a jugar mucho por sus continuos problemas físicos se necesita un futbolista de más veterania que Fontàs o que los «parches» aunque buenas opciones Mascherano y Abidal.
@ Ayatollah
Estoy contigo la defensa es un poco floja y lo único que pido es un defensa con un poco de experiencia para que pueda ayudar a esa linea de 4 (Alves, Puyol, Piqué y Abidal)
Alejandro Sierra
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 6:21pm
@ Trouro
Bueno, el tiempo no es mi fuerte. Intentaré estar por aquí atento a seguir algo que considere productivo. En tal caso, el tema Thiago me interesa, porque creo que existe una desinformación generalizada con el jugador y una excesiva sobredimensión que nos nubla la perspectiva. El chico es bueno, buenísimo, y va a ser mejor, mucho mejor, pero hay que ir paso a paso. Esta temporada no ha evolucionado y es culpa del chaval.
Esperemos que de la mano de Pep consiga esa necesaria evolución en su juego. Talento tiene como el que más, solo hay que saber conducirlo. Sobre lo del post, pues cuando quieras, me dices tema, algo que más o menos consideréis interesante e intentaré estar a la altura.
Un Abrazo.
Anonymous
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 7:47pm
No olvidéis que thiago por la disputa del europeo sub 21 viene con un punto de forma superior al de sus compañeros y por eso destaca tanto … Me recuerda a la primera pretemporada que hizo con el primer equipo dos santos que se salio, el venia de disputar un mundial sub 20 con México … Luego se fue diluyendo y volvió a su nivel normal, aun lejos de los titulares.
Trouro
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:03pm
carta de libertad para milito
ayatollah
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:32pm
Viendo las fotos canis de deulofeu, es más probable acabe siendo un reyes que un messi. (via bardeportes)
Ya nos hemos quitado de encima a milito, vamos ahora a por maxwell!
ayatollah
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 8:35pm
Con thiago hay que ir con muchisimo cuidado, es un chico que se lo tiene demasiado creido, con un padre bocazas, y no nos hagamos pajas, ha hecho goles en pretemporada, en su día también lo flipamos con las temporadas de gionavanni y jeffrén….o nano macedo de la peña…..tenemos que tener claro que a dia de hoy es muy inferior a cesc a iniesta y a xavi. Es más, creo que nunca llegará al nivel de iniesta o xavi. Modo jugando a futurologo ON
wembley
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 9:01pm
Milito ha sido un jugador muy importante para este Barça. No por su fútbol, evidentemente, sino por haber sido clave en el equilibrio personal de Messi. No es la virtud que un defensa internacional escogería para sí, pero se le debe reconocer esa enorme contribución.
Anonymous
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 9:34pm
@Ayatollah
Menudo troll estás hecho. No se como alguien que se considera culé puede hablar así de Milito cuando ha sido siempre 1 ejemplo de profesionalidad.
1 poco de respeto monstruo. Y llamas a Thiago creído,como lo conoces tanto…
Trouro
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:00pm
Milito hizo un año buenísimo en el barça, varios en zaragoza. lo malo es que ese año, fue el peor del barça de la historia reciente…
a él y yaya los salvaría yo de la quema
Javi J
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:03pm
El tiempo y las lesiones han creado una opinión-lapidación de Milito muy alejada de la realidad, una lástima.
Pocos recuerdan que en la 2007-08 fue de lo más destacado del Barça, de entre los recién llegados el mejor junto a Touré.Y la pareja Márquez-Milito una de las pocas notas positivas del año.
Que no nos confundan sus últimos coletazos y actuaciones impropias de su nivel, porque les ocurre a todos, incluso a los más grandes: le pasó a Maldini en sus últimas temporadas (alargó demasiado su retirada), le pasó a Hierro en su último año en el Madrid, le pasó en más de una ocasión a Márquez y más pronto que tarde le pasará a Puyol, lamentablemente.
Trouro
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:05pm
Javi J
copión!
Drizzt
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:16pm
Para mi Thiago y Delofeu si tienen nivel Barça, pero tienen q entender mas el juego, delofeu tiene algo q no es habitual desborde, y parece q es capaz de desbordar a defensas de nivel.
Thiago me recuerda mucho a Ronaldinho sin su arrancada pero su toque, controles, imaginación.
Otro que en mi opinión va llegar es rafinha, una maravilla, trabaja, calidad, gol, completisimo, casi me gusta mas que thiago
Javi J
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:29pm
Trouro, te juro que cuando he empezado a escribir tu comentario aún no estaba^^
ruben
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 10:46pm
@Drizzt
Que tienen nivel Barça está claro. Y Bartra, y Gómez, y Montoya, y Romeu, y Sergi Roberto, y Espinosa, y Rafinha…el problema es que Xavi, Iniesta y Messi han dejado el listón muy alto. Es un privilegio que 3 de los 10 mejores jugadores del mundo de los últimos 10 años hayan salido de nuestra cantera, eso no se repetirá seguramente pero tampoco hay que exigir que los que vienen tengan ese nivel. La diferencia que yo veo en el cambio generacional es que en vez de fichar gente como Adriano, Mascherano, Villa o Alexis, jugadores para completar plantilla, tendremos que fichar a los cracks diferenciales de fuera y nuestra cantera será la que complete la plantilla, no en todas las generaciones vamos a sacar balones de oro, cosa que solo ha pasado ahora. Yo veo un Barça a largo plazo con 1 o 2 cracks mundiales extranjeros que ocupen el vacio de Xavi e Iniesta pero con el resto de la plantilla (toda o prácticamente toda) de casa, y no es nada descabellado.
Alejandro Sierra
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 11:03pm
En comparaciones, Thiago es la viva imagen de Djalminha. Pero jodidamente parecidos.
george constanza
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 11:04pm
Pues yo creo que si Iniesta saliese de la cantera del Madrid ahora estaría pudriendose en el Getafe.
Capablanca
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 11:15pm
@George Constanza
No te lo crees ni tú.
Javi J
Posted on jueves 4th agosto, 2011, 11:56pm
Vídeo del debut de Bojan con la Roma: http://www.youtube.com/watch?v=q-ygC23VQ6c&feature=youtu.be
Acaba de empezar su aventura allí y tiene pinta de que va a ser complicadísima para el chaval, yo temo que se la va a pegar -ojalá me equivoque-, pero de entrada ver que intenta, y le salen, cosas como la jugada del 0:18» es una muy buena señal.
Aquí ya no se atrevía a hacer ese tipo de jugada, y si lo intentaba lo hacía sin convicción, y el resultado siempre el mismo: resbalón y caída.
Por eso que se atreva ya es un buen punto de partida.
Su esperanza, en mi opinión, es que al parecer Luis Enrique tiene mucha más fé en él de la que nunca ha tenido Pep, y que le empiecen a salir las cosas bien desde el principio, que haga un par de goles y que salga bien parado en los resúmenes (cuaje mejores o peores partidos) para que coja moral y pueda jugar y golear tranquilo, que es lo que le va.
En caso contrario, si tiene otra de sus inoportunas lesiones (que no sería de extrañar) o no le va bien al inicio y empieza a generar dudas y a vivir allí el mismo clima que estaba viviendo aquí…chungo.
@Deuloufeu
Como dice @Drizzt, el chico tiene ese don tan genial y tan poco común como es el regate, sí.Por eso sería una gozada que llegara, porque es dificilísimo encontrar un jugador que responda a ese perfil.No en vano hemos sudado sangre para fichar eso -y más- en Alexis.
Pero hay que ser muy cautos con él, si se está diciendo que Thiago aún está verde y aún le queda, y es verdad, a Deuloufeu bastante más aún.
Alterna actuaciones o ratos brillantes con partidos discretos y períodos desaparecido, con frecuencia elige mal, y cuando no lo ve muy claro tiende a abusar del regate hasta encontrar la solución…o perderla.
olhadolh
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 1:37am
@Capablanca
Pues yo estoy con Constanza, no veo a ningun entrenador posterior a Del Bosque (Juande, Schuster, Queiroz, Mou, Capello …) apostando por Don Andres
Beatles vs Stones
Son muy bandas bandas las dos, tanto que podrian ser perfectamente los teloneros de Led Zeppelin XD)!!!
Capablanca
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 2:35am
@olhadolh
Vaya, pues no tenía a ninguno de esos entrenadores que citas como un retrasado mental^^ Que sí, que son entrenadores más defensivos que Guardiola y todo eso, pero decir que ninguno de ellos querría a Iniesta en su plantilla….
Es que es fuerte lo que me estás diciendo, olhadolh. Que eso no se lo cree nadie, eh? Que en esa época por el Madrid han pasado Guti, Sneijder, Gago, De la Red, Granero… Y Andrés Iniesta es superior a todos ellos. Es que casi que les estáis llamando estúpidos diciendo que ellos no habrían querido al albaceteño.
Te podría llegar a aceptar que el Madrid no da muchas oportunidades a los canteranos. Cierto, da muy pocas. El Madrid prefiere cederlos un par de años para que se fogueen en Primera y luego, si destacan los repescan, y si no, se les vende. Hasta aquí, todo correcto. Pero si el Madrid le sale un jugador como Iniesta, este no habría durado en Getafe más de una temporada. Pero segurísimo.
Alejandro Sierra
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 2:48am
Voy a decir algo que puede sonar gracioso, pero que desde mi punto de vista y tal como analizo y entiendo el juego es algo bastante simple de comprobar. Guardiola no es un entrenador ofensivo. No saquéis estadísticas goleadoras como argumentos. Intendad buscar porqué digo eso.
olhadolh
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 4:05am
Rijkard preferia a Van Bommel antes que Iniesta y nadie le llama retrasado mental^^.
No es cuestion de ser defensivos o no (Mou-Queiroz-Schuster-Pelegrini para mi no lo son) sino de observar la vigencia que han tenido, un año, y que funcion tenian los mediocampistas.
El entrenador del Madrid ha de armar un equipo rapidamente porque sabe lo que hay, Iniesta no hubiera jugado, hubiera pasado a ser la Gutisolucion.
Tambien te digo que la afirmacion es demasiado tajante y deberia haberla matizado, que pensaba no tanto como Iniesta desterrado sino como Iniesta Gutinizado. Y que posiblemente con Camacho o Pelegrini hubiera tenido sus opciones.
Pero con los demas ni de power, impensable jugar con un tio tan liviano en mediocampo y para jugar de 10 poquisimo gol. Que hace 5-6 años Luis Aragones todavia no habia dado con la tecla eh! que el modelo de los interiores jugones era cosa de romanticos eh!
Trouro
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 6:23am
«Karim ha comprendido que al más alto nivel hay muchas exigencias. También, que el año pasado pudo no hacer todo lo necesario para para llegar en las mejores condiciones. Y este año no ha repetido esos errores. Sus problemas de peso se han solucionado y eso le permite prepararse mucho mejor. Estoy muy satisfecho»
por fin alguien lo dice. gracias Blanc
gaunes
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 7:24am
Pues yo creo que la baja de Puyol la suplirá Mascherano. Creo que este año contará más de central que de mediocentro, demarcación donde parece que también va a contar Keita. Vamos, que creo que podemos considerar a Masche más bien como defensa en la plantilla actual.
Además, cada vez estoy más convencido que Cesc jugará de mediocentro… y no me extrañaría que Busquets también terminase de central. Ojo con la insistencia de Pep. También decíamos que Abidal como central no era bueno y alcanzó quizá el mejor nivel de toda su carrera en esa posición.
PD: Bob Dylan is God!!
gaunes
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 7:25am
Ah, me sumo a la petición del post de Subinspector, no se ya por que número va… Que gran curiosidad despiertan los bífidus en el aficionado culé… 😀
Gaditano
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 7:48am
y 25
Por si quedaba alguna duda de que no ficharán ningún defensa, Guardiola comentó: «Para suplir la marcha de Milito con el filial vamos sobrados».
Coltrane
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 8:04am
@ Wembley
Hablando en propiedad Onésimo en realidad sería un jazzero regulón, porque si bien era bastante virtuoso, también es verdad que no seguía la armonía del tema y se enredaba con sus propios riffs. Le faltaba escuchar la música de los demás, había nacido para ser un solista, pero incluso un solista necesita escuchar a su banda.
Messi sí sería un gran solista de la banda, con sus driblings imposibles, con sus giros de cintura, con toda la banda acompañando sus bellas y rapidísimas melodías. Messi para mi es Miles
Alexis también es un jazzero solista, distinto a Messi, pero cumple también ese papel estupendamente. Podríamos darle el papel de Coltrane, ya que siendo también un gran virtuoso, tiene una potencia en su proceder que recuerda al gran John. Además yo espero que sea el contrapunto a Messi, el que tome el relevo cuando estén todos muy pendientes de Miles
Iniesta sería nuestro pianista, ya que es capaz de colaborar con Xavi a definir la armonía con sus acordes (pases) de gran calidad, pero también de vez en cuando se suelta a hacer un solo que te deja con la boca abierta. Para mi Iniesta es Dave Brubek
Como no, Xavi sería nuestro contrabajista. El hombre que marca el ritmo. Con sus «walkings» va marcando las notas importantes de los acordes y definiendo la armonía del tema, se pasea marcando el ritmo y definiendo la armonía básica del partido. Sin ser el mejor es la base de la banda, no es el que más luce, pero si el no estubiera aquello no sonaría a nada. Xavi es nuestro ¿Ron Carter?
Piqué podría ser nuestro batería, por su contundencia y por su salida de balón, ya que cuando saca el balón va marcando ritmo y dando entrada a los demás.
En realidad nuestra banda es posiblemente la mejor del mundo, ya que son tan buenos que cuando les apetece se marcan un blues de los de antes, de los que se tocaban con la escala pentatónica menor, aquellos que tienen sabor a banda negra americana mientras tranquilamente se toman un carajillo en el café donde actuan para regocijo de todos.
Cocu
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 8:12am
@ George Constanza.
Estoy contigo en lo de Iniesta y el más claro ejemplo puede ser Canales al cual sin salir de la cantera se le ficho como gran promesa para poder tener más españoles en la plantilla y en la alineación que este año solo habrá 3 (Casillas, Ramos y Alonso).
Otro de mis ejemplo es Sarabia que hasta el Barça se habia interesado por él, me parece un grandisimo jugador y puede jugar de MP y Extremo zurdo y le han vendido al Getafe con opción de compra y otros tantos ejemplos como Parejo…
@ Javi J
Yo no creo que Bojan triunfe en el Calcio, no tiene físico para jugar en esa liga, es un Saviola que vive del area (es un cazagoles).
Para la operación que han realizado de cesión por 2 años le hubiese venido mejor un Villarreal o un Valencia.
@ Alejandro Sierra
Muy buena esa comparación con el gran Djalminha, es arte puro pero tiene que asentar un poco la cabeza, espero que Pep le sepa llevar bien y que su padre no proteste porque no sea titular, tiene jugadores muy buenos delante suya que han demostrado bastante más que él de momento.
@ Gaunes
Pues a mi lo de Sergio Busquets de central sigo sin verlo, no me gusta demasiado esas pruebas aunque la pretemporada esta para eso pero en grandes partidos yo no confiaria en él para el eje de la defensa.
Coltrane
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 8:21am
@ Trouro
Hombre, si lo que quieres es comprarte dos o tres discos de jazz, yo te recomendaría los siguientes:
– Kind of blue (Miles Davis)
– Milestones (Miles Davis)
– Giant steps (Jonh Coltrane)
Em estos tres discos, cada tema es precioso, valen mucho, no tienen desperdicio.
Kind of blue es probablemente el disco (hoy en día CD) más emblemático del Miles que toca bebop (el primer tipo de jazz), en cambio Milestones ya es un disco de jazz modal, son bastante distintos entre sí, y finalmente Giant Steps es la gran obra de Coltrane, es el disco por el que le llegaron a llamar el segundo padre del Jazz.
Como no, también te recomendaría que oyeras a Charlie Parquer (primer padre del jazz y precursor del jazz de bebop) y tambien a Dizzi Gillespie, a Django Reijkaard (que es un gitano holandés que nunca he entendido que hacía en esta movida americana pero que es buenísimo), A West Mongomery, a Path Metheny (aunque este ya es muy moderno y muy electrónico). En fín, creo que con eso tendrías ya mucho y muy bueno.
Del blues a mi el que me vuelve loco es B.B. King con su guitarra llamada Lucile, sí aquella a la que Miguel Rios le dedicó una canción «oh Lucile, no te vayas por favo-o-or, oh Lucile, no te vayas por favo-o-or»
Creo que esa música te encantará, pero también es bueno no quedarte ahí y oir algo de musica clásica y algo más modernete, tipo Stones, Queen, Pink Floyd, pero esos ya supongo que ya los conoces bien.
Un saludo.
Some
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 9:16am
@ Alejandro Sierra
No sé si la dicotomía ofensivo/defensivo es la más precisa para tratar la cuestión, creo que no, pero que Guardiola es especialmente pragmático y prudente es indudable. En esto se encuentra en las antípodas de Cruyff, para compararlo con su referente más óbvio.
Los conceptos que Cruff utilizaba para lanzarse sin paracaídas Guardiola los aplica a lograr la máxima seguridad posible. El gran ejemplo son las semifinales de Champions contra el Madrid, un planteamiento de Pep que justamente sorprendió a Mou ¡por extremadamente conservador!
Solo hay que ver como la gente considera a Xavi como el mejor director de juego posible no tanto por sus cualidades conjuntas como por su capacidad inigualable para conservar el balón. Guardiola ha conseguido que se valore esto por encima de todo: ‘la defensa con balón’, el ‘pase horizontal’, cuando los Barça anteriores, él mismo como jugador, Cruyff, apostaban por un uso mucho más agresivo y arriesgado de la posesión. Y además se criticaba mucho lo que luego Xavi ha encarnado como nadie.
Y pese a ello Guardiola sigue luciendo la etiqueta de idealista y romántico extremo que tan poco se esfuerza en defender (porque sabe que no hace falta, la partida simbólica siempre la gana).
Genio y figura, Pep ^^
A mi me ha sorprendido completamehte. Yo era de los que creían al 100% en él desde el principio (y éramos muy pocos, recordémoslo), pero mi fe se basaba en un Pep que imaginaba MUY diferente a lo que ha demostrado ser.
El Pep real es mucho más resultadista y competitivo que ése que yo imaginaba como extensión del Pep-juagdor.
También es mejor, ojo. Que a veces parece que cuando atribuímos al Barça la competitividad, la eficacia, ¡el resultadismo! y similares estamos atizándole, y todo esto son grandes cualidades, seguramente las mejores, desde el punto de vista de la competición.
Pep no será nunca mi entrenador ideal, porque como espectador me permito el lujo de preferir cierta irresponsabilidad competitiva en favor de lo más chulo que pueda ofrecerme el juego, pero es un crack, un monstruo absoluto, la mayor garantía de triunfos que pueda tener el Barça. Y que no sea mi entrenador ideal no quita que me guste mucho.
Some
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 9:29am
@ Cocu
Es que a mi me produce pesadillas XD
Lo veo muy, muy difícil, si acaba siendo una opción real en los momentos serios (que hay que verlo).
Hay que tener en cuenta también que la capacidad de Pep para validar este tipo de ‘inventos’ a base de ajustes colectivos es formdiable… pero no lo veo.
Seguramente todos sabéis lo crítico que soy con Busi de mediocentro. Pues bien, como central creo que su defecto fundamental (el monotema de abandonar la posición para presionar) se dramatiza todavía más y, por el contrario, sus contrapesos positivos (movimientos de apoyo, la capacidad de presión, la calidad para dar continuidad, que no inicio, a la circulación…) pierden gran parte de su sentido.
Si como medicoentro el balance que tanto convence a muchos a mi no me seduce… como central llega a horrorizarme.
chixcox
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 9:51am
Muy buenas gran post trouro enhorabuena.
No se si alguien tiene la sensacion pero lo de cesc me parece esperpentico si es verdad la oferta de as (que lo pongo en cuarentena)29 fijos+6 variables+3 de fabregas me parece que es de risa no me me extraña para nada que wenger no acepte una cosa es mirar por el dinero y otra reirte del club vendedor.
Por cierto cada dia mas claro fichar un delantero algo falla en esta plantilla no se si recambio en la defensa o en la delantera pero en le medio seguro que no.
pd.- vivladi is very good
Capablanca
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 9:55am
@olhadolh
Te recuerdo que las palabras textuales de @George Constanza son que Iniesta estaría «pudriéndose» en el Getafe a día de hoy porque el Madrid no le habría dado un hueco en su plantilla. No estamos discutiendo si con Capello habría sido titular o no. Estamos discutiendo si con Capello, o con Schuster, o con Wanderlei Luxemburgo Iniesta habría tenido sitio en la plantilla del Madrid.
Es que es más fuerte de lo que parece… Este es el nivel de debate que ha planteado George Constanza, aunque ahora tratéis de llevarlo a otro terreno.
Manuel
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 10:05am
Some, no eres el único. Por si te sirve de consuelo, a mi me pasa igual.
Yo como mediocentro lo veo potable sin más, como central directamente NO lo veo.
Ramon
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 10:07am
Cada dia llegeixo aquest blog, i cada cop m’agrada més. moltes felicitats a tots, la majoria de vosaltres li doneu 1000 patades en quant a saviesa futbolística a qualsevol periodista tipus Carazo, Nolla o Perez de Rosas.
Seguiu així!!!
PD: La carta de despedida del Jeffren m’ha semblat meravellosa. D’això s’en diu anarse’n com Deu mana. Llàstima que en Bojan no hagi fet algu semblant. Molta sort al Lisboa Jeffren!!
JBellser
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 10:26am
Por seguir con el offtopic, gran pelicula «Bird» de Eastwood sobre la vida de Charlie Parker. Creo recordar que no se quien catalogó Kind of blue como el mejor disco de jazz de la historia, yo no se si lo es, si se que es una bendicion para mis oidos.
Por cierto, que tristeza ver el declive de mi Atletico. Si alguien se anima a animarme un poco…
Some
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 10:43am
@ JBellser
Es chungo compañero, para qué negarlo. Es un caso extremo de gestión dañina.
Pero vamos, algún día debe llegar la luz por algún lado. Con todo, creo que con Adrián descubriréis a un tipo muy, muy válido.
olhadolh
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 11:23am
@Capablanca
Tu recuerda lo que tengas que recordas que yo dire lo que tenga que decir
Coltrane
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 11:31am
@ JBellser
El principal problema del Atletico es que los que no se van nunca son los auténticos canceres del club (me refiero a los propietarios). Lo que no entiendo es como esa gente gana dinero
Sobre Kind of blue, sí se dice eso, es tremendo, pero el Giant Steps de Coltrane le anda a la zaga, también es muy bueno, ahí están temas como Mr. Sims que son una delicia, no tiene desperdicio. Y después con Milestones te ves temas como So What! en donde el bajo se destila una melodía deliciosa, o el propio tema Milestones con su ritmo trepidante … Uff, esta gente ha sido muy buena, tenían MUCHO nivel.
JBellser
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 11:39am
Con lo que costo volver a colocar al equipo en champions y lo estan tirando por la borda.
Hay una carta a los atleticos que escribio Juan Luis Cano (gran seguidor rojiblanco) de gomaespuma muy atinada sobre el sentimiento de la mayoria de atleticos, si quereis la cuelgo un dia por aqui.
Cocu
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 11:48am
@ Some y Manuel
A mi lo que me disgusta de Sergio Busquets es de central, de MCD cumple muy bien su papel de ir a la presión pero haciendo eso siendo central cada día nos caen 2 golitos.
¿Qué bien nos vendría un perfil como el de Cocu en el Barça? central, pivote, interior y con gol.
Si hubiese nacido 10 años más tarde…..
@ Capablanca
Pues se esta demostrando con Sarabia que no cabe en la plantilla y se le vende al Getafe aunque es muy parecido a Bojan, este jugador es de gran calidad y a mi si que me entraba en la plantilla del R. Madrid aunque es mejor que tenga minutos y no sea otro Canales o Pedro León.
Cocu
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 11:52am
@JBellser
Pues la verdad que el el Atlético da mucha pena con la de años que he ido al campo a ver al equipo y no son capaces de hacer una plantilla compensada.
La culpa es de los dirigente y de los directores generales que lo único que les interesa es llevarse la pasta.
¿Tan dificil es hacer una plantilla compensada?
Con el dinero que han ganado este año yo haría:
Aranzubia, Silvio, Godín, Domínguez, Filipe, Mario S, Cabaye, Reyes, Forlán, Cazorla y Osvaldo.
No creo que suponga tanto dinero.
Capablanca
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 12:00pm
@olhadolh
Bueeeeeno, tú ganas. Iniesta estaría jugando todavía en el Getafe si fuera canterano madridista. Tú y George Constanza tenéis la razón, y el Madrid lo hace todo maaaal, y el Barça lo hace todo bieeeen.
Manuel
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 12:42pm
@ Cocú
es que el juego de Busquets es ese, mientras no aprenda a discernir cuando tiene que salir a presionar y cuando es mejor esperar y/o recular, siempre habrá ocasiones que nos generarán por su culpa.
Eso no quiere decir que no deba presionar, lo que estoy queriendo decir es que debe discernir cuando hacerlo, que será casi siempre, y cuando no debe hacerlo bajo ningún concepto porque en esa circunstáncia concreta es muy fácil que lo superen.
Pasa que de central se ve mucho más ese defecto, pero también lo tiene en la posición de mediocentro.
Busquets es un buen mediocentro, pero de ahí a que muchos lo vean como el mejor mediocentro del mundo simplemente porque a Guardiola no le gustaba ni Touré ni Mascherano como mediocentros titulares del Barça va mucha diferencia.
A mi aquí se me ha criticado mucho por decir simplemente que Busquets me parece un buen mediocentro y punto, y parece que haya dicho que Bussi es un paquete, cuando yo jamás he dicho eso.
Pasa lo mismo que con Cesc. Yo ya hace mucho que estoy diciendo que vendrá para jugar de mediocentro, y aquí me daban por todas partes porque consideraban a Bussi un titular indiscutible e imprescindible, hasta tal punto que pensaban que dos de estros tres (Xavi, Cesc, Thiago) debían ser suplentes antes que Bussi pierda la titularidad. Y eso a mi me parece una barbaridad.
Yo creo que si biene Cesc es para quitarle el puesto NO a Xavi NI a Iniesta, sino a Busquets, como no puede ser de otra forma, porque es peor jugador, y si la idea es que compita con Xavi o Thiago, pues entonces yo preferiría que viniese un delantero o un central
Some
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 12:52pm
@ Cocu/JBellser
Un gran atlético (@Arroyer, en Twitter) dice que para sus dueños el Atlético actual es esencialmente una empresa de compraventa de jugadores. Hay que mover el dinero, para que salgan las comisiones, los intereses y demás. La atención real al aspecto deportivo es mínima o, en cualquier caso, nefasta.
Es una visión muy radical del asunto… pero a base de pasar temporadas cada vez me parece más claro que el drama anda por ahí.
Cocu
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 12:53pm
@ Manuel
Yo era uno de los que discutia contigo por eso (mi anterior nick era Agus), para mi el equipo por muy ofensivo que sea siempre tiene que jugar con ese 4 tipo Busi o algun otro pivote que de salida y acompañe a los interiores pero que sea más defensivo y fuerte.
Mi preferido y el de muchos antes de la llegada de Mascherano era CAPOUE, un tipo de jugador tipo Busi pero que además tambien sabe jugar de central, para mi hubiera sido un gran fichaje.
Yo puedo ver a Cesc de 4 o a Xavi pero en ocasiones contretas pero en partidos Top necesitamos jugadores fuertes en esa posición al igual que para mi el equipo si tiene que compensar en los laterales con uno ofensivo (Alves) y otro defensivo (Abidal) y es por lo que no me gusta mucho ni Adriano (porque sería con jugar con dos laterales muy ofensivo) ni Maxwell (porque ni ataca ni defiende)
De hecho la posición de 4, 7 y 11 son muy dificiles de cubrir porque se tienen que habituar a jugar al ritmo de Xavi, Iniesta y Messi.
Cocu
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 12:56pm
@ Some
Es que tu solo fijate en el mercado de invierno del año pasado, no se ficha a Rakitic por 2.5M + un sueldo alto pero con experiencia europea y se ficha a Elias por 9M por un tio que aunque ha sido internacional por Brasil (la actual, que no tiene mucho merito)y que no ha demostrado nada.
Manuel
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 1:18pm
@ Cocú
Si yo entiendo perfectamente que prefieras un mediocentro más defensivo, si incluso te diría que yo también.
Pero yo lo que trato es de interpretar lo que piensa guardiola, y creo que si tienes a Iniesta, a Xavi, a Thiago que ya es toda una realidad, a Sergi Roberto en puertas, a Rafinha también por ahí. No tiene sentido empéñarse de esa manera en Cesc para jugar de interior.
A no ser que …. en realidad quiera a Cesc no para competir con esos, sino para hacerlos mejores, para jugar en una posición en la que ninguno de esos puede jugar. Y por eso pienso que se quiere fichar a Cesc para la posición de mediocentro.
Otra cosa es que a mi me guste más o menos, ya lo veremos, porque hace años yo también pensaba que Xavi e Iniesta no podían jugar juntos, y vaya si pueden.
Y también pensaba hace muchísimos años que no se podía jugar con un mediocentro único de la endeblez de Guardiola, y vaya si se pudo.
Por eso en mi opinión no está el juzgar si es conveniente o no, sino en interpretar que si se quiere con tanto empeño a Cesc no debe ser para ocupar unas posiciones (las de interiores) en las que andamos más que sobrados tanto en realidades como en promesas.
A mi Capoué también me parecía un buen fichaje, de hecho lo prefería a Mascherano, le veía más perfil Barça, pero creo que Guardiola lleva años esperando a CESC
wembley
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 3:00pm
@ Coltrane
Genial respuesta.
Para complementar la plantilla bluesera, habría que hacerle un hueco al seguro Bill Jazz Gillum, aunque a veces se pase con la armónica (Valdés?); al guitarrista ragtime Blind Blake (Alves?); al gigante Albert King, la excavadora humana (Puyol?); a Albert Collins, el hombre de hielo (Busquets?); al jefe de chicago Muddy Waters (Abidal?); al rural e intenso Blind Lemon Jefferson (Villa?); Bo Diddley, que dio paso al rock & Roll (Pedro?) y al descarado jovenzuelo Eric Clapton (Thiago?). Y claro, el padre de la criatura, Robert Johnson (Guardiola).
Trouro
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 4:39pm
QUIERO QUE ALGUIEN NOS ESCRIBA UN POST SOBRE CESC. ALGUIEN QUE ADELANTE LO QUE NO SE CONOCE DEL JUGADOR EN ESPAÑA, DE LO QUE PUEDE DAR, Y MÁS DE MEDIOCENTRO
@Gaunes
cada dia sois mas los que veis a Cesc de central! el primer dia que lo comenté tenía pocos «afiliados» menos con lo de busi de central jejeje
Respecto a Abidal, no hay 3 mejor para el Barça , para este Barça desde hace años. Como central, mejor de lo que yo imaginaba, pero es MI 3. Además no hay mucho relevo. 2 buenos en el Madrid, GUardado con algunas carencias, Adriano, ganas de ver a MBengue este año…
ya hay post de Subinspector. Mañana, imagino, lo publico.
@todos
HAY Q VOTAR POR OTRO COMENTARISTA!!
@cOCU
CREO QUE Alexis y Bojan meterán muchos más goles este año de los que la gente cree
coño! eres Agus
Capoue estaba escrito en rojo en mi lista para More Than Football hace 3 veranos
@Alejandro Sierra
Djalma era sólo fantasía. MUCHÍSIMA. Pero con unas lagunas y actitud que nada tienen que ver con thiago aunque muchos las quieran ver en él
@Coltrane
no te prometo que los compre, pero los escucharé!
MUCHAS GRACIAS!
@Some
yo no daba un duro por pep, no veo muchas de las cosas que hace. Pero claro, cuando gana todo… ^^
«Si como medicoentro el balance que tanto convence a muchos a mi no me seduce… como central llega a horrorizarme.» jejeje
@chixcox
gracias
@Capablanca
nunca sabremos que habría pasado con Iniesta en el Madrid
Está claro que un canterano del Barça parte con ventaja respecto a los foráneos por el modelo de juego, uno del Madrid, no. Todo son desventajas, por grandes jugadores que sean o que vayan a llegar a ser.
http://trouroblaugrana.blogspot.com/2009/06/estudiantes-de-filosofia.html
@Ramon
gracias. aunque alguna cosa se me ha escapado, Q SOY GALLEGO!! de madre catalana, eso sí.
@JBellser
que ha hecho Diego para ser tan barato? sabes que he estad desconectadísimo, pero a mi com ojugador, me anima. También Forlan y Reyes centrado, y Osvaldo. Y que en el club están cambiando cosas, a peor no va a ser jejeje
Lo que dice Some, de Adrian… si tiene minutos y no está muy fallón al principio, igual triunfa, es complicado si viene otro 9
CUELGA LA CARTA!!
@Manuel, la experiencia te ha hecho valiente! jejeje
«porque hace años yo también pensaba que Xavi e Iniesta no podían jugar juntos, y vaya si pueden.
Y también pensaba hace muchísimos años que no se podía jugar con un mediocentro único de la endeblez de Guardiola, y vaya si se pudo.»
Capablanca
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 5:25pm
@trouro
Nunca lo sabremos, pero no es difícil de imaginar. Habría estado cedido un año en un equipo estilo Getafe. Iniesta habría destacado mucho. Tras el primer año, habría vuelto al Madrid, donde no al principio no jugaría mucho, pero con toda la calidad que tiene aprovecharía sus minutos para ir ganando la confianza del entrenador y de la afición. El siguiente año sería el jugador número doce del Madrid, y de nuevo aprovecharía sus oportunidades, para ganarse la titularidad el tercer año. Tal como está pasando ahora con Granero, del que no se sabe si acabará siendo titular del Madrid, pero de momento ahí está. O como pasó con Rubén de la Red, hasta que tuvo que abandonar el futbol.
El problema de la cantera del Real Madrid es que salen muchos buenos jugadores, algunos muy válidos para jugar en primera, pero jugadores que la rompan apenas sale uno cada mucho tiempo. A mí y a toda la afición madridista nos gustaría ganar con 10 canteranos titulares, reconozco que eso tiene que ser muy bonito, pero es que eso es inviable a día de hoy. En la cantera del Madrid no hay ningún Iniesta, no hay ningún Messi, no hay ningún Piqué ni ningún Puyol. Si los hubiera, segurísimo que estarían jugando todos ellos en el primer equipo. No te quepa la menor duda. De la misma manera que lo han hecho Raúl, Casillas, Guti, Granero, De la Red, Arbeloa, Adán… y muchos otros antes que ellos.
JBellser
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 5:33pm
Pues en principio Diego seria para ilusionar, pero un jugador que sale de dos equipos asi no me espero que en el atletico triunfe.
JBellser
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 5:36pm
Mi padre me contaba que me llevaba al Metropolitano siendo casi un bebé. Yo, por supuesto, no me acuerdo, pero siempre lo cuento, quizás para que la gente con la que hablo sepa que el que yo sea del Atleti no es consecuencia del azar. Es extraño que me sienta orgulloso de algo que nunca he llegado a experimentar conscientemente, pero que siento y que llegó a marcarme profundamente. El sentir unos colores no puede ser nunca racional y si lo es, no puede ser un afecto auténtico. Rememoro muy a menudo aquellas tardes de domingo maravillosas en las que en compañía de mi padre, mi tío y mi primo, bajábamos camino del Calderón, cuesta de la Ermita del Santo hacia abajo, con la ilusión en ristre, deseosos de ver a nuestro Atleti. Y recuerdo la carita de felicidad de mi hermano siendo muy pequeñito cuando salíamos del estadio habiendo ganado un partido. Recuerdo a ese equipo que salía siempre a ganar, que comenzaba cada temporada con aspiraciones y que si no se llevaba un título, muy a menudo andaba rondando aquellas mieles. Aquellos eran otros tiempos. Ya lo sé.
Eran tiempos en los que los futbolistas de cualquier otra esfera deseaban venir a formar parte de ese club, eran tiempos en los que si teníamos un gran jugador, ni por asomo se le pasaba a nadie por la cabeza la posibilidad de venderle, eran tiempos en los que hacíamos sombra a cualquier grande del mundo, tiempos en los que el Atleti era un equipo al que se respetaba dentro y fuera del terreno de juego. Sí, definitivamente, eran otros tiempos. Luego llegó el declive ¿Cuándo empezó? Creo que todos los atléticos, e incluso quienes no lo son, lo saben. Año tras año el mismo cuento. Los mismos argumentos manidos e infumables. A lo mejor, tengo que dar las gracias a Cerezo y a Gil. A lo mejor, voy a tener más tiempo los fines de semana para disfrutar con mi familia, porque no los voy a tener hipotecados por el partido de marras. Además, voy a ahorrar dinero ya que no compraré más la retransmisión del partido cuando juegue fuera. Posiblemente, mi corazón se ahorre desazones y no tenga que ponerse mustio tan repetidamente. A lo mejor, puedo ver alguna buena película más en la tele para coronar la semana, en vez de hacerlo viendo los resúmenes de la jornada (Si el Atleti gana, que si pierde nunca veo programa deportivo alguno). Sí, quizás vaya a tener que darles las gracias. Ya no tendré que sacar argumentos de la chistera para replicar los siempre arrogantes comentarios de tanto y tanto madridista Sí, definitivamente, gracias señor Cerezo y gracias familia Gil.
Por supuesto, sé que a los dueños del club lo que piense un simple aficionado como yo no debe de importarles nada, pero también creo que habiendo dado la cara por el club tantas y tantas veces como he hecho, habiendo acudido a su llamada para aquellas presentaciones y eventos para los que mi amigo Emilio Gutiérrez requirió mi presencia, habiendo ejercido de atlético, tan sinceramente, en tantos y tantos momentos de mi carrera profesional, al menos, creo que es casi un deber el hacer público mi abandono. No renuncio a mi equipo del alma, renuncio a quienes lo dirigen, renuncio a quienes me han hecho desilusionarme tan profundamente, renuncio a quienes me siguen contando milongas año tras año, renuncio a conformarme con la mediocridad y renuncio a asumirla como si fuese algo inevitable.
Seguiré siendo del Atleti, porque no puedo suprimir de un plumazo tanto sentimiento. Quizás mire de reojo el AS y pase deprisa las primeras páginas que hablen del Madrid para echar un vistazo a lo que cuenten del Atleti Sí, seguramente lo haré, pero como prueba empírica y hasta nuevos acontecimientos, que se prevén improbables, me borro. Por cierto, es triste también comprobar que el Kun lo bueno de verdad sólo lo tiene en los pies. Le doy las gracias por estos años y que le vaya bien. O mal, que el destino casi siempre es caprichoso.
JBellser
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 5:37pm
Es un poco larga pero merece la pena y siento que a la mayoria quizas no os interese mucho.
Capablanca
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 5:50pm
@JBellser
Bravo. Muy bien narrado y muy emotivo. Un aplauso.
Fdeprimera
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 6:06pm
@Trouro
Felicidades por el post, muy bueno, ya te lo dije por mail, pero no sé si lo llegaste a leer^^
@tema Cesc
Yo, como Manuel, también lo veo de mediocentro. Y cada vez lo tengo más claro. Sergio es un interior reconvertido al mediocentro. Es un buen futbolista, que cuenta con dos virtudes muy marcadas: da sentido al juego de posesión del Barcelona- además de saber asociarse muy bien con Xavi, Iniesta y Messi-; y tiene una buena intuición para defender hacia adelante, para ir a presionar arriba.
En todo caso, estas dos virtudes le van como anillo al dedo al conjunto de Josep Guardiola. El técnico de Santpedor, consciente de las limitaciones del de Badía, ha ideado un sistema en el cual Busi no pesa en fase defensiva ni en transición ofensiva. El modelo de juego azulgrana evita vivir en fase defensiva, si el equipo logra imponer su discurso en el partido, cosa que pasa la mayoría de las veces.
Yo siempre digo que el modelo de juego del Barça- y de muchos otros equipos, de hecho-, es un modelo de consecuencia directa. Si la posesión es buena, la pérdida de balón, en consecuencia, será de alta calidad. Si esto se consigue, entonces el equipo podrá recuperar el balón lo más arriba posible, y el conjunto rival, ante la presión de los azulgrana, pierde la pelota. Guardiola, entonces, evita vivir en fase defensiva con este modelo de juego. Eso sí, si el equipo logra imponer su discurso.
Entonces Busquets vive en un equipo con un modelo de juego perfecto para él, ya que si se consigue mandar y llevar la iniciativa, Busquets vive sólo situaciones en las que tiene un contexto favorable para explotar sus virtudes. Y, en consecuencia, no vive esas determinadas situaciones en las que se ven sus defectos. En cuanto el equipo, sin embargo, no logra imponerse, salen a la luz todos los defectos de Busquets- el que más sobresale es su falta de talento defensivo, que lo suple yendo a presionar siempre arriba, con todo lo que eso conlleva-. Ahí están los ejemplos del Emirates o en la final de Copa en Mestalla.
En comparación, pues, con otros mediocentros, Busquets no entra en el perfil del ‘5’ clásico argentino, o hasta en la figura del ‘4’, tan conocida en La Masía. Busquets no tiene las virtudes propias de un mediocentro y sus defectos- que no pueda vivir en fase defensiva- no corresponden con el perfil. Futbolistas como Alonso, Cambiasso o Banega aportarían lo mismo que el de Badía sumados al talento de poder sobrevivir en fase defensiva y saber tomar las decisiones correctas tanto con el balón en los pies como sin él.
¿Y dónde entra Cesc en todo esto? Todos somos conscientes de que el de Arenys no es un especialista defensivo. Sin embargo, tengo la sensación de que Guardiola piensa en él de la misma forma que con Busquets. Es decir, Cesc entraría en un sistema en el cual se potenciarían sus virtudes y se evitarían las pertinentes situaciones en las que se verían sus defectos. Y Cesc viene para potenciar la base del modelo de juego azulgrana. Fàbregas mejoraría, quizás llevándola hasta la sublimación, la posesión del balón. Y de ahí lo siguiente: se mejora la calidad de la pérdida, se recupera el balón más arriba. Y aún es más difícil que se presenten situaciones en las que toque vivir en fase defensiva.
Fdeprimera
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 6:07pm
Ahora que veo el texto, lo siento por el rollazo. Y lo siento también por las repeticiones, pero quiero que quede clara la idea^^
Trouro
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 6:10pm
voy a darle un toke a lucho para que nos presete a JUAN
Kay
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 6:44pm
COn todo los respetos, poner a Cesc de 4/pivote es un crimen. Igual que lo estaba siendo ponerle de mediapunta en el Arsenal aunqeu fuera primero por circustancias y luego por Whilshere.
Cesc en su puesto es un jugador 10, un jugador que además como albes parece que siempre juegas con uno más. Un jugador que crea en base de la jugada, la acompaña totalmente y siempre está en la posición adecuada para apotar al compañero y con el mejor pase posible en mente para según le llege ejecutarlo para finalmente llegando sin marca dar una asistencia o gol capaz de llegar sin problemas al 20-20 entre asistencias y goles.
Cesc es CESC, ni xavi ni Iniesta pueden mirarle por encima, solo Messi. Iniesta es un igual y respecto a Xavi, pese a que sea un jugadorazo, me parece superior, menos pausa pero más agresividad (Características diferentes, ninguna mejor que otra) pero una llegada brutal desde su puesto. Es Onmisciente, jugar con 12.
Honestamente, ojala Cesc se fuera al Milan , al Manchester, al Chelsea o al Madrid. Donde vaya a jugar de Cesc. En Barcelona no lo hará, y en mi Arsenal, por desgracia, tampoco.
Fdeprimera
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 7:44pm
@Kay
Coincido con tu versión de que Cesc es un futbolista omnipresente, capaz de participar en la base, acompañar la jugada y finalizarla él mismo. Eso, sin embargo, no excluye el hecho de que pueda jugar de mediocentro y te ofrezca el mismo recorrido. Yo lo veo posible.
No sé qué es lo que tiene pensado Guardiola con Cesc, quizás lo pone de mediocentro o de mediapunta, o de interior, no lo sé. Pero en este aspecto, creo que tiene pensado que ejerza de MC, pero no un MC estático, sino más bien dinámico, incluso estoy bastante seguro que si juega allí se ‘reinventará’ un poco la posición para poder explotar todo lo que te aporta Cesc, como tú mismo has descrito a la perfección.
Le veo en permuta constante con Xavi, comenzando en la base y acompañando la jugada, y participando en la fase de aceleración y hasta de finalización. Aunque esto no puede ser más que una simple hipótesis.
Aún así, entiendo perfectamente lo que tú quieres decir, aunque no lo comparto porque yo sí veo posible que, desde la posición de MC, Cesc pueda explotar todo su potencial.
Some
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 8:16pm
@ Kay
El Barça no usa mediocentro. Si Pep quisiera un mediocentro no usaría a Busquets, que no hace NADA de lo que define a un mediocentro, entre otras cosas mantener la posición.
Pep, por lo que sea, prescinde de esa función y lo que hace es usar el espacio del mediocentro para meter ahí un jugador que realiza una determinada función que encaja bien con el equipo.
Asumiendo esto, sustituir ese jugador-instrumento por otro que tampoco juegue de mediocentro, sino que acompañe toda la jugada en vertical, no me parece ninguna barbaridad.
No sé si Pep piensa en ello, pero creo que por lo menos sería una opción muy coherente con lo que sabemos de él. Y en este marco hipotético Cesc sería muy Cesc.
@ Fdeprimera / JBellser
Exposiciones como estas son una gozada para el lector ^^
JBellser
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 10:35pm
@Fdeprimera
Estoy totalmente contigo en la exposicion que haces acerca de Busquets y lo has explicado de manera inmejorable, ademas queda tambien patente en el Busquets de la seleccion.
JBellser
Posted on viernes 5th agosto, 2011, 10:52pm
Por cierto creo que Adrian el del atleti no es una cosa del otro mundo, digamos que algo parecido a Joseba Llorente, en definitiva es un delantero que viene libre de un equipo que ha bajado a segunda.
poduma
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 1:13am
No estoy de acuerdo del todo aunque tenga lógica lo que exponeis. Desde mi punto de vista, teniendo en cuenta la edad de Xavi, la mayor llegada y gol de Cesc, que Xavi contemporiza como nadie, y que poner a Cesc de 4 es limitar sus virtudes, sí eliminamos al Busquets pivote de la ecuación, para mi es mucho más coherente pensar en un Xavi haciendo de 4, por delante Cesc, y acompañando a esté, Iniesta o Thiago.
Yo no veo a Cesc de 4. Es perder gol y llegada y limitarlo.
olhadolh
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 3:38am
@Capablanca
Disculpas si te han molestado mis palabras
@Poduma
Lo que planteas es un poco lo de Villa, jugando en banda lo limitas, pero es lo que necesita nuestro Barça. Cesc ha demostrado ser un interior sideral pero igual lo que mas le interesa al Barça es que juegue de mediocentro.
@Fdeprimera y Some
A mi no me maravilla Busquets, ya lo sabeis todos, pero uff sigo siendo un clasico y prefiero los mediocentros altos y si son negros mejor! jejeje.
No, en serio, yo pensaba que Cesc venia a ser el jugador 12 pero os veo bastante optimistas y exponeis con argumentos lo que ganamos. Una pregunta ¿que perdemos con el cambio? si perdemos algo claro.
Un placer leeros
Some
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 8:55am
@ Olhadolh
A ver, yo es que relativizo mucho la aportación de Busquets, por eso me parece tan ‘prescindible’ como teórico mediocentro, por decirlo así. En este sentido concreto sus aportaciones en
1)la capacidad para dar continuidad a la circulación con velocidad y calidad en el toque (algo que Cesc te mejoraría claramente, añadiéndole más calidad todavía, y también el primer pase que Busi no tiene)
2) la presión arriba, que situada en el contexto adecuado es muy, muy positiva y Busquets la ejectua muy bien. Sin embargo, yo considero que la presión arriba del Barça es más una cuestión facilitada por el desarrollo colectivo que por las habilidades particulares de los jugadores, así que no creo que Busquets sea fundamental para que esta siga funcionando ocupe quien ocupe su sitio.
¿Cuántos balones recuperan Xavi e Iniesta en la presión? Muchísimos, y su predisposición para este tipo de trabajo es inferior a la de Cesc, jugador más fuerte, más habituado al choque y de sangre mas caliente.
Y luego está que juntar a los ‘tres cuatros’ y que funcione no es nada sencillo. El fútbol ha dado ejemplos de centros el campo de este tipo, pero pocos y muy exclusivos, porque son algo complicado de construir. Tal como lo imagino exige permutas, una movilidad muy coordinada para que la combinación resulte positiva y la adecuación del resto del equipo a este corazón tan singular, y eso puede exigir bastante rodaje y muchas correcciones para lograr que funcione bien.
La contrapartida positiva en este caso es que resulta difícil imaginar a tres futbolistas más adecuados para intentarlo.
En lo estrictamente defensivo Cesc tiene más talento defensivo que Busquets, estoy seguro que en las jugadas oportunas demostraría una capacidad superior para leer el juego y guardar la posición, contemporizar y cortar líneas de pase según resultara conveniente. No es que Cesc sea Makélélé, es que Busquets no se plantea nada de eso y él, por lo menos, sí lo haría.
Por lo demás esta vía quizá seguiría ofreciendo espacios defensivos en zona de mediocentro (aunque creo que menos), pero esto es algo que hoy ya es una constante, y dado que lo que sí ha dejado claro Guardiola es que no piensa usar un auténtico mediocentro para corregir eso… pues casi mejor maximizar todo lo demás.
Y que no es solo una cuestión de analizar todas estas cualidades individualizadas. Añadir Cesc al equipo es añadirle un futbolista GRANDE, un nuevo foco de juego y soluciones.
Para terminar recordar que esto no deja de ser una teoría. Es más, de momento no tenemos ni a Cesc XD
Pero sí creo que esto que planteamos, o algo similar, cuadra bastante con lo que busca Guardiola. Incluso creo que ha soltado pistas en este sentido. Pero ya veremos qué pasará.
Some
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 9:03am
@ Poduma
Tiene mucha lógia lo que planteas, pero hay que precisar que no queremos a Cesc ‘de mediocentro’.
La idea no es que Cesc juegue de pivote anclado. La idea es que parta de esa posición teórica par volar libre. Es decir, no hay que imaginar un medicoentro y dos interiores. Hay que imaginar a tres futbolistas repartiéndose el centro del campo y sus funciones de forma muy flexible.
Para poner un ejemplo visual…
«Cesc cierra el centro en defensa, recupera el balón gracias a la ayuda de Piqué y lo pasa rápido a Xavi. Xavi lo aguanta, se gira, y lo devuelve a Cesc, que ya está por delante suyo. Este combina con Iniesta, que se zampa a un defensor con una conducción y habilita a Messi, que arrastra a los centrales y la manda al espacio de primeras para que Cesc la empuje desde dentro del área, a la que ha llegado desde segunda línea mientras Xavi se quedaba atrás»
Es fútbol-ficción total… pero es plausible.
Cocu
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 9:10am
@ Poduma
Estoy con tu idea, para mi Cesc viene de interior y el que mejor puede hacer de 4 es Xavi pero solo lo pondría en partidos flojos para ir probando y el equipo rival se encierre atrás que es cuando menos podemos necesitar a Busi.
Para mi lo mejor de ser a parte de convertirse en un box to box, es su llegada a gol y si no hemos fichado un 9 sino un extremo es para que Messi y Cesc se hagan con el carril central para meter goles.
Es solo mi idea.
@ Trouro
Si soy Agus, ya comente mi cambio de nick en el artículo anterior por uno de mis jugadores favoritos, el otro era el gran Stoichkov.
Por cierto enhorabuena por la colaboración en Masliga.
@ Capablanca
En el R. Madrid a lo mejor no ha salido un Messi pero si que has salido jugadores bastante decentes como para que puedan estar en la plantilla pero el TITO FLOREN prefiere pagar por gente del extranjero.
@ JBellser
Pues estoy contigo, para mi Adrián será siempre un tercer delantero con poco gol, lo ha demostrado en el Deportivo y aunque haya realizado un gran europeo no creo que en el Atlético pueda superar la decena de goles. (ojala me equivoque por el bien del equipo)
Sobre Diego más de lo mismo, gran jugador pero lleva dos años malisimos y aunque la Liga española le viene de perlas, ahora mismo sería un jugador por descubrir.
A ver si acierta el Atlético con los fichajes porque sigue teniendo un centro del campo muy malo.
Van Helsing
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 9:16am
Sneijder al City por 36 millones. Y piden 40 para un tio que se pasa mitad temporada lesionado. Muy bien
Capablanca
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 10:06am
@Olhadolh
Ok, disculpas aceptadas.
@Cocu
Eso de que el Tito Floren prefiere fichar extranjeros creo que es una de esas falacias que se repiten miles de veces y ya parecen verdad, pero no deja de ser una falacia. Precisamente el Tito Floren fue el presidente de los Zidanes y Pavones. El lema del Tito Floren era juntar a Balones de oro con jugadores salidos de la cantera madridista. El tito Floren ha fichado a Sergio Ramos, Xabi Alonso, Arbeloa, Albiol, Callejón, Granero, Pedro León, Canales…, y no ha fichado a Cesc porque Cesc no ha querido, porque el tito Floren estaba dispuesto a darle al Arsenal los 40 millones de libras que exige. Y tampoco ficha a Iniesta porque es imposible.
Ahora, que si el tito Floren prefiere tener en plantilla a Ozil y a Benzema que a Jurado y Negredo, no voy a ser yo quien se lo recrimine. Una cosa es tener canteranos y darles oportunidades a los canteranos que destacan y que no desentonen con el equipo titular y otra cosa es jugártela con canteranos que sabes que van a bajar varios puntos la calidad global del equipo.
Ceytusr
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 10:14am
Este comentario ha sido eliminado por un administrador del blog.
Some
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 10:31am
@ Ceytusr
Pues apúntame a la lista también.
ruben
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 11:35am
@Sneijder
Tremendo fichaje si se confirma, le hará mucho daño al United, que es lo que necesita (supongo que ahora irán a por Modric a muerte), aunque el City tiene una plantilla muy descompensada, entre los favoritos para la premier pero le falta defensa para optar a la Champions, sobretodo un central.
Javi J
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 12:32pm
Me parece increíble la convocatoria de Thiago a la absoluta por parte del marqués.Aún siendo yo el primer enamorado del chaval, pero es que no era el momento, no se lo ha ganado todavía.Ha hecho cuatro buenos amistosos y ya está.
A Guardiola no debe haberle hecho mucha gracia.
@Some
«Y luego está que juntar a los ‘tres cuatros’ y que funcione no es nada sencillo. El fútbol ha dado ejemplos de centros el campo de este tipo, pero pocos y muy exclusivos, porque son algo complicado de construir. Tal como lo imagino exige permutas, una movilidad muy coordinada para que la combinación resulte positiva y la adecuación del resto del equipo a este corazón tan singular, y eso puede exigir bastante rodaje y muchas correcciones para lograr que funcione bien.»
Sería increíble verlo, y muy complejo de descifrar para los rivales, pero también dificilísimo de poner en práctica.
Y a estas alturas, con las exigencias competitivas que tenemos no podemos andar flojos dos o tres meses, así que no descarto que si la cosa no funciona bien y Guardiola ve que va a costar se cargue el nuevo sistema de 3 cuatros y vuelva a lo de antes.
@Cocu,Poduma
Para mi Xavi como 4 en fase defensiva es el más «eliminable» de los tres.
Antes que eso probaría con Iniesta de nuevo…Pero es que es imposible renunciar al actual^^.
@ruben
Y un remplazo de Mancini xD.
Trouro
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 1:05pm
me encanta el 11 del city!!!
RECUERDO, NO SE INSULTA, HAY CENSURA!
wembley
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 1:33pm
@ Some
Es muy tentador imaginar a un jugador más creativo que Busquets en su puesto, más agreasivo con el balón en los pies, y anticipando su participación en la continuación de la jugada.
Pero yo no lo veo práctico en partidos de cierto nivel. En mi opinión, la característica principal que debe tener un jugador que juegue donde lo hace Busquets es justo la contraria. Debe reprimirse, lo que exige un jugador contenido, nunca sobreactuado. Como bien has descrito, la virtud fundamental de Busquets cuando el Barça tiene el balón es darle fluidez a la jugada, que circule con naturalidad hacia los lados, hacia atrás o en vertical, hasta que el balón llegue a los interiores. Esta autolimitación consciente de Busquets no la veo en Cesc, como tampoco veo que pueda/quiera hacer de equilibrador de posiciones como Busquets. Este fluye, como decía Bruce Lee en el anuncio, y cada inclinación del juego tiene su respuesta en el jugador líquido. Cesc puede aparecer para ayudar a subir el balón, y lo hará como nadie en el mundo, pero no le veo como el flipper que es Busquets.
Me intriga la seguridad con la que comentaristas que admiro, como es tu caso, minimizáis la labor del de Badía. Cesc hasta ahora no ha jugado en el Barça, pero sí lo ha hecho en la selección y ni Aragonés ni el Marqués le han visto tampoco en esa posición. Esto no es un argumento definitivo, claro (De Bosque pone a Alonso), pero no podemos obviarlo. En mi opinión, Busquets fue el mejor jugador del mundial y creo que el Barça no podría haber sido tan grande sin su aportación.
En su día, yo no podía ver a Busi, y la marcha de Touré casi me provoca un colapso nervioso, pero los prejuicios nunca son buenos y el hijo de aquel portero peculiar se ha ganado formar parte del mejor «centro del campo» de la historia (Busquets, Alves, Iniesta, Xavi y messi).
wembley
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 1:43pm
¿Os parece posible una evolución del sistema de Pep hacia una especie de 4-1-4-1?.
Delante de Busquets jugarían, de izquierda a derecha, Iniesta, Cesc, Xavi y Alexis, con Messi de 9mentiroso haciendo lo que le da la gana. Los 5, salvo Xavi, podrían jugar en cualquier posición y a ver quien es el guapo que le quita el balón a este equipo. Además, quedaría la variante de Pedro y Villa.
Sería el 4-3-3 tradicional, pero con jugadores que no tendrían que quedar fijos en banda necesariamente, pudiendo alternar el juego por banda con el juego por dentro (Iniesta, Alexis).
Subinspector Gallagher
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 1:54pm
@ wembley
(…)Me intriga la seguridad con la que comentaristas que admiro, como es tu caso (por @Some), minimizáis la labor del de Badía. (…)
Estoy contigo. Yo tampoco entiendo esa infravaloración constante al trabajo de Busquets. Para Pep es un jugador fundamental, por encima de bestias como Touré o especialistas como Mascherano.
En partidos importantes, de cara o cruz, de esos grandes, yo tampoco veo ni de casualidad a Cesc de mediocentro… pero tampoco veía a Abidal o Mascherano de central, o a Pedro de titular.
wembley
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 2:04pm
@ Subinspector
«…pero tampoco veía a Abidal o Mascherano de central, o a Pedro de titular.»
Yo tampoco, pero hay que tener la humildad de aceptar que cosas que sólo Pep veía se han acabado imponiendo, y me da la sensación de que la tuya no es una actitud muy generalizada. Qué más quisiéramos que Cesc pudiera jugar donde Busquets y mejorarlo todo lo posible. Pero desear esto es compatible con reconocer que si Busquets no hubiera existido habría que haberlo inventado.
ayatollah
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 2:12pm
Ah, por qué dais por hecho que el arsenal venderá a cesc por lo que ofrece el barça?
Cocu
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 2:46pm
@ Ayatollah
El fichaje de Cesc se hara porque lo pide Pep y si Rossell no lo hace se va a armar una buena.
@ Capablanca.
Por mucho que se fichase a Pedro León, Canales e incluso Albiol, ninguno de los 3 se va a quedar en la plantilla de este año.
@ Wembley
En esa alineación de momento cambio a Pedro por Alexis (que para mi se tiene que ganar el puesto)
Cocu
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 2:48pm
De verdad esta confirmado lo de Sneijder????
Em mi opinión Sneijder se equivocaria si prefiere el City al United ya que el juego del City en más de musculo que de calidad o otra de las cosas es porque no creo que puedan jugar en ese equipo juntos Silva y él más que nada porque Mancini es un cagón.
Kay
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 3:00pm
Tema cesc mediocentro:
Es que el problema que le veo es que Cesc cuando rinde es siemdo LIBRE de acompañar la jugada. Si juega allí tendría responsabilidades que limitarían su «omnipresencia». Por que Iniesta y Xavi no van a bajar cada vez que se libere, y si lo hacen siempre va a ser limitar a uno de los genios para que adopte una responsabilidad en la que no es el mejor. Mejor 2 cracks a tope y uno «profesional» atras que 2 a tope y uno a medio gas. Vamos, por el bien del futbol. Yo quiero un SUpercesc lider de su mediocampo que se lo coma todo, no un Cesc que ayude.
Javi J:
Del Bosque es populista, va a llevar siempre al que este de moda, aunque no le de un papel importante. Leñe, que llevo a Capel.
Anonymous
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 3:17pm
@ Wembley, Subinspector Gallagher
Totalmente de acuerdo con vosotros. La infravaloración que sufre Busquets por parte de algunos es tremenda. Por un lado estoy casi seguro que quienes tanto le infravaloran nunca o casi nunca le han visto en directo y por otro lado es curioso que todos ellos sean admiradores aférrimos de cierto blog anti-Busquets…
Javi J
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 3:22pm
@Wembley
Yo lo veo pero como una variante, para según que partidos, en plan ultra-conservador.
@Kay
Es que lo de Del Bosque tiene miga, para mi se define mucho como es con esta convocatoria de Thiago.
Le preguntaron por Reyes…Como le sigan insistiendo está claro que lo llevará.
Trouro
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 3:43pm
NUEVO POST!
Capablanca
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 3:47pm
@Cocu
Pues eso es precisamente lo que estoy diciendo todo el rato a lo largo de un buen número de comentarios. Españoles sí. Canteranos, mucho más. Pero españoles y canteranos que sean buenos de verdad y que no desentonen en un equipo que aspira a ganar Liga y Champions. Los medianos o los que no terminen de funcionar que se los quede el Atlético o el Sevilla o el Getafe. Joder, si es que es tan sencillo como eso.
Por cierto ya que los mencionas, lo de Canales es una cesión para que coja experiencia. Y Albiol no creo que lo vendan este año porque el Madrid no anda sobrado de defensas y el valenciano acepta su rol de tercer central.
Angel
Posted on sábado 6th agosto, 2011, 3:53pm
Para que Cesc pueda jugar de 4 con la necesaria libertad para desplegar su juego y poder llegar al area, parece que hace falta, ademas de la necesaria coordinacion y rotaciones con Xavi e Iniesta, que uno de los centrales en la fase ofensiva suba a la posicion de mediocentro y quede una defensa de tres. Si tenemos en cuenta que Alves sera el lateral derecho titular esto nos lleva a que el izquierdo no subira casi nunca y Abidal es el idoneo para rotar a central izquierdo. A su vez Iniesta y Alexis/Pedro jugarian mas abiertos.