Continuismo I: Marc Bartra
El primer año de Tito es el primer año post Pep. El relevo es aceptado y celebrado por una rotunda mayoría. Algo que, curiosamente, no ocurrió con Guardiola a su llegada. Muchos éramos los que dudábamos de la decisión de poner al “4” del Dream Team al mando del Barça. Como futurólogo no tengo precio.
Vilanova es continuismo. Y continuismo significa apostar por unos valores que hasta ahora han dado unos frutos espectaculares. Continuismo es seguir siendo valiente en la toma de decisiones. Ahora desde la primera línea de fuego.
Las tareas del míster, a priori, son muchas:
Fichajes.
Alternativas tácticas.
Mantener el nivel de Messi tratando de repartir peso y goles.
Rol de Cesc.
Gesionar los minutos de Xavi y encontrar alternativa.
Gestionar los minutos de Puyol.
Encontrar un competidor para Busquets
Recuperar a Piqué.
Recuperar a Villa.
Recuperar ambición durante cada partido de Liga.
Poner freno a lesiones musculares.
Lidiar con posibles lesiones: Messi, Busi, Valdés…
Y serán más…
Respecto a la primera de las tareas de Tito, fichajes; se comenta que tras Alba llegará un jugador más (yo espero, y considero importante la llegada de un crack para la delantera).
Se habla y mucho de Javi Martinez. Una opción poco recomendable para jugador y club. Un mediocentro de perfil diferente a Busquets. Que además no le disputaría su lugar en el 11 titular; por la especialización de Sergio en el hábitat Barça y el nivel (creciente, además) mostrado por Busi. Tampoco considero que el Barça necesite otro central “nocentral”. Y es MUCHO dinero.
Un jugador que aceptara el rol de mediocentro suplente que pudiera pelear un sitio en el 11 culé a medio plazo sería Capoué.
En cuanto al central… El Barça cuenta con la mejor pareja de centrales del mundo para jugar a lo que jugamos y estando al 100%. Piqué y Puyol. Uno ha bajado, y mucho, su rendimiento el pasado curso y el otro no está para jugarlo todo.
Por detrás Mascherano, que para sobrevivir como central en este equipo tan diferente al resto tuvo que reinventarse. Ser top 3 en su puesto o capitán de la selección argentina no era suficiente. Inteligente, trabajador, competitivo, compañero, humilde y con una técnica defensiva espectacular ha rendido de forma increíble, se le achaca a pesar de todo, poca creatividad en la salida y no ser central.
“Peros” se le pusieron hasta a Yaya tras abusar de los mejores delanteros desde la zaga y son muchos los defensas centrales que han sido devorados por el Camp Nou, el quemar de la pelota y las hectáreas a su espalda. El estadi puede hacer pequeño al más grande. Nadie asegura que Thiago Silva no fuera a fracasar como Thuram. El mismo Marquez tuvo un primer año muy mediocre… Llegar de fuera y triunfar en este Barça no esfácil. En algunos puestos, diría, que lo difícil es no fracasar.
Pues bien, miramos atrás, el comienzo de la era Pep. Busquets y Pedro en el primer partido a vida o muerte. Los jugadores de la casa parten con ventaja respecto a los de fuera en este especialísimo futbol que prácticamos. Porque es muy diferente a lo que han jugado los demás, pero es a lo único que han jugado y durante años los canteranos.
No he escuchado a nadie decir que Tello (no da ni de lejos el nivel para formar parte de esta plantilla) y Villa (con su edad y la lesión, el rendimiento futuro es una incógnita) pueden ser el talón de Aquiles de este Barcelona 12-13. Muchos hablan de que 2Santos (otro que no da la talla) puede jugar los minutos de descanso de Busquets.
Sin embargo se da por hecho que hace falta un central. Se habla de fichar para el puesto a jugadores que no son defensas o a cracks que no han jugado jamás a lo que juega este equipo. Todo mientras se tiene en la plantilla a Bartra. El central con todas las características deseadas. Con aspectos por pulir, desde luego. Pero estamos hablando del mayor talento en su posición que sale de la masía en muchos años.
Si Tito es tan valiente (no fichar a un crack), inteligente (mejor rendimiento a corto plazo asegurado) y coherente (tienes a un potencial titular por muchos años) como Pep, Marc deberá comenzar indiscutiblemente como 4º central ¡y lo que surja!
Dumezil
Posted on domingo 29th julio, 2012, 4:13pm
Coincido con subinspector en los detalles que ya se empiezan a entrever en estos dos partidos. Ayer solo vi media parte. Y añadiría también en clave negativa que Afellay está muy atascado y estancado. Os parece? Si además no va a tener minutos esta temporada tal vez seria el momento de buscarle una salida.
Sonmovides
Posted on domingo 29th julio, 2012, 4:50pm
Estoy de acuerdo con los detalles de Subinspector.
Me parece que Alexis este año va a crecer, tiene unas cualidades que «cuajan» mucho con las de Leo ya que su velocidad y desmarque pueden ayudar a Leo.
En cuanto al post, estoy de acuerdo en lo de Bartra.
Es verdad que 2 partidos, uno de ellos contra el Raja Casablanca no dan para ver el nivel real de un jugador, pero si para apuntar detalles. Y Bartra a apuntado muchos y todos buenos, velocidad, salida de balón, personalidad y concentración. Claro que no está para cubrir a CR o Benzema, pero está para disfrutar de muchos minutos para seguir creciendo. En Bartra si no se tuercen las cosas hay central para mucho tiempo.
@Fichajes
Si se confía en Bartra para tener más que los 2 primeros partidos de copa y el 6º del grupo Champions, hay que medir muy bien quien será el fichaje.
Un central puro y joven??Dejaría a Marc sin minutos.
Un central polivalente, ya sea central-lateral o central-mediocentro?? Podría ser, seguiría restando minutos pero podría jugar en otras posiciones.
En este puesto se habla hoy de Agger,sería el perfil de central-lateral defensivo. Alto, con experiencia y zurdo. Tuvo problemas con las lesiones. Al ser central izquierdo no le restaría demasiados minutos a Bartra, además de que podría jugar de lateral izquierdo.
Su mayor problema es que si viene él, seguimos con un agujero en el puesto de suplente de Busi. Aún contando con Dos Santos, Masche ya es central de pleno derecho y no creo que vuelva al mc.
@Moutinho
Otro nombre más. Me parece un jugador buenísimo, pero no es pivote, es un interior. Me parecería raro que viniera.
@Bajas
Va haber alguna y de momento no están muy claras, parece ser que estarán entre Afellay, Tello, Dos Santos e incluso Adriano.
3223
Posted on domingo 29th julio, 2012, 4:51pm
Después del partido de ayer se van clarificando algunas cosillas.
Javi Martínez: Casi todos estamos de acuerdo de Javitxu es un gran fichaje a pesar que genera alguna duda en la posición de central con un equipo tan peculiar para ese puesto como es el Barça. El tema es que el Athetic seguro que no va a vender ya que no lo necesita y el chaval no va a cerrarse en banda forzando la situación.
Bartra: Con todo esto y sabiendo lo que hay creo que entra dentro de los planes por méritos propios y creo que para ser cuarto central va más que sobrado. Hacer algún fichaje más low cost igual hasta no mejora lo que te puede dar.
Después de estos dos primeros comentarios creo que el único perfil que no se puede asimilar con lo que tenemos es el de Busquets, ese debería ser el fichaje. Étienne Capoue me suena un melón por abrir como fue Toure un buen precio merece la pena arriesgarse, si no funciona de aquí a un par de años se vende y poco o nada se va a perder.
Jonathan Dos Santos: No creo que pueda asimilar el nivel de exigencia que debe tener un jugador que debe dar descanso a Busquest. Ayer dos pérdidas de él fueron mortales. Por poner un ejemplo en Champions serían 2 goles que suponen que pierdas casi cualquier eliminatoria. No creo que evolucione más y creo que es serio candidato para dejar el Barça.
Alexis: Puede y debe ser su año.
Sergi Roberto: Quizás demasiada conducción en su juego, pero cómo han dicho antes para asimilar los minutos de Keita, creo que va más que sobrado.
Afelay: Quiero y no puedo. La liga holandesa no es el Barça y más en su caso. A la menor oferta con cara y ojos debería salir.
Sonmovides
Posted on domingo 29th julio, 2012, 5:29pm
@3223
En lo de Dos Santos estoy de acuerdo contigo, pero parece que Tito ahora y antes Pep lo tienen en mucha estima.
Ayer en los primeros minutos estuvo muy bien en la salida de balón aunque como bien dices 2 pérdidas suyas casi cuestan 2 goles.
Para mi el suplente de Busi debería de tener un perfil mas físico, además de buena salida de balón, eso es difícil de conseguir ya que encima siempre que juegue alguien se le va a comparar con el de Badia.
Creo que dependiendo del central que llegue Dos Santos se podría quedar.
Alternativas para fichar en esa posición han salido muchas, desde Capoue, M’Villa o Romeu, jugadores mas físicos hasta jugadores de perfil técnico como Cabaye o Moutinho.
Capoue es un melón por abrir, pero por precio puede ser una alternativa buena. Como también lo puede ser apostar por Romeu.
El otro día alguien comentó un sueño imposible, De Rossi.
Creo que si al final Javi Martínez no llega, que eso parece, el fichaje llegará pronto ya que Tito quiere trabajar con toda su plantilla.
3223
Posted on domingo 29th julio, 2012, 5:49pm
@Sonmovides
Coincido en casi todo contigo.
Para sobrevivir en el MD defensivo del Barça hace falta ser muy, muy listo y rápido de ideas (Busquets) o ser una fuerza sobrehumana de la naturaleza (Toure).
J2S no llega en ninguna de las dos y Oriol Romeu no tiene un gran primer toque o una clarividencia de ideas que requiere el Barça y su velocidad. Creo que el paso al Chelsea lo ha retrasado en su posible progresión y que la falta de minutos lo ha estancado. Nunca ha sido un jugador especialmente dinámico pero ahora parece más estático que antes o cómo mínimo igual con lo que no ha mejorado esa faceta.
Sobre los jugadores que mencionas Cabaye, Moutinho no los veo por más de lo mismo. Son inteligentes y posicionales pero no los veo para el Barça.
A día de hoy, sin saber lo que tienen en caja o lo que quieren Capoue por 10M y nos quedamos con lo que tenemos. Mascherano creo que será difícil que vuelva al centro del campo estando como está en la defensa y si contamos a Fontàs (otro candidato al traspaso según mi opinión) son 5 centrales en la primera plantilla. Puyol, Piqué, Mascherano, Barta y Fontàs.
A no ser que salga una oportunidad de mercado creo que se guardarán el dinero y el año que viene dios dirá.
guillegp
Posted on domingo 29th julio, 2012, 8:36pm
¿Creeos que pueden ir en serio a por Neymar este verano? Con cada actuación buena que haga en los JJOO se incrementarán los rumores y lo que dijo Bartomeu ayer da que pensar, vale que no es muy listo, pero decir lo que dijo da lugar a las especulaciones.
Yo sí que me la jugaba con Bartra, aunque el MCD que viniese puede actuar de central eventualmente mejor que mejor.
Anonymous
Posted on domingo 29th julio, 2012, 8:50pm
no vale los 40.
bartra + neymar
Kim
Posted on domingo 29th julio, 2012, 9:09pm
Buenas 😉
– No a Javi Martinez. 40 kilos por un suplente ???
_ Ni pensar en vender a adriano, si se lesiona alba quien ponemos de lateral ?
– Masche se queda como central. El problema es encontrar un remplazo para busquets.
– Confiamos en Bartra y como mucho fichar a Ager.
– Necesitamos un recambio para busi.
– A ver si hay suerte y hoy pierde la selección de la federación española y los del Barça a descansar.
– Me gusta iker muniain mucho !!
Anonymous
Posted on domingo 29th julio, 2012, 9:40pm
Que le den por el culo a Milla. Que lo cesen
Kim
Posted on domingo 29th julio, 2012, 9:40pm
Bueno pues ya lo dijo aquel , y fue toda una premonición :
Que vivaaa honduras !
Ala, los del Barça a descansar.
Trouro
Posted on domingo 29th julio, 2012, 9:45pm
guillegp
yo sigo creyendo que hay que fichar a neymar o falcao. Y pensando/soñando que lo van a hacer. Por los dos se ha negociado
Trouro
Posted on domingo 29th julio, 2012, 9:45pm
Kim
Muniain es mucho
Sonmovides
Posted on domingo 29th julio, 2012, 9:57pm
Pues fracaso de la Olímpica.
Y con un gran culpable, Milla.
El seleccionador es el encargado de hacer la convocatoria y las alineaciones, y en ambas cosas se ha equivocado.
La baja de Thiago fue fundamental, ya que Milla basaba todo su juego en el hispano-brasileño.
Sin Thiago el despropósito del doble-pivote Javitxu-Koke, no por la calidad de Koke, que tiene, si no porque con ese dp tienes que jugar al contrataque sí o sí.
Ander en el banquillo y sobretodo De Marcos en casa, un jugador que había hecho una temporada mucho mejor que Koke.
Atrás despropósito total.
Se sube al carro de Jordi Alba cuando nunca había ni contado con él cuando Jordi viene de una semana de vacaciones después de jugar todos los minutos de 6 partidos en la euro con una prórroga incluida.
Se lleva a Botía después de su lamentable temporada en Gijón en dónde pierde la titularidad. Dominguez tampoco hizo una temporada destacada y Iñigo Martínez salía de una lesión grave. Mientras tanto, Bartra viendo en casa los Juegos, y Vistor Ruiz también.
Romeu podría haber jugado mas partidos pasando Javitxu al central, pero tampoco.
Hoy cuando juntó a Iker,Mata,Ander y Adrián en una buena disposición las ocasiones llegaron, y con ellas la mala suerte con penaltys no pitados y tiros al larguero muy al estilo Barça-Chelsea.
En óptica positiva, decir que Alba, Montoya y Tello estarán el jueves en Barcelona.
Que clase tiene Muniaín!!!
Kim
Posted on domingo 29th julio, 2012, 9:58pm
Trouro
No sé exactamente dónde lo ubicaría en nuestro Barça, pero tiene una facilidad de encontrar espacios y repartir Juego impresionante.
Creo que estaría entre un iniesta i Xavi , incluso podrías ponerlo de falso 9….me gusta
Trouro
Posted on domingo 29th julio, 2012, 10:10pm
Sonmovides
+10
Trouro
Posted on domingo 29th julio, 2012, 10:11pm
Kim
en nuestro Barça 11 y madurando, de interior…
creo yo
Julián Chamizo
Posted on domingo 29th julio, 2012, 10:42pm
Daniel campos, periodista de la web el entorno comenta que Dani Agger podría ser presentado la próxima semana. El acuerdo sería por 5 millones de euros más la venta-cesión de Cristian tello
Julián Chamizo
Posted on domingo 29th julio, 2012, 10:51pm
el traspaso de Modric al Real Madrid es un hecho contrastado por el presidente del Dinamo de Zagreb que ya habría cobrado los derechos de formación en la nueva venta, el precio del traspaso unos 44 millones de euros
Angel
Posted on domingo 29th julio, 2012, 10:53pm
Pagar 40 millones por Javi Martinez es un desproposito. Si se le quiere habra que esperar a que se acerque su final de contrato.
Por mucho que nos empeñemos el mejor suplente de Busquets es Mascherano. No es perfecto pero no hay otro como Busi. La adaptacion de cualquier otra de las alternativas puede ser muy complicada para este puesto tan basico. Su primera temporada puede ser caotica.
A Adriano le vence el contrato en 2014. O renueva o el año que viene habria que venderlo barato. Si llega una buena oferta seria mejor aceptarla y fichar un perfil lateral izquierdo – central. Asi tendriamos 3 centrales puros (incluyendo Bartra), un mcd reconvertido y un lateral izquierdo-cetral.
Ojala viniese Neymar este año pero parece imposible. Aun asi tener mas de 4 delanteros titulares ademas de Iniesta seria un error por lo que implicaria la venta de Villa. Este tambien acaba contrato en 2014 y cada año su valor de mercado es menos.
Dumezil
Posted on domingo 29th julio, 2012, 11:02pm
Pues si viene Agger sigue faltando un fichaje. El central quedaria cubierto pero urge menos que el MCD. Además demasiados en el LI. Solo lo entiendo si sale Adriano.
Dumezil
Posted on domingo 29th julio, 2012, 11:22pm
Tello cedido + 5 kilos es buen precio. Si es venta me parece caro. Agger finaliza contrato en 2014. En el Liverpool ha jugado ocasionalmente de MCD pero si no nos cuadra Masche, ni Keita no me parece que los mejore. Para Tello parece un buen destino creo que acertaría.
Sonmovides
Posted on domingo 29th julio, 2012, 11:31pm
@Angel @Dumezil
Pues como bien apunta Angel de Adriano o renueva esta temporada o si no la próxima se venderá a precio mas bajo. Probablemente no esté en el mercado pero si llega una buena oferta creo que se valorará. Hoy se habla del Galatasaray pero también ha sido relacionado con la Juve o Milán.
Agger, encajaría en el perfil de central-lateral defensivo ya que en Liverpool también ha jugado en esa posición alguna vez.
Es un jugador al que le gusta salir en conducción con el balón, alto y con experiencia. Su mayor «pero» puede ser su historial de lesiones.
Por 5 millones mas la cesión de Tello entra dentro de los parámetros económicos.
Pero como bien decís si viene Agger seguiría faltando un pivote, a no ser que se confíe muchísimo en Dos Santos.
Si viene Agger, podría haber sorpresas con Adriano???
Angel
Posted on lunes 30th julio, 2012, 12:54am
Si suponemos que se ficha a Agger y que puede jugar de lateral izquierdo a nivel de Abidal (incognita), que se vende a Adriano por el precio pagado por Agger, no se ficha a ningun mcd siendo Mascherano el suplente de Busquets, se vende a Afellay porque no tiene hueco, quedaran unos 30 millones de presupuesto.
La hipotetica venta de Villa (al que tambien le vence el contrato en 2014) deberia ser al menos 20 millones, con lo que deberiamos tener suficiente para traer a Neymar. Cuenca y un puesto para alguien del filial completaria la delantera.
indalecio
Posted on lunes 30th julio, 2012, 7:12am
que mania con quererse cargar a adriano que es un jugador que cumple en 4 posiciones distintas
ruben
Posted on lunes 30th julio, 2012, 7:37am
Yo creo que tenemos un problema en el mediocentro. Nuestro mayor proyecto era Romeu pero parece que fue un error irse y ya no va a ser lo que parecía como no salga rápido. Después de el no hay nada ni en el B ni en el juvenil, muchos interiores pero ningún mediocentro. Quizás se ha fichado al portugués por eso pero mientras llega hace falta algo ahí, no se si Capoué, De Rossi, un low cost tipo Senna o un central que pueda jugar ahí…pero algo, creo que es el mayor problema que tenemos, tanto en el primer equipo como en la cantera, quien lo iba a decir…pero ahora mismo Busi no se puede ni resfriar.
saliminivici
Posted on lunes 30th julio, 2012, 8:45am
Por Agger son 15 millones, lo de Tello es venta y no cesión.
Fichaje desastroso, por la sencilla razón de que Agger en un equipo como el Barça será expulsado un partido sí y otro también.
En el Madrid sería otra historia.
15 millones por jugar 2-3 partidos y ser suspendido por 20.
3223
Posted on lunes 30th julio, 2012, 8:52am
Pues como comentan los periodicos parece que lo de Agger está calentito. Si es así esperemos a ver el precio definitivo ya que, a priori, tampoco da un perfil 100% Barça y veremos a ver en ocasiones puntuales en el LI. ¿Significa esto que Adriano saldrá?
Sonmovides
Posted on lunes 30th julio, 2012, 9:25am
A mi Agger me parece buen fichaje, que igual no tiene 100% perfil Barça, pero como dice Perarnau no hay que pecar de «endogamia», la mezcla de estilos en su justa medida está bien, y un central «premier», contundente y fuerte en ciertos partidos es necesario.
Habrá que ver las cifras, ya que de los 5+Tello se ha pasado a 15+5, demasiada diferencia.
Para mi a un precio asequible me parece un gran fichaje, aunque OJO!, seguimos necesitando un mc!!
Ed
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:02am
@Agger
No entendería que se hubiera dejado escapar a Verthonguen y se fichara a Agger, salvo que saliera por 5 millones más cesión Tello.
Además me parece que hay mejores opciones. Yo espero que sean especulaciones de la prensa.
3223
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:16am
Yo lo de J2S sigo sin verlo como una opción viable es quizás de los jugadores que potencialmente necesitan más una cesión (o venta directamente) para ver si evolucionan para llegar a ser alguna pieza válida.
Veremos lo del MC ya que después de lo visto Mascherano me resisto a creer que vuelva a la posición para la cual se le fichó después de ver el resultado de central.
Lo dicho, esperemos a ver cómo evoluciona el tema Agger y haciendo números por encima todavía quedará algo de dinero para el MC según los 40M€ presupuestados inicialmente.
Veremos los próximos días cómo evoluciona la confección de la plantilla y ahora más que los olímpicos están de vuelta.
Por cierto, impresionante despropósito de la rojita olímpica y más si nos quedamos con la «anécdota» de los penaltis, los postes o el cuento de los hondureños. Contra Japón no lo vi pero el esquema de juego me pareció un «vamos a ganar que somos mejores» sin plantear nada de nada ni tener un esquema de juego definido.
Sonmovides
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:23am
Sobre Agger otro punto a tener en cuenta es que puede formar perfectamente en defensa de 3. El año pasado se jugo mucho con 3 atrás y este año se da por hecho que no será así, cuando en realidad nadie sabe lo que piensa Tito.
Lo cierto es que el danés puede jugar en defensa de 3.
Es cierto que extraña que no se haya ido a por Vertonghen por 12 kilos y se vaya a por Agger, pero la principal diferencia entre ambos es la experiencia.
Agger es mucho mas experimentado que el belga. Y da la impresión de que es mas rápido.
@3223
Para mi también sigue faltando un pivote. Yo tampoco termino de ver ahí a Dos Santos.
3223
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:37am
Vertonghen quizás tenía el punto de defensa un poco blandito y un poco lento. No es que Agger sea Usain Bolt pero después de la cantidad de años que lleva en la Premier ha demostrado de todo menos de ser blando. Además ese plus que comenta @Sonmovides sobre la defensa de 3 es cierto, es difícil de imaginar a Vertonghen allí
Trouro
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:39am
Javier Mascherano, excompañero del danés en Anfield, apoya su llegada: «Agger es un central con muchísima calidad, manejo de balón, salida y desplazamiento. Ha marcado muchos goles incorporándose desde la defensa».
«Como persona es un chico formidable, muy serio y respetuoso en su trabajo. He disfrutado durante mucho tiempo jugando al lado de él», asegura el argentino.
Angel
Posted on lunes 30th julio, 2012, 11:23am
Nunca me he fijado en Agger los pocos partidos que he visto del Liverpool. Aun asi reconozco que me haria mas ilusion que ficharan a David Luiz. Me pregunto cuanto costaria.
Reggae
Posted on lunes 30th julio, 2012, 11:27am
Agger sí me parece buen fichaje, así descartamos de una vez a Javi Martínez. Además el danés puede jugar tanto de central como de lateral, y podrá suplir a Alba cuando veamos que no da la talla.
Tendríamos variantes casi infinitas, con Busquets y Mascherano para el mediocampo, con Puyol, Piqué, Agger y el propio Mascherano como centrales, y Agger y Alba como laterales.
De precio supongo que por 15 millones estaría bien, más los variables que suele meter Rosell. En todo caso, mucho más barato que los 40 millones que se supone cuesta Javi Martínez.
Drizzt
Posted on lunes 30th julio, 2012, 11:28am
Yo con Agger, Alba y Neymar, me quedaba contento, ya me apañaria sin el mc.
Sonmovides
Posted on lunes 30th julio, 2012, 11:36am
En caso de no llegar ningún mc supongo que se intentarían arreglar la temporada para suplir a Busi con Dos Santos, Mascherano o Thiago como primeras opciones dependiendo del tipo del partido.
Ahora mismo en plantilla, sin contar a Tello y contando a Muniesa, Abidal y Cuenca con lesiones de larga duración, hay 25 fichas asignadas.
Si le sumamos un fichaje quedan 26, por lo que se producirán salidas, mínimo 1, aunque la plantilla quedaría con 25 fichas aunque 2 de forma engañosa porque Abidal tiene que recuperarse y no está seguro que vuelva a jugar(fuerza Abi) y Muniesa estará 6 meses lesionados.
Anónimor
Posted on lunes 30th julio, 2012, 12:52pm
Según @barcastuff, lo de Agger es un bulo de Twitter. De hecho, Mundo Deportivo cita como fuente a la prensa inglesa, y a su vez los ingleses citan a MD.
Sonmovides
Posted on lunes 30th julio, 2012, 12:56pm
@Anonimor
No me extrañaría nada que fuese así, antes del Barça salió interés del Madrid y ahora aparece el City en escena.Para mi que el representante está buscando un buen contrato.
De todas formas, hoy en día en periodismo deportivo no te puedes fiar de nada hasta que lo veas con tus ojos. Nadie contrasta nada y la mayoría ponen noticias de otros medios.
Arbmas
Posted on lunes 30th julio, 2012, 1:16pm
Muy bueno el post, muy interesante, de los mejores que he leido aqui.
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 30th julio, 2012, 1:50pm
@ SubApuntes
Significativo el hecho q Sergi Roberto sea el único jugador de campo del filial q se vaya a quedar entrenando con el primer equipo una vez reincorporados los internacionales.
Solo han sido dos amistosos de pretemporada, pero a Sergo Roberto se le ha visto muy bien hasta ahora. A veces tendemos a loar o fijar nuestra atención en los jugadores más espectaculares, y se nos pasan chicos como Pedro o Busquets en su momento, o Sergi Roberto en la actualidad. Esta pretemporada ha demostrado q está listo para dar un paso adelante y comenzar a disputar minutos de calidad en el primer equipo (cosa q por otro lado será difícil por la nómina de interioes q hay). Está jugando muy sobrio, con mucha presencia, con tranquilidad y tomando excelente decisiones.
Con la marha de Keita, tal y como explicó Tito, quedan un par de hueco: en de mediocentro suplente, por el cual se está trabajando, y el de interior físico. Pues bien, Sergi Roberto está haciendo oposiciones para cubrir este segundo hueco a lo largo del año.
Intuyo, como dije el otro día, q Sergi Roberto tendrá más minutos de los q pensamos en el primer equipo, especialemnte si Afellay acaba saliendo.
Roberto
Posted on lunes 30th julio, 2012, 2:22pm
¿Nadie contempla a Cesc alternando con Busquets?
Trouro
Posted on lunes 30th julio, 2012, 3:01pm
Arbmas
gracias! me alegro que te guste
Roberto
a mi me encantaría, pero no lo han probado aun…
guillegp
Posted on lunes 30th julio, 2012, 4:50pm
-Neymar
Yo creo que Bartomeu soltó lo que dijo para sondear a la gente, a ver que opinaban prensa y afición, es posible que haya algo detrás.
-Agger
Yo creo que esto es más que un simple rumor, se dice que incluso el miercoles puede estar cerrado, habrá que estar atentos.
Roberto
Posted on lunes 30th julio, 2012, 5:13pm
Trouro
Confío en que Tito lo pruebe. Ya tuvo a Cesc en el cadete y por entonces jugaba como pivote. Y tengo entendido que fue más Tito que el propio Pep, el que deseaba la vuelta de Cesc. Desde luego que si no se ficha a nadie para cubrir a Busquets, al menos se debería probar a Cesc (para mi la inteligencia y la técnica la tiene para la posición, además no le sería nueva. Ahora, el rigor táctico lo ha perdido en el «caos» de la Premier)
Trouro
Posted on lunes 30th julio, 2012, 5:32pm
Roberto
yo creía que venía a eso a acompañar la linea de posesión por todo el campo
Drizzt
Posted on lunes 30th julio, 2012, 6:14pm
Visteis los arbitros para la supercopa, me parece que empezamos la temporada como la anterior.
Va a haber que ponerse serios y denunciar.
Dumezil
Posted on lunes 30th julio, 2012, 6:27pm
Pues no se de donde saca el bueno de Masche que Agger metia «…muchos goles incorporandose al ataque». En 7 temporadas en el Liverpool ha hecho 9 goles contando todas las competiciones. En liga solo 4. Parece que le tiene mucho cariño. En cuanto a lesiones si que tiene un bonito historial de sus siete temporadas apenas 3 ha jugadao sin lesiones de gravedad. En cuanto a lo que alguien comentaba de que lo iban a expulsar en cada partido pues habla muy a favor suyo que en esas 7 temporadas no ha recibido una sola roja contando todas las competiciones.
Aún así todo este asunto huele a rumor y 15 + 5 directamente parece una locura.
Wilko
Posted on lunes 30th julio, 2012, 7:16pm
Agger es una de mis debilidades y ojala los rumores sean ciertos y pueda firmar cuanto antes con el Barça.
Me parece un central top, si las lesiones le respetan, y no tengo dudas de que se adaptaria sin problemas al Barça.
Es un central contundente cuando tiene que recuperar el balón y elegante cuando tiene el esférico en sus pies. Va bien por alto con su 1,91 tanto en el área propia como en el área rival. En cuanto a la salida de balón me parece uno de los mejores centrales del mundo con el balón en los pies, sobretodo en desplazamientos en largo (se podrían repetir aquellas diagonales de Rafa Marquez), también es habitual verle salir de la cueva y acabar las jugadas con tiros desde la frontal del área.
Esos lanzamientos desde lejos creo que pueden ser algo interesante ya que en muchos partidos el Barça parece carecer de alguien que se atreva a tirar desde lejos y Agger no se lo piensa demasiado.
Aunque no es su posición natural podría actuar en momentos puntuales de MC o de lateral zurdo. Y en el 3-4-3 encajaría perfectamente en el lado izquierdo de la zaga.
Su único handicap serian las lesiones aunque este ultimo año ha jugado 27 partidos con el Liverpool.
Yo por 15 millones que es lo que se esta rumoreando, no tendría dudas y lo ficharía, si son 5 + las cesión/venta de Tello tampoco me parecería mala operación
Sonmovides
Posted on lunes 30th julio, 2012, 9:07pm
@Trouro @Roberto
Pues yo a Cesc no le veo como MC, claro que puede jugar ahí pero me parece desaprovechar sus mejores virtudes.
Fábregas es uno de los jugadores mas decisivos del mundo en 3/4 de campo. No en vano fue uno de los artífices de la victoria en la Euro gracias a sus 2 goles y las asistencias.
Y con el Barça en una temporada en la que en los 3 últimos meses no estuvo nada bien y desapareció del equipo, consiguió 15 goles y 16 asistencias, por lo que 31 goles llevaron su firma.
De mc me parece que no se explotan sus mejores virtudes y que no sería tan decisivo como mas arriba.
En cambio al que si veo de manera puntual jugando algún partido ahí, de hecho ya lo hizo la temporada pasada, es a Thiago. Un jugador que ha sabido rendir hasta de falso lateral izquierdo(Gijón el año pasado) y ha demostrado que defendiendo mete el pie. Tendría que pulir sus pérdidas de balón ya que es una posición muy comprometida.
@Subinspector
Hablas de que en el Barça hay dos posiciones libres, una para la que está postulando Sergi Roberto y otra para un mediocentro. Como nombras central, deduzco que crees que vendrá un pivote. Entonces de lo de Agger nada??
@Sergi Roberto
Creo que en el B no pinta nada, esta última temporada ha bajado el nivel y sólo lo ha recuperado cuando jugó con el primer equipo. Habría que valorar muy bien si tiene sitio y minutos en el primer equipo y si no pues valorar una cesión a un primera o a un equipo Premier dónde goce de minutos. Pero me da miedo pensar que pasaría si está otra temporada en Segunda a las órdenes de Eusebio…
Sonmovides
Posted on lunes 30th julio, 2012, 9:10pm
@Subinspector
Quería decir que como NO nombras que hay hueco para un central, deduzco que crees que vendrá un mc, que si puede jugar atrás mejor.Por lo que un fichaje de un central del estilo de Agger no tendría sentido. Me equivoco??
Trouro
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:10pm
Sonmovides
acompañando la jugada de base hasta el gol, no como pivote clásico. Generando superioridades linea por linea y acompañando la linea de balón por detrás de éste hasta 3/4
Sonmovides
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:18pm
@Trouro
Eso lo puedo ver en un doble pivote, con otro jugador al lado de Fábregas para hacer el trabajo sucio.
Pero en el 4-3-3 del Barça no lo veo, Busi aguanta la posición, hace cobertura. Si Cesc empieza la jugada y la acaba o llega a posiciones de hacerlo quedaría un hueco grande tras Xavi e Iniesta.
Trouro
Posted on lunes 30th julio, 2012, 10:34pm
te entiendo. y mas sabiendo que yo pondría a Messi por detrás de Falcao jajajaja
Subinspector Gallagher
Posted on lunes 30th julio, 2012, 11:12pm
@ Sonmovides
Hablaba solo del (doble) hueco q deja Keita.
Tito Vilanova explicó muy bien hace unos días q las bajas de Abidal y Keita eran especialmente sensibles porque entre los dos cubrían 4 posiciones, a saber, Keita la de interior llegador y mediocentro, y Abidal la de lateral izquierdo y la de central. Dos bajas para cuatros huecos.
De estos, el hueco de interior es el menos importante, ya q esta última temporada los minutos de Keita en esa posición fueron testimoniales. A eso se une el hecho q Sergi Roberto (como ya he comentado) encaja como anillo al dedo en ese perfil.
El hueco del lateral se ha cubierto con Jordi Alba, q aunque claramente no es del mismo perfil q Abidal, viene a ser el lateral titular.
Y quedan precisamente el central y el mediocentro. Es la decisión del verano. Y por eso tanto insistir con Javi Martínez, el perfil ideal.
El tema de Agger intuyo más q es un plan B cerrado, al igual q puede haber algún nombre más controlado como alternativa a Javi Martínez, como Capoué o Lovren. Si a finales de julio el Barça no ha pasado ya al plan B es q lo de Javitxu es más posible de lo q muchos pensamos. Si fuera tan inamovible la postura del Athletic, si fuera tan claro q el jugador no se iba a bajar la ficha, la Secretaría Técnica hubiera dejado de trabajar en esta opción desde hace tiempo. Y si se insiste en el tema…
Trouro
Posted on lunes 30th julio, 2012, 11:15pm
Keita fue un buen interior llegador
lo de «musculo» yo no me lo creo
lo de mc tampoco
Sitiviciminiri
Posted on martes 31st julio, 2012, 8:53am
Lo de Agger es claramente humo. Tito ha dicho 2 veces que buscan un jugador que pueda jugar de defensa y de pivote, y Agger no pinta nada en este sentido.
Al final haremos el ridículo de fichar a Javi Lentinez por 40 millones, camuflados en 30 y 10 variables que tanto gustan a los ingenuos.
Sonmovides
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:12am
Buenísimo artículo de Perarnau hoy en el Sport sobre Alexis:
http://www.sport.es/es/noticias/marti-perarnau/alexis-diamante-bruto-2170061
@Song
Otro nombre que sale como futurible.
Este tendría mas sentido que Agger ya que es mediocentro y en ocasiones podría jugar de central.
Tiene mucha calidad, pero no creo que Wenger le deje salir por los 15 millones que comenta la prensa. Tiene 25 años.
@Subinspector
Yo también creo que de no esperar por Javitxu el fichaje del jugador que falta se cerraría lo antes posible para que Tito tenga tiempo de trabajar con todos sus hombres.
Si todavía no se ha fichado a la alternativa podría ser que todavía tienen esperanzas.
@Neymar
Desde las palabras de Bartomeu vuelve a haber mucho ruido en cuanto al brasileño. Yo sigo pensando que para que llegue Neymar debería de quedar libre un hueco en la delantera y en la escala salarial, ese hueco sería el de Villa, al que veo muy dificil de vender.
ruben
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:18am
@Sonmovides
Bueno el precio de una posible venta real de Song no debe andar muy lejos de esa cifra, acaba contrato en 2014 así que por alrededor de 20 creo podría salir…podría ser la mejor opción calidad/precio del mercado?
Sonmovides
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:34am
@Rubén
Para que Wenger nos venda a Song, el ya tendría sustituto, o Capoue o M’Villa.
Song tiene mas experiencia al alto nivel(Premier y Champions) que los franceses, pero también saldría bastante mas caro, por lo menos que Capoue.
Por condiciones Song encaja, ya que tiene mucho fútbol(filtra asistencias increibles) y sería na buena opción a Busi. Como central podría jugar aunque no creo que sea su mejor posición, lo que por otra parte llevaría a que Bartra disfrutase de mas minutos.
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 10:41am
Song-central da miedo
Neymar calentito…
ruben
Posted on martes 31st julio, 2012, 10:55am
@Trouro
Puede que de miedo pero es que estamos pensando que el central/mediocentro que se va a/quiere fichar es para ser titular y no es así, va a ser un tío que, por ejemplo, va a ser el 5º central porque delante suyo van a estar Piqué, Puyol, Mascherano y hasta Bartra.
Que luego hay mala suerte y precisamente se lesionan Piqué y Mascherano para la final de Champions y no se confía en Bartra porque ha hecho un mal año…uf es que son muchos condicionantes, tantas cosas no se pueden controlar porque entonces tendriamos que tener una plantilla de 30 tíos de nivel titular, inviable.
En 2009 se tuvo toda la mala suerte junta para la defensa en la final contra el Manchester y pasó lo que pasó.
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 11:13am
Ruben
Entiendo que si mueren todos los centrales debe jugar uno ahi que no es central. Un lateral o mediocentro normalmente. Pero con Song no se puede hablar de mc/central nivel Barça. SERIA UNA MENTIRA, porque si nos quedasemos sin jugadores ahí creo que jugarian antes con 3 atrás o con Fontás que con Alex
ruben
Posted on martes 31st julio, 2012, 11:22am
@trouro
Tampoco lo parecía Mascherano y míralo. Condiciones tiene, con un poco de actitud y compromiso y un buen funcionamiento del equipo yo creo que podría jugar ahí en caso de catástrofe como aquella final de 2009, para la mayoría de partidos de liga y copa creo que va sobrado porque aunque no tenga nivel Barça como central, en esos partidos no se exige ese nivel, desgraciadamente para la liga española.
Pinto Colorado
Posted on martes 31st julio, 2012, 11:29am
Song por menos de 25 millones no lo sacamos del Arsenal, Neymar costaría alrededor de 50 millones. Gracias a dios que Alba acababa contrato con el Valencia y solo nos costó 14 millones. Si fichamos también a un central, estamos hablando de una inversión en fichajes de más de 100 millones de euros. Con la plantilla que ya tenemos, ¿de verdad es necesario hacer una inversión tan importante?
Roberto
Posted on martes 31st julio, 2012, 11:50am
Buenas a tod@s. Voy a extender mi opinión sobre el tema MC/central, antes sólo ofrecí la posibilidad de probar a Cesc en dicha posición.
El principal «problema» en buscar un suplente para Busquets es que Sergio es tan jodidamente bueno que simplemente es imposible encontrar alguien que pueda hacer medianamente lo que él. No lo hay, es único. Olvidémonos de un suplente tipo Busquets. Más adelante ofrezco la alternativa que me parece más apropiada.
Antes, mi opinión sobre Javi Martinez: No me gusta, no es Barça, no lo quiero ni por 10 millones. Su rendimiento como pivote no será, ni por asomo, cercano al de Busquets, sino más bien al de Keita. Como central, mucho antes invertiría sus minutos en Bartra, luego un suplente para Bartra por 40 millones.. XD. Un central que pueda jugar de pivote o viceversa me parece un error: Ninguno ha encajado, ni Touré (vale que como central hizo partidos remarcables, pero como pivote con Guardiola era un problema, sí rendía en la destrucción, pero en la construcción era un lastre), ni Mascherano (como pivote no ha rendido, como central, una joya descubierta por Pep), ni el propio Busquets (de hecho, Pep probó primero con Busquets en defensa, y al no funcionar, probó con Mascherano). Tampoco Keita ha sabido rendir como pivote. Y es incomparable con el doble rendimiento que ofrecía Abidal como lateral y central, no se puede extrapolar a central y pivote porque las diferencias entre esas posiciones son enormes. El pivote es seguramente la posición más crítica del Barça; si nos olvidamos de Messi, es muy posible que Busquets sea la mayor aportación de Pep a nuestro equipo (para mí lo es).
Antes de un Javi martinez o similar, prefiero un central zurdo puro, por la sencilla razón de que es algo de lo que carecemos totalmente en la plantilla. Si decís que Agger vale, pues 10 millones no me parece mal. Nunca ficharía otro perfil diestro, para eso Bartra, Bartra y más Bartra.
Ahora la alternativa. Visto que, en mi opinión, Busquets es insustituíble por un único jugador, se debería buscar una opción que pueda ofrecer un rendimiento similar a todo el centro del campo en conjunto. Ni por asomo propondré un doble pivote. Ahora bien, creo que hablamos de un recambio para Busquets tomando que tanto Iniesta como Xavi serán titulares fijos. Busquets es el «músculo» del centro del campo del Barça, ni Xavi ni Iniesta se prodigan en defensa. Yo proponía a Cesc como pivote, se ha curtido en la Premier y sabe meter la pierna. Como bien ha recordado Sonmovides, Thiago ha jugado este año algun partido de pivote y ha rendido bien. También recuerdo que en el 3-4-3 era una pieza básica sin jugar de pivote pero por su capacidad de bajar a defensa y cubrir huecos (algo que ni Xavi ni Iniesta aciertan a hacer). Quizás la solución de cubrir la baja de Busquets no pase por un sustituto para él, sino por un ajuste en el centro del campo que permita cubrir su baja en totalidad. Si en lugar de un Busquets-Iniesta-Xavi, jugase un Thiago-Cesc-Iniesta el rendimiento individual sería distinto, pero el global muy similar, y de lo que se trata es que el motor funcione, no sus piezas.
Siento el ladrillo, y siento aún más que quizá no me haya podido explicar bien, espero se me entienda. Un saludo a todos
guillegp
Posted on martes 31st julio, 2012, 12:18pm
@Trouro
¿Sabes algo al respecto o es mera intuición?
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 12:36pm
guillegp
ilusión
solo porque se habla, parecía imposible y siempre confié en un neymar o falcao.
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 12:36pm
Roberto
…y eso era un post!
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 12:41pm
Roberto
+10
-falta central zurdo
-central y pivote son posiciones complejas y muydiferentes
-Ante una baja de Busi (Capoue a parte) hay que repartir sus funciones, hace tiempo hablamos de un rombo que rotase puestos en mediocampo estilo futbol sala, una paja de las mias…
-1
el «músculo»
Sonmovides
Posted on martes 31st julio, 2012, 12:46pm
@Roberto
Estoy de acuerdo contigo, sustituir a Busi es muy jodido, principalmente porque siempre tendrás la comparación permanente con el de Badia.
Nadie va a tener la salida de balón de Busi porque nadie juega de perfil como Busquets(en palabras de Perarnau).
Por lo cual fichar a alguien que sólo pueda jugar ahí es dificil.
También estoy contigo en fichar un central zurdo, que si encima puede jugar de lateral pues mucho mejor.
Y para la posición de mediocentro pues dependiendo de los partidos podrían ser Dos Santos, Thiago, Masche…
Habrá que ver que movimientos se hacen en los próximos días.
Roberto
Posted on martes 31st julio, 2012, 1:33pm
@Trouro
No me pongas -1 xD, nunca calificaría a Busquets como músculo (por eso lo escribí entrecomillado), sólo quería ilustrar un poco (quizás equivocadamente) que la solidez defensiva en el centro con Iniesta, Xavi y Busquets, únicamente la aporta Busquets.
@Sonmovides
Estamos de acuerdo. Pienso que hay varias opciones para el MC, al menos que puedan ofrecer un rendimiento decente en determinados partidos. Lo que no hay es otro Busquets. También creo que Tito es muy consciente de ello, y que algo tendrá en mente cuando ha dejado salir a Keita sin insistir demasiado y cuando sólo ha reclamado un central y no un pivote.
Como bien dices habrá que ver los movimientos en los proximos días. Personalmente prefiero no hablar de nombres (pocas veces se acierta), sino de perfiles, de lo que necesita el equipo. Confío en la dirección deportiva, creo que acertarán.
Sobre Neymar, no quiero hacerme ilusiones. Puede que no encaje, que haya mal rollo, que ridiculice al rival con bailes, lo que se os ocurra, pero tengo claro que al menos un tiempo nos ibamos a divertir, nos ibamos a divertir muchísimo.
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 2:14pm
Roberto
aahhh
retiro ese -1
-1 por no haber escrito post en vez de 2 coments grandes!^^
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 2:15pm
+1
nos ibamos a divertir muchísimo.
Karlota
Posted on martes 31st julio, 2012, 6:49pm
Villa, Alcantara, Cuenca y Muniesa lesionados. Puyol y Xavi tocados y mayores. Cesc y Piqué perdidos entre twitter y el faranduleo. Hay que ponerse las pilas, esto pinta mal
Julián Chamizo
Posted on martes 31st julio, 2012, 7:01pm
pues yo creo que este año nos vamos a divertir mucho. APRETAROS LOS CINTURONES
Saturno
Posted on martes 31st julio, 2012, 7:54pm
Horrible planificación del Barça, horrible
Jose Morriño
Posted on martes 31st julio, 2012, 7:59pm
Karlota tiene razón, este año olvidarse de ganar nada. Y Neymar perdido en Brasil mientras Zubizarreta es de vacaciones. De alucinante.
roland deschain
Posted on martes 31st julio, 2012, 8:06pm
En referencia a lo comentado aquí:
-No veo a Agger en el Barça, creo que es un bulo de la prensa. Lo recuerdo como un jugador no muy rápido, con buena salida de balón, pero muy arropado en defensa por un perro de presa como Carragher, en un equipo defensivo como el Liverpool
-Ponemos a Mascherano como ejemplo, pero Javier solo ha habido uno, no todos van a salir como él. Dicho ésto, debe de existir en el mercado alternativas varias a la situación, dado que JM parece imposible.
-A Bartra hay que darle minutos desde ya, y el test contra el PSG es una prueba de fuego para él. Si crece tal y como se espera, hay central para una década
-Veis lo de Neymar factible de verdad??? Con Villa, Alexis, Pedro, Messi, Cuenca y, probablemente Tello, no lo veo
-La aportación de Roberto a este post ha sido rotundamente buena, debería de escribir más a menudo
SALU2
Pinto Colorado
Posted on martes 31st julio, 2012, 8:19pm
Para nada de acuerdo con los pesimistas. Puyol tiene el alta, Villa también, Xavi no está tocado. Aparte, Cesc y Alexis tienen pinta de que la van a romper este año, que el primer año en el Barça siempre es complicado. Dani Alves después de unas vacaciones sin compromisos de selecciones y pudiendo hacer la pretemporada completa, lo tiene todo para volver a hacer un año memorable. Con la llegada de Jordi Alba y un central más que le apriete las tuercas a Piqué, yo veo una plantilla extraordinaria.
Dumezil
Posted on martes 31st julio, 2012, 8:32pm
@ Roberto
No coincido con tu valoración de Javitxu. Primero pq tiene una calidad enorme y segundo pq su polivalencia es la garantia de que no fichas un suplente. Tienes un tipo enchufado toda la temporada pq lo pones a jugar supliendo a busi y también con busi en el campo escogiendo su posición en función del rival Así se ha hecho con Cesc (el que venía a substituir a Xavi)y ha tenido muchos minutos, como los ha tenido Thiago y Xavi e Iniesta. No se trata de clonar a Busi sino de conseguir un MCD de garantias.
Dicho esto no pagaria 40 kilos por el, a lo sumo 30 incluyendo los variables y haciendo un gran esfuerzo. No estoy diciendo que sea el único nombre pero el que venga tiene que ofrecer más q ser solo MCD. Si Masche no se hubiese destapado como central se estaría pudriendo en el banquillo.
Dumezil
Posted on martes 31st julio, 2012, 8:33pm
Otra cosa, vale que Javi es lento. Casi tanto como Busquets
Sonmovides
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:00pm
@Roland Deschain
Lo de Nymar lo veo complejo porque para que llegue creo que primero tendría que haber un hueco en el equipo y en la masa salarial.
A día de hoy ese hueco lo ocupa Villa, tanto en el campo como en el salario.
Si se vende a Villa(algo difícil que alguien de mas de 20 kilos después de la lesión) podría ser posible, aunque aún así creo que tambien debería de salir Afellay para ganar «cash»,
Muy dificil que se de la situación.
Por contra también hay que decir que el momento idóneo del fichaje sería ahora, porque sin Libertadores y hundido en el final de la liga podría llegar como una estrella si gana los JJOO. Otro tema a tener en cuenta serían los intereses de Nike.
De todas formas veo difícil su fichaje ahora en Agosto.
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:18pm
Villa duda
Tello fuera (por favor)
Cuenca lesionado
Alexis y Pedro tocados el año pasado
Messi (rezad)
Neymar que dicen q acabará llegando si no es ahora es más tarde
no lo veo tan difícil
Louis
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:29pm
No entiendo lo que ven algunos en Cuenca y Tello..
Me parecen dos jugadores de medio-bajo nivel, nada más.
Si la temporada depende de estos dos, mejor ni pensarlo
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:37pm
Louis
CUenca es un jugador jovencísimo que acierta en las decisiones, produce en cada jugada, regatea y centra muy bien y no la pierde nunca
Sonmovides
Posted on martes 31st julio, 2012, 9:57pm
@Louis
Yo tampoco soy muy Cuenquista, me parece un jugador demasiado frio y que a final de temporada sus números para haber jugado en ataque no han sido demasiado buenos ni en goles ni en asistencias.
Probablemente tenga mayor recorrido que Tello en el primer equipo pero le veo muy verde. De momento no es jugador que tenga un grandísimo regate, ni que marca muchos goles ni de muchas asistencias, ya que el Barça no tiene rematador para sus centros.
En este caso creo que de no ser canterano no estaría en el primer equipo. Para mi se han precipitado en la decisión de asignarle dorsal del primer equipo, ya que todavía tenía recorrido en Segunda, dónde no hay que olvidar que jugo muy pocos partidos.
Además su lesión hasta Octubre va a hacer que entre en la temporada en un momento decisivo sin apenas rodaje.
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 10:33pm
Isaac Cuenca son 21 años cumplidos en abril con pocos partidos en primera. A mi me parece muy inteligente y de los pocos que rinde igual de bien en ambas bandas. Un comodín de lujo. Le iría bien alguien que rematara sus centros, sí. Y más gol? de acuerdo, pero a su favor diré que siempre era el encargado de estirar la lona
Trouro
Posted on martes 31st julio, 2012, 10:49pm
http://www.youtube.com/watch?v=G7zHmj2oTbk
Cerdido_
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 1:16am
Yo flipo con el pesimismo generalizado, madre del amor hermoso.
El Barça como mínimo, tiene la 2ª mejor plantilla del mundo. Como mínimo. Una plantilla con capacidad para +90 puntos en liga, final de copa y mínimo semis de champions. Que por otro lado es lo que se debe exigir, como vas a exigir títulos? Esto es deporte y tiene el componente de azar que tiene. Esta gente este año no nos va a fallar y nos van a divertir siempre. Si os cambiariais por cualquier otro equipo adelante, yo desde luego no.
-Falta por ver algunas cosas. De entrada, por lo que leo y por lo que me han contado, Tito tiene una pinta cojonuda. Parece que su equipo en cuanto a estilo será algo así como Barça 09, mas vertical que el de los últimos años. Algo normal y que vista la plantilla que hay pues era lo esperado. Hay que ver algunas cositas como que se quiere exactamente de Alba o el rol de Bartra, pero la cosa pinta bien.
-Cuenca pues nivel Barça de largo. En su primer año en el primer equipo (ni un año la verdad) titular en semis de champions, en cuartos de champions y en semis de copa. Y sin desentonar. Técnicamente es buenísimo y entiende perfectamente el rol de extremo en 4-3-3 o 3-4-3, algo que Alexis por ejemplo no lo maneja tanto. Y eso que el Chileno es muchisimo mejor, claro. Uno de los que la debe reventar este año.
-Fichajes. Javitxu empieza a parecer descartado. Nada nuevo a pesar de que algunos creiais que podía ser posible. A ver, el chico está muy significado con el equipo de Bielsa y no iba a mover un dedo para salirse, y el Athletic tampoco tenía necesidad de vender, era una operación dificil así. Y Agger pues es buenísimo, la pega son sus lesiones, pero en el Barça no jugaría a priori +50 partidos. Es el central-lateral ya que puede jugar de LI, pero claro, nada que ver con Abidal. No es tan corrector ni es especialmente rápido (cualidad sobrevaloradísima en un central). Por el contrario es central de jerarquía, colocación y pase largo. Por los 15+5 que se comenta me parece una buena operación, ni regalado, porque no lo es, pero tampoco caro, precio de mercado.
Por último. Ventas. Todo apunta a que Afellay está fuera y a mi me parece bien, para el centro del campo no vale en comparación a los demás, y para el extremo aunque otorga profundidad es una cosa menor a los 4 o 5 titulares que hay. El que si creo que se queda es Tello. Y yo si viene Agger, vendería a Adriano.
-Neymar, ya dije una vez que, sin ser un Sirocco ni nada de esto (ni pretendo serlo), que vendría en el 2013. Si se adelanta la operación me sorprendería muchísimo. Yo, en mi opinión, creo que lo de los últimos días es humo.
Enzo
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 1:26am
Totalmente de acuerdo con la venta de Adriano si viene Agger
indalecio
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 7:42am
vender al jugador mas versatil es como poco imprudente a parte que no pone el grito en el cielo si no es titular todos los partidos
Luis
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 7:51am
A esperar a Villa.. Y a ver los otros ganar
Sakamoto
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 8:31am
Olvidarse el fichaje de Neymar este verano, Tito es demasiado mediocre como para atreverse a manejar un Neymar-Messi y lo sabemos todos.
Reggae
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 9:02am
A pesar de la imagen que muchos tienen de Neymar (fiestero, chulo, ‘galáctico’), realmente es un chico bastante humilde que pienso que entraría sin problemas en el vestuario culé.
Y creo que es necesario reforzar el ataque. A dónde vamos con Villa como incógnita, Alexis que no es para nada un goleador (sus registros son pobres), un Pedro del que no sabemos qué esperar, un Cuenca irregular y un Tello que no tiene nivel para el primer equipo. Vale que esto lo compensa Messi, pero no podemos basar todo nuestro ataque en él (otra vez). Que luego tiene un mal día y pasa lo que pasa.
En defensa deseo que venga Agger, 20 millones es algo caro, pero deportivamente es una opción brillante. Puede jugar como central y como lateral, con lo que habrá infinitas posibilidades en las rotaciones.
Trouro
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 9:08am
Cerdido
explicame lo de Neymar, por que tan convencido de que no viene ahora?
tu crees que este año Rosell puede pasar con Alba y Agger?
Crumiro
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 9:55am
Agger es otra mentira de la prensa. Ayer estaba fichado, hoy ni hablan de el.. Si viene alguien sera un paquetazo
Sonmovides
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 10:15am
@Agger
No viaja con el Liverpool para jugar la previa de Europa League a Bielorrusia.
Así que haber,algo hay. Otra cosa es que lo haya con nosotros o con el City con el que también se comenta..
Por lógica si en la operación el Barça va a meter a Tello habrá que esperar a que el canterano termine hoy los JJOO para que haya algún movimiento.
@Cerdido
Estoy de acuerdo contigo.
Hay mucho alarmismo. El otro día comentaba Perarnau que todos los veranos hay la misma desazón en el barcelonismo.
bigladiesman
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 10:23am
Ayer teníamos a Agger, hoy resulta que no es el número uno. Y ya estamos en agosto. Si no se va a fichar a nadie – que es lo que me temo – que avisen. Y a Neymar no lo cuento que se ve que está tan cuello abajo que es igual cuándo venga. Vuelve la HILUSIÓN.
Por cierto ver a Villa entrenando con los calcetines hasta la rodilla, y ya sabes que este tio tiene un medio absoluto de hacerse mal y no va a volver hasta final de temporada.. Estos se quieren jugar los titulos con Cuenca y Tello.. Otro 2007
Pinto Colorado
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 10:52am
@Neymar
Yo creo que no vendrá este verano por varios motivos:
-La plantilla no pide un Neymar. Es verdad que el año pasado con la larga lesión de Villa y las lesiones de Alexis y Pedro, Neymar habría sido muy útil. Pero este año Alexis pide paso para romperla, Villa también está hipermotivado, y Pedro también ha vuelto con ganas. Realmente no queda mucho espacio para otro crack.
-El entrenador no pide a Neymar. Lo ha dejado muy clarito en cada rueda de prensa, no quiere más delanteros. Y menos uno que supondría trastocar buena parte del sistema táctico para encajar. Al menos este año, Vilanova quiere tocar lo menos posible a nivel táctico y de grupo.
-La afición no pide a Neymar. De momento. La afición está más con Vilanova en este sentido. Creo que es una idea generalizada que todos los culés queremos seguir viendo al Barça de Guardiola, aún cuando el propio Guardiola ya no está. En este momento de la historia, necesitamos al menos una temporada más de «guardiolismo». Creo que 2013 en cambio es una buena fecha para que venga Neymar sin que asalten las dudas en el barcelonismo. Hay que recordar que el entorno del Barça es muy susceptible a estas cosas.
Por todo esto creo que tanto Rosell como Neymar tendrán que esperar 12 meses para cumplir su gran objetivo. Está claro que ellos quieren hacerlo ya, pero también parece claro que lo mejor para el Barça sería esperar un añito.
Teniente Dan
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 10:54am
@bigladiesman
No te fies de los periódicos. Creo que van totalmente perdidos. Parece claro que Javi Martínez es la primera opción pero estoy convencido que hay otras, incluyendo o no a Agger. Este año han subido a muchos canteranos que pueden ser válidos y dar descanso a titulares. Está claro que ante varias lesiones de titulares indiscutibles (p.e. Messi Busquets Pique) el equip se resiente, pero dime tu que le pasa al Madrid si se queda sin Cristiano, Xabi y Pepe. Y eso le pasa a cualquier club.
Y eso de jugárselo con Tello y Cuenca, que quieres que te diga. Tenemos de titulares para tres puestos a:
Pedro – Messi – Alexis
Súmale Villa, Affellay
Luego te quedan Cuenca y Tello
Si no te sirven, pues tienes a Iniesta
Si falta algo, aprovechas a Alba, Adriano, Alves.
Si ya no sabes que hacer, subes a Deulofeu o Rafinha
Y si se ponen las pilas en segunda, Araujo o Joan Angel
No se, creo que la delantera no es problema. Claro que Neymar sería la hostia, pero solo lo contemplaría cuando salga Villa.
Drizzt
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 11:06am
Yo no veo ningun alarmismo, lo que pasa es que esta especialmente activo el multinick, en cuanto a la plantilla igual no es la mejor plantilla del mundo pero el once titular lo es y de largo, ¿cuantos jugadores de otros equipos serian titulares en el barça?, muy muy pocos
Cerdido
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 11:35am
Trouro
Del mismo que me enteré que Villa venía en el 12 y Cesc en el 13, así como de una movida bastante grande de Ronaldinho que no salio en la prensa, me enteré de que Ney viene el 13. No se si tiene un superamigo ahí dentro pero siempre me acertó.
Yo sin eso tb te diria que este año no viene. Pir la propia prensa, los ritmos de negociacion, su entorno que sabe que es mejor esperar, la propia sensacion de continuidad del barça…no pega a que no? Yo hasta te diría que no viene hasta el 14 pero comome dijeron eso…
Si Sandro puede tirar con Alba+Central? Yo creo que con Tito recuperó mucho crédito.Veo a la gente tranquila en general. Hasta la supercopa tiene margen, luego ya veremos.
Anonymous
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:03pm
bigladiesman
cuello abajo??
Hiluson??
Villa no vuelve hasta final de temporada??
no suelo escribir, pero es que algunos no deberían hacerlo nunca…
Ozzyoso
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:19pm
A quien no le guste JAvitxu, es que no le ha visto jugar mucho o bien esperan otra cosa de él. A quien JAvitxu le pareczca lento…, madre mía, es muchísimo más rápido que Busi. PAra mí sería la solución sin duda, pero está claro que sólo se debe pagar esa cantidad por alguien que marque la diferencia arriba. Pero nosotros somos muy conscientes de que a veces lo barato sale caro. JAvitxu es un jugador para muchos años y al final eso sale barato. Yo iría a por él pagando 35 máximo. Es un jugador formidable que desde el primer día estará integrado y al final de temporada es fácil que participe en 30 partidos.
Agger buen jugador. Veo muchos detractores, pero a mí me parece una opción muy acertada: alto, potente, buena salida, excelete disparo y sobretdo muchísima intensidad y personalidad. Es un perro de presa, de esos jugadores que le hacen un poco de falta al barça que haga morder un poco y pegue un buen grito. No le veo más peros que sus lesiones, pero el año pasado casi no las tuvo y tampoco han sido tantas ni tan importantes como algunos dicen.
Anonymous
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:19pm
@ Cerdido
Obviamente cada parte implicada tiene una opinion de cuando es mas conveniente la llegada de Neymar, y de media parece dar 2013.
Sin embargo, si se analizas desde el punto de vista de las dos partes mas importantes en el asunto, Rosell y Neymar, da que lo ideal es ya 2012.
La opinion de Tito y los problemas de encaje que Neymar traeria, no justfican para nada esperar un año en mi opinion. Es retrasar ese dolor 12 meses.
Rosell necesita ya un triunfo totalmente suyo (ahora que Guardiola no le tapa).
Comercialmente ayudaria muchisimo. Esperar seria perder ingresos potenciales significativos. Empezando por Nike que renovaria al alza su patrocionio por tener a Neymar desde ya expuesto en Champions/La Liga con un equipo Nike.
Santos va de los ultimos en Brasil. No parece que van a ganar nada en lo que queda de 2012 y muy posiblemente no se clasificaran para la proxima Libertadores. Neymar perdera literalmente 1 año deportivo.
El grupo Sonda y los otros inversores que en conjunto poseen 45% del pase economico de Neymar querran una venta cuanto antes. Especialmente si cobraran mas o menos lo mismo (o mas).
Al empreario Batista, que recientemente consiguio la gestion de sus derechos de imagen, le interea llevarlo a Europa cuanto antes para consegir contratos globales y no solo locales.
La unica parte implicada que saldria perjudicada por una venta en 2012 es el presidente de Santos. Si no llega antes, era porque el se niega. Pero tanto Sandro, Neymar, Nike, Batista y Grupo Sonda le presionaran para vender ya.
Finalmente que un contacto acierte dos veces en el pasado no significa que acertara la proxima vez. Cada negociacion tiene sus idas y venidas. Posiblemente hasta hace poco todo apuntaba a 2013, pero muchas cosas han cambido desde entonces. La principal que Neymar se ha dado cuenta que esperar es perder el tiempo. Y Rosell y Nike que Neymar esta ya listo para ser lanzado globalmente. Pierden dinero cada dia que pasa.
ruben
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:34pm
@Neymar
En los últimos años el Barça solo ha fichado en el mercado de invierno cuando ha tenido que cubrir alguna lesión grave o cuando ha encontrado alguna oportunidad de mercado…yo creo que Neymar llegará en el mercado de invierno, de esa forma el gasto no corresponderá a esta temporada sino a la siguiente de cara al balance económico, y el jugador tendrá 6 meses para ir entrando poco a poco y no ser exigido desde el principio, y a la vez Villa tendrá media temporada para mostrar si su recuperación es total o no y recupera su mejor nivel. Es mi teoría, creo que el tema del balance económico es bastante importante, las cosas están chungas y si no hay cash para traerlo es difícil que se consiga un crédito tan grande.
Nadie contempla la opción cesión para este año y que el Barça pague el fichaje a plazos a partir de la temporada que viene? Quizás algo de eso se habló cuando el Barça adelantó un pago por el fichaje…
Anonymous
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:45pm
@ Ruben
Los balances economicos del FC Barcelona siguen el calendario deportivo, concluyendo el 30 de junio, y no en el 31 de diciembre como la mayoria de empresas. Un fichaje invernal seria reflejado en este ejercicio.
Trouro
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:46pm
Ozzyoso
cuanto tiempo!
Pinto Colorado
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:53pm
@Anónimo
Un par de apuntes:
«La opinion de Tito y los problemas de encaje que Neymar traeria, no justfican para nada esperar un año en mi opinion. Es retrasar ese dolor 12 meses.»
12 meses en los que el Barça jugaría con un equipo hecho y en los que sería una vez más favorito para ganar liga y champions, más aún con el hambre renovado tras una temporada en la que el equipo se quedó a las puertas de ambos títulos. En el fútbol cuenta tanto tener un gran equipo como tener a tus jugadores motivados. Y traer a Neymar ahora supone también crear dudas e incertidumbre en una plantilla donde ahora hay hambre y ganas de que empiece a rodar el balón.
Otra cosa sería si el Barça viniera de ganar Liga y Champions, entonces sí vería bien la llegada de Neymar, por aquello de dar una vuelta de tuerca que mantuviera alerta a los jugadores. Pero en el estado anímico actual de la plantilla, yo lo veo hasta contraproducente.
«Rosell necesita ya un triunfo totalmente suyo (ahora que Guardiola no le tapa).»
Esa frase me da muchísimo mal rollo. Muchísimo. Esperemos que no sea cierta y que Rosell trabaje para el bien del Barça y no para sí mismo, cosa que por otra parte hasta ahora ha hecho más o menos bien.
Sonmovides
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:55pm
@Rubén
Neymar será exigido desde el primer día. Es algo con lo que tendrá que convivir, no todo el barcelonismo le quiere. Muchos lo ven como al LOBO que viene a estropear la armonía del vestuario. Tendrá que demostrar y cerrar bocas desde el primer día.
Para que venga este año solo lo veo viable si Villa deja en caja unos 20 kilos, sumados a los 26 que hay en caja quedarían 46 una cifra considerable, más si el Barça adelanto dinero.
Parece difícil vender a Villa ahora cuando no se sabe como volverá.
Soy de la opinión de Cerdido de que todo está preparado para el 2013.
Aunque teneís razón que para el jugador y para Nike lo mejor sería llegar ahora, para uno por no pasarse una temporada sin retos en Brasil y para Nike porque el impacto de vestir de azulgrana al jugador nada mas ganar los JJOO dificilmente lo tendrá la próxima temporada.
ruben
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:57pm
@Anónimo
Pues yo pensaba que no, de hecho estaba seguro de haberlo leído de la propia directiva cuando se fichó a Afellay. Entonces se desmonta mi teoría jaja, excepto que llegue como cedido y los pagos sean del 1-7-2013 en adelante.
Sonmovides
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 12:59pm
@Villa
Según MD no jugará la Supercopa y dicen que mediados de Septiembre es una fecha buena para que vuelva.
A mi me parece muchísimo, y mas después de que ayer le dieran el alta médica.
Es la primera vez que veo que le dan el alta médica a un jugador sin tener el alta para poder competir.
Cerdido
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 1:14pm
A ver, sobre Neymar y lo de mi «contacto» que no lo llamaria asi pero bueno. El dijo en el 13 y a mi ne cuadra por lo que veo este año y por lo que conocemos al club. No creo que venga este año pero ya lo veremis. Si viene pues alegría inmensa. Pero a mi no me sorprenderia ni qye no saliera de Brasil, ya digo que asumo el 13 por confianza.
Es obvio que con Villa y Cesc puse mas las fechas, eran 10 y 11.
Ronaldinho, me pidio Trouro que no le dejase así. El chico deja de jugar en el.Barça en febrero por una lesión menor qye se alargó toda la temporada y no pudo ni despedirse. A mi se me aseguró que en ese tiempo dio positivo en un control interno del club y se le quitó de circulacion oara evitar males mayores (imagen/venta). El resto es conocido con situaciones esperpénticas para tapar la situación como en aquella barbacoa del hermanamiento en Peralada antes de las semis de Manchester donde Dinho no se bajo del autobus «para no forzar la lesion» segun Sport, cuando en realidad no se tenia de pie.
Anonymous
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 1:30pm
@ Pinto Colorado
@ Cerdido
Que un presidente sea presidencialista es claramente un mal rollo para el resto. Pero la realidad es asi. La gente que llega al poder, suele llegar ahi porque tiene mucho ego. Y una vez alli no se ponen a las ordenes del pueblo.
Laporta fue igual.
Si Rosell no ha sido presidencialista antes, es porque sabia que no podia por el exito sin precedente de Guardiola. Ahora si puede.
Al final todo dependera de lo que le de la gana a Rosell. De mal rollo o no. Asi es como funciona el chiringuito del poder.
Si Neymar no viene tras los Juegos es porque el presidente del Santos se niega en rotundo.
MrÇreg
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 3:36pm
No se si habra salido ya el nombre de Toulalan.
Pero creo que con los problemas que tiene actualmente con el Malaga, podria ser una buena opcion para MC y tambien de central.
Ya que, por ejemplo, la famosa eliminatoria en la que el Lyon echó al Madrid la jugó de central.
Angel
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 4:41pm
La idea de Toulalan suena realmente bien. Es un Mascherano II. 28 años, 1´83, costo 10 millones al malaga, ¿aceptaria ser suplente?.
mrgreg
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 5:14pm
Logicamente, si Toulalan viniese, tendria que saber perfectamente el rol que le tocaria desempeñar.
roland deschain
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 8:35pm
El factor Abidal.
Me gustaría comentar la importancia de este jugador para el equipo, porque recordad que si estuviese bien, todo este debate, esta desazón en el tema de fichajes, no existiría.
Eric Abidal llega al Barcelona en el año 2007, después de haber cabalgado la banda del Lyon durante unas cuantas temporadas junto a Florent Malouda.En aquel Lyon campeón de todo en Francia y matagigantes en Europa, Abidal era un jugador caracterizado por una potencia física fuera de lo común y una velocidad impresionante y con esos credenciales llega al Barça.
Es el año 2007 y el equipo de Rikjaard da sus útltimos coletazos. En un equipo donde la desidia afectaba a los jugadores más importantes y el compañerismo brillaba por su ausencia, Abidal fue de más a menos y acabó como el resto del equipo, es decir, mal. La campaña había sido un fracaso absoulto y solamente la actuación del equipo en Champions dió alguna alegría al aficionado.
El primer año de Guardiola todo son parabienes, se gana todo lo que se disputa y se deja al mundo boquiabierto con un fútbol diferente al resto y con goleadas memorables (2-6 en el Bernabéu, 4-0 al Bayern…), sin embargo Abidal es el jugador más flojo de un once, dónde todos tienen una técnica extraordinaria.
Con dudas respecto a su rendimiento, llega 2009, en edad madura (30 años) y es ahí cuando se fragua la conversión, manteniendo lo mejor del Abidal del Lyon, el francés muestra al mundo entero un central con criterio y, repito, criterio para sacar el balón y un lateral que sabe seleccionar y, remarco, seleccionar sus subidas.
Sí como lateral su rendimiento es extraordinario, es como central donde destapa el tarro de las esencias, haciendo las veces de Piqué sacando el balón y de Puyol cuando iba al corte. Es ahí donde Abidal alcanza su cénit como jugador de élite.
Y llega el mazazo, la puta enfermedad, algo difícil de digerir en un deportista sano. Llegan las dudas, las preocupaciones por la persona que hay detrás del futbolista, del personaje público. Parece que se acaba todo, cuando el jugador, en un acto de fuerza, coraje y, sobre todo voluntad, renace para ser titular en Wembley y coronarse como campeón de europa.
Empieza una nueva temporada y Abidal sigue al mismo nivel de antaño, algo, a todas luces inaudito, fuera de lo común. Hasta que llega la noticia del transplante, algo que se esperaba, pero que volvía a dejar al futbolista y, sobre todo, a la persona, fuera de la rueda de la competición.
Y en esas estamos, volviéndonos locos para ver qué jugador puede sustituir a semejante fuerza de la naturaleza, sabiendo que eso es imposible, que el equipo debe vivir sin Abidal, hasta que, al menos, se descarte que vuelva para jugar en la élite.
Qué aportaba Abidal? Aquí va lo más importante que quiero decir y no sé sí podré expresarlo, sí encontraré las palabras adecuadas.
Abidal era un jugador con una capacidad de superación, concentración y aprendizaje que le hizo pasar de ser un lateral defensivo que destacaba por su poderío físico y su velociad, a un jugador elegante, fino con el balón en los pies, en un central moderno y un lateral muy eficaz que sabía cuando llegar, cuando esperar en su zona, donde centrar y a quien pasar el balón, pero sobre todo, Abidal es, y lo digo en presente, el jugador de la plantilla junto con Puyol que encarna los valores que ostenta el club. Es buen deportista, un gran profesional y una persona que encarna como nadie el afán de superación del deportista y del ser humano, es el veradero ejemplo que se le debería dar a jóvenes y no tan jóvenes.
Tan solo espero que pueda volver a competir, tiene 32 años (33 en Octubre), pero sinó puede, espero que se cure de la enfermedad y que trabaje en el club de por vida.
Perdón por el tocho, pero quería expresar mi admiración por este jugador desde hace tiempo y no hay mejor sitio que éste para expresarlo.
SALU2
Sonmovides
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 9:04pm
@Roland Deschain
AMÉN.
Y lo pongo en mayúscula porque suscribo cada una de tus palabras.
La única pena es que no hayan ido en un post con la foto de Abi levantando la Champions en Wembley!!
Como persona Abi es muy grande, un capitán sin brazalete.
Como futbolista, un jugador en constante superación y mejora.
Un jugador que nos cubría a la perfección dos de las posciones mas dificiles de encontrar hoy en día, central y lateral zurdo.
Con el a tope y Alba, teníamos la banda izquierda cubierta, y el central también ya que para el Barça Masche,Abi,Puyol y Pique son los centrales perfectos, además de unos tutores perfectos para Bartra.
Si no puede volver a jugar debería de desempeñar la función que hacía Estiarte, siendo el enlace entre la plantilla y el club.
Pero yo todavía tengo la ilusión y la esperanza de ver al 22 algún día en el Camp Nou.
Y si no se puede, ya que ahora su partido es poder disfrutar de su familia, de sus hijas y de la vida pues darle el mejor homenaje que se pueda dar a un grande como Abi.
Trouro
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 10:25pm
roland deschain
eso es otro post!
xq me haceis esto?
Trouro
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 10:38pm
http://www.as.com/futbol/articulo/toulalan-planta-rosaleda-club-paga/20120801dasdasftb_19/Tes
Sonmovides
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 10:52pm
Dos equipos españoles con sus estrellas en venta y los equipos de la liga BBVA miran para otro lado.
Que Borja Valero se haya ido a la Fiorentina cuando Valencia o Atlético le podrían haber fichado o incluso el Madrid que tenía la oportunidad de recuperar a un canterano que encima podría jugar perfectamente junto a Alonso. Además parece que no ha salido muy caro.
Otro caso es el Málaga, no hablo de Cazorla que por precio solo se pueden permitir Barça o Madrid y ahora mismo los dos tienen su posición cubierta.
Pero Rondón es un gran delantero por el que equipos como Sevilla, Atlético o Valencia podrían pujar.
Y Toulalan será un jugador que dure poco en la costa del sol, ya que es profesional, bastante veterano y juega en una posición un poco coja en los grandes. Quizás no como titular, pero como complemento es una ganga para muchos equipos.
Hay otros como Isco, otro jugador que tiene su puesto ocupado en los grandes pero que otros equipos podrían pujar.
Si al final el Málaga va a la Champions, será una pena no poder ver al equipo que el año pasado se gano disputar la competición ya que un Málaga sin Cazorla,Toulalan,Isco y Rondón es mucho menos Málaga.
Angel
Posted on miércoles 1st agosto, 2012, 11:12pm
No quiero hacer de menos a Abidal. Ojala lo tuviesemos ahora disponible. Sin embargo creo que debemos de reconocer que ofensivamente siempre le falto algo mas, no es un Alves.
De hecho la banda izquierda, a mi juicio, ha sido el «problema» del equipo las ultimas temporadas. Adriano, polivalente pero insuficiente, no llega a lo que esperamos de Alba. Y los 9s reconvertidos a extremos no han funcionado. Se espera de ellos que aporten mas gol y estiren la lona a la vez. Ni Henry, ni Bojan, ni Villa lo han conseguido. Ojala hubiesen fichado a extremos goleadores como Ribery, Robben o incluso Arshavin. CR7 se pondria las botas en este Barca despues de su adaptacion al juego colectivo.
Por eso sueño con una banda Alba, Iniesta, Neymar. La otra Alves, Xavi, Pedro. Un par de centrales, Busquets y Messi. Se me olvidaba el portero, que tambien juega, unos pocos suplentes polivalentes y unos canteranos a testar en el primer equipo.
Saturno
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 8:13am
Lo peor de todo para Bartra es que este sabado Ibra lo humillara delante de todo el mundo.. Y espero que esto no haga cambiar la opinion sobre el.. Entre Tito y la directiva deberian avergonzarse de hacer una planificacion de mierda como esta..
Cocú
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 9:34am
Buenos días a todos y después de haber leído todos los comentarios desde hace 2 semanas vuelvo a ponerme al día.
@ Málaga
Hay jugadores interesantes que podrían tener cabida en el Barça como pueden ser Cazorla (rol de Afellay), Toulalan (MCD y Central) aunque sin mucha velocidad pero con una extraordinaria colocación y otros como Isco pero creo que ese perfíl ya lo tendríamos en el equipo.
@ Agger
Creo que sería una fantastica solución a los problemas defensivos del equipo ya que es un jugador zurdo, duro y con experiencia en alta competición.
Ya se ha comentado mucho sobre él en este foro asique no voy a repetirlo.
@ Delanteros
Muchos sois los que pensaís que el equipo se debería de reforzar en esta posición pero yo estoy con Sonmovides que para que haya refuerzos en esa posición tiene que salir un jugador con peso en el equipo y el más fácil sería Villa pero ni el quiere salir del equipo ni Tito quiere desprenderse de él.
Las opciones 5 y 6 las cubrirían Cuenca y Tello y sobre ellos hay mucho debate ya que son jugadores muy distintos.
Cuenca en un extremo que no pierde el balón casi nunca y que centra muy bien pero ¿a quién? le falta gol. Es un jugador para conservar el balón pero no para marcar goles y su rol sería mejor con un llegador en la línea de mediocentros.
Tello es un extremo con más rapidez de piernas y con más gol que Cuenca que aunque solo tenga un regate viene muy bien para dar minutos de descanso ya que muchas veces busca el desmarque aunque no siempre elige bien.
@ Javi Martínez
Es un gran MCD e interior pero para ser central todavía le quedan por jugar muchos partidos en esa posición y no creo que gastarse 40M€ para que aprenda esa función.
@ MCD-Central
Se ha comentado mucho también la dificultad que tiene el Barça de poder encontrar un buen MCD que pueda dar descanso a Busi pero hay que recordar que en esa posición jugarón Márquez y Edmilson que cubrían ese rol.
Reggae
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 9:43am
Parece que se diluyen las noticias sobre Agger, espero que no haya sido todo mentira, es el jugador más trempante de los que ha salido. Polivalente y que resolvería varios problemas (defensa central, lateral, juego aéreo, experiencia).
Y está clarísimo que necesitamos refuerzos en la delantera, como ya comenté. No podemos fiar todo a un Villa que vuelve de lesión, a un Pedro incógnita y a un Alexis que nunca ha sido un goleador.
Respecto a los residuos del Villarreal, sinceramente no dan nivel Barça. Quizás Toulalán, pero no veo cómo encajaría en el equipo. Los demás no me dicen nada, y por suerte no hemos fichado a Nilmar, una medianía con ínfulas de crack.
ruben
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 10:03am
@Málaga
Pues Isco o Cazorla son oportunidades de mercado que el Barça debe valorar seriamente, aunque sea para comprarlos y cederlos a clubs punteros, ya que por el precio que se supone que van a salir serían inversiones fácilmente recuperables vendiéndolos a esos mismos clubs si no hubiese sitio para ellos en el equipo en un futuro a corto-medio plazo o si no hubiesen dado un paso grande en su nivel para poder sumar aquí, es que se habla de Cazorla al Arsenal por 12 kilos, el precio de Isco sería irrisorio.
Lo de Toulalan, pues no sería mala opción siempre que no sea por más de 5-6 kilos.
Sonmovides
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 10:21am
@Rubén
Es que Cazorla para mí si que tendría sitio en el equipo. No en la posición que le asignaba Pellegrini como interior, si no en la posición en la que jugo toda la vida en Villarreal y Recreativo, extremo derecho.
Un extremo derecho con tendencia a asociarse y a irse al centro pero un jugador que partía de la banda derecha o de la izquierda. Tiene buen pase, filtra asistencias y su pierna desde fuera del área da muchos goles.
Con Villa, Alexis, Pedro y Santi luchando por dos puestos tendríamos la delantera completa con jugadores de distintos perfiles.
Siendo como es una oportunidad de mercado, como mínimo habría que valorarlo, aunque traer a Santi conllevaría la salida de Afellay y probablemente de Tello.
@Toulalan
No es un jugador excesivamente rápido pero goza de un gran posicionamiento táctico.
Creo que podría llegar si finalmente no se confia en Dos Santos. Si el mexicano sale cedido, Toulalan podría llegar. Aunque seguiría faltando el central(Agger).
@Cocú
Que bueno verte de nuevo por aquí!!
ruben
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 10:35am
@Sonmovides
Si, está claro que Santi tendría sitio en la delantera, es un híbrido de Cuenca y Afellay y además tiene muchas más cosas así que implicaría la salida de Afellay, ya que Cuenca está lesionado y no van a dejarlo en la calle, eso está claro. Lo que comentaba era en el supuesto de que no hubiesen bajas aunque claro, si el Barça tiene la opción de fichar a Cazorla por 12-15 kilos supongo que le buscaría una salida a alguien, y si vende a Afellay por 8 millones es una jugada redonda no, lo siguiente.
Eso si, creo que hay dos problemas:
1. La llegada de Neymar el año que viene obligaría a la venta de Villa porque no puedes tener a Messi, Neymar, Alexis, Villa, Pedro y Cazorla en el mismo equipo.
2. El overbooking de talento que tiene el Barça en el B en posiciones ofensivas. La llegada de Santi limitaría aún más las oportunidades para los chicos de abajo, que ya son escasas.
Cocú
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 10:47am
Siendo esto ficción, si se fichase a Cazorla ya que es una oportunidad de mercado y el Barça siempre ha estado siguiendo a este jugador sería para cubir el puesto de extremo y esto supondría la salida inmediate de Afellay y también robarle muchos minutos a Cuenca ya que son jugadores muy parecidos y no tantos a Tello por ser un jugador que puede ir más al espacio.
También comentar que Cazorla es muy polivalente y puede hacer de cerebro como en ocasiones hacía en la selección y con ello dar descanso a Xavi.
Toulalan no es un veterano por mucho que tenga el pelo blanco ya que tiene 28 años y sería un gran refuerzo ya que siendo MCD es un jugador que roba muchos balones y no por su físico sino por su colocación y temple.
Serían los 2 jugadores a seguir si de verdad el Málaga va a vender.
Un Agger + Cazorla sería fantastico y como soñar es gratis….
Ed
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 11:14am
Cazorla va a salir por 20 millones, no creo que sea una oportunidad de mercado.
Toulalan, 28 dentro de nada 29 años, gratis sería una buena incorporación, pues S. Roberto podría madurar más en el B. Aunque no creo que sea el perfil que se busca para sustituir a Keita.
Isco por un precio asequible o hasta por un precio que rondase los 10 millones me parecería todo un acierto. Y la opción de cederlo sería muy buena opción si no tiene sitio en el equipo de momento.
Song buen sustito de Keita, que aportaría más fisico que el Malí y solo tiene 24 dentro de nada 25 años. Y finalmente, respecto a Agger, a mí no me parece una buena incorporación, es un jugador con casi 28 años y que es propenso a las lesiones, este jugador sufriría mucho jugando en la defensa del Barça.
Cocú
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 11:29am
Parece que Cazorla lo tiene hecho con el Arsenal. Pues para mi 20M€ por este jugador me parecen poco según como esta el mercado.
Toulalan no vendrá gratis y seguro que hay muchos equipos detrás de él porque es un gran jugador y creo que sería una buena opción para el Barça.
Song es un buen jugador pero para mi tiene un pero y es que es africano y solo lo fichaba si rechaza ir a la Copa de África y ayudar al club.
Sonmovides
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 11:36am
@Cocú
Ese handicap de Song también lo he pensado yo. Cuando mas hace falta rotar en el Barça es en el mes de Enero, cuando se juegan liga y copa todos los miércoles. En ese periodo está enmarcada la Copa África, si Song viniera y participase en la CAN, seguiríamos necesitando otro mc para esos meses.
De todas formas no creo que el arsenal deje salir a un titular tan fácilmente.
Anónimor
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 12:27pm
Parece que Cazorla se marcha al Arsenal, y por unos 20 millones de euros, vaya chollo. No entiendo cómo en Mordor quieren pagar 45 por Modric cuando el asturiano es bastante más completo: jugador de banda y sobre todo mejor alternativa para acompañar a un mediocentro. Y por supuesto, futbolista nacional y adaptado a la Liga. Hasta Valero habría sido un fichaje interesante para ellos.
Con la situación en la que se encuentra el Málaga, la opción de Toulalan me parece muy interesante si se pretende invertir poco dinero: tiene experiencia, es un buen mediocentro que entiende el idioma Barça, y cumple como central, sin tapar la progresión de Bartra pero como alternativa en caso de tener que jugar partidos importantes. Si Cazorla sale por 20 millones, seguro que el francés vendría a bajo precio, y si acepta un rol secundario, sería una contratación muy a tener en cuenta.
Bartra tiene condiciones para ser un gran central, como sabe cualquiera que haya seguido un poco al chaval. Pero aún tiene que pulir algunos defectos, especialmente la falta de contundencia, sobre todo en el cuerpo a cuerpo con delanteros fuertes. Necesita minutos y probablemente los pueda tener en el Barcelona, pero si se ve obligado a asumir demasiada responsabilidades y comete errores, se corre el riesgo de truncar su progresión. La opción de fichar un mediocentro con capacidad de bajar al centro de la defensa es la contratación ideal que necesita el equipo, porque no hay un jugador que supla con garantías a Busquets y porque Bartra no debería verse expuesto a una excesiva responsalibidad. Espero que Tito y Zubi sepan elegir bien.
A Neymar no lo veo en la plantilla a menos que salga Villa, tanto por liberar salario como para tener efectivo con que afrontar la operación. A mí me parece que el frente de ataque está bien cubierto: Villa-Messi-Alexis, con Leo jugándolo casi todo, junto con Pedro, prácticamente un titular más; Cuenca y Tello teniendo sus minutos; y la posibilidad de que Cesc sea falso nueve o que Iniesta juegue en banda. Aunque la temporada pasada se echó de menos algún efectivo más, la plaga de lesiones fue un hecho puntual que no debería repetirse. Si se gasta poco o nada en lo que queda de verano, igual es que se pretende la llegada del brasileño en enero…
Trouro
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 2:14pm
toulalan o dos santos? en un equipo top no se duda en esto. Siendo por poco dinero, el francés debería estar ya en barna
Cocú
hola!
Cocú
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 2:53pm
@ Trouro
Hola.
Ufff comparar a Toulalan con J2S es mucho. Toulalan sin ser un top 3 en el puesto es un gran jugador y con experiencia en la élite para poder dar descanso a Busi y poder jugar de central «kaiser» ya que de centrales marcadores estarían Puyi y Machete.
Otra opción defensiva sería poner a Toulalan de pivote y jugar con Busi de interior ya que creo que serían compatibles.
Me da pena que el Barça no haya sondeado a Cazorla!!!!
Lizzy
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 3:23pm
@Anónimo
Te gusta tanto mentir?
Cocú
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 3:38pm
Dejo video de Toulalan y veías la temporada que ha realizado en el Málaga.
http://www.youtube.com/watch?v=oPlTK0Br1_A
Atentos al 10:10 minutos, eso también hace falta en el equipo y este se atreve.
Sonmovides
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 4:47pm
@Toulalan
Para mi tampoco hay color entre Toulalan y Dos Santos.
Para empezar en un jugador que viene para complementar la plantilla y dar descanso a Busi una de las principales características que debe de tener es veteranía, ya que te puede tocar jugar poco pero puede que te toque en una semi o una final de la Champions, y ahí prefiero la veteranía de Toulalan, de la misma forma que Sylvinho jugo la final de Roma.
Además para mí también es mas jugador el francés, como dice Cocú, no será un top 3 en la posición pero es un jugador cumplidor cuyo fichaje no entraña riesgo y mas si viene a un precio bajo.
Lo que pasa es que por lo que parece Dos Santos gusta mucho a Tito al igual que anteriormente a Pep, yo no soy muy seguidor de este jugador ya que no le veo nada del otro mundo. Es verdad que saca bien el balón, a la vez que tiene pérdidas tontas que cuestan goles y defensivamente tampoco es muy allá.
Parece ser que el Málaga va a fichar jugadores libres de contrato y cedidos, quizás no sería mala opción fichar a Toulalan por 5 millones y cederles a Dos Santos dos temporadas, las que necesita curtiéndose en primera para demostrar si puede ser miembro del primer equipo.
Sonmovides
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 4:57pm
Cazorla al Arsenal por sólo 16 kilos???
No entiendo como el Madrid que necesita alguien ahí lo ha dejado escapar!!
Incluso el Barça con las ventas de Tello y Afellay casi tendría para ficharle y subir el potencial de la plantilla!!
3223
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 5:16pm
Lo de Toulalan sería perfecto. Ahora entraría el estado de la planificación, en que punto se encuentre o las preferencias que hay.
Después de unos días donde se ha demostrado que los fichajes con esta junta los periodicos ni los huelen, antes Agger después Song y si pasan un par de días ya veremos a quien meten.
Desde el punto de vista de oportunidad lo de Cazorla me parece insultante y si yo fuera seguidor del RM y dependiendo de cómo acaben los números si definitivamente fichan al croata cualquier comparación con Cazorla (para mi opinión como mínimo al mismo nivel futbolístico que Modric) va a ser muy odiosa.
La opción que plantea @Sonmovides sería ideal J2S cedido y Toulalan a tapar huecos por un precio muy contenido.
Lo dicho a ver qué es lo que se quiere y en que estado de negociación lo tienen ya que oportunidades de este estilo no hay demasiadas.
tiger666
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 5:43pm
Yo aprovecharia para ofertar 5/6 millones por Toulalan..no mas…porque sigo pensando que hay que traer un central…
Y de paso intentaria fichar a Isco y dejarlo cedido un año allí o en otro equipo…
tiger666
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 5:55pm
Por cierto…
Que pasaria si Neymar cuando acaben los Juegos Olimpicos declara que ha llegado el momento de jugar en Europa y que quiere salir del Santos….
guillegp
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 5:56pm
Si Cazorla sale por 15-20 kilos Toulalan puede salir por menos de 10 perfectamente, yo es que no me lo pensaba, el fichaje es Toulalan.
tiger666
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 6:07pm
Pues venga va…
Firmo para este verano un Toulalan 8 kilos…Bartra de 4 central(aunque tiene que ser titular contra el Psg y el Manchester a ver como se desenvuelve..) y traer antes del 31 de Agosto a …….Neymar…
Cedemos a Fontas/Tello/Jonatan dos Santos y vendemos a Afellay…
Creo que para esperar 3 meses y traer a Neymar de regalo de Reyes mejor traerlo ahora y empezar la temporada con el…Vamos a ver…en Navidad un fichaje que provoca tanto ruido yo creo que descentraria al grupo y no es momento estando inmersos en todas las competiciones….
guillegp
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 6:40pm
No lo había pensado pero lo de Toulalan + Neymar con las salidas de Tello, Afellay, Fontàs y Jonathan Dos Santos no sería tan descabellado.
Una cosa sí que tendría clara, venga Toulalan, Agger o incluso nadie pero ya están tardando en cerrar la plantilla, hay que cerrarla lo antes posible para que de tiempo a que se adapten a sus nuevos compañeros…etc.
Trouro
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 8:49pm
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Trouro
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 8:52pm
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Julián Chamizo
Posted on jueves 2nd agosto, 2012, 8:53pm
voy pa’lla