@Luis

Cuando el Barça ficha a Ibra allá por Julio del 2009 parecía que era el delantero perfecto para el Barça.

La cosa acaba como acaba, pero aquellos primeros meses del sueco en el Camp Nou la gente salivava al pensar que íbamos a ver a Ibra junto a Messi en el campo.

Lo de Eto’o seguramente fue un gran error, pero es lo que tu dices, con Eto’o se hubiera llegado a la perfección del 2011???

Sitio en la plantilla jugando en la derecha podría haber tenido, incluso se hubiera podido adaptar ahí, pero y su ego??? Yo creo que el ego del camerunés le ayudó a ser tan grande pero le hizo mucho mal cuando Messi paso a ser E.T.

@Pep

Para mi Munich era el destino por el que llevaba apostando por Twitter mucho tiempo.

Me parece la decisión mas lógica pero que entraña una dificultad mayúscula.

En la entrevista que le hicimos a Perarnau, Martí lo explica mejor que yo:
«(…) Lo veo menos cómodo de lo que dice mucha gente. Digamos, el Bayern es un equipo que por definición ha de ganar la Bundesliga y por definición ha de estar en el podio de la Champions. Y bueno, pues ganará en principio la Bundesliga ahora con Heynckes y lleva dos de tres en los últimos tres años en finales de Champions. Es decir, que el listón está muy arriba. Es decir, no es un equipo, por decir algo, el Manchester City que en Champions “tal”. Bueno es que el Manchester no se ha comido un colín. Es bastante más sencillo colocarlo arriba. El Bayern ya está arriba y, por tanto, lo que no puede permitirse es bajar un peldaño.(…)»

Pero ojo eh!! Porque en el vestuario alemán también hay alguna que otra «vedette», para empezar Mario Gómez lleva toda la temporada enfurruñado por jugar poco y Robben tampoco es moco de pavo.

Tengo ganas de ver a Pep con los Bábaros!

Yo opino al contrario, ya que Guardiola ha escogido el camino más fácil: irse al equipo millonario y dominador de una liga sencilla para rellenar su vitrina de títulos locales.

Además es un equipo con una estructura ya consolidada, en la que Guardiola no tendrá que cambiar casi nada ni se verá obligado a hacer grandes revoluciones. Simplemente entrenar para ganar la liga, y lo que llegue en Champions será un regalo.

No se puede comparar la liga alemana, donde sólo tendrá un rival que ni siquiera está a su altura ni potencial económico, con por ejemplo la Premier, donde tendría varios equipos luchando cara a cara y todos ellos con altas posibilidades económicas.

Por lo tanto creo que es una buena elección para engrosar su palmarés como técnico. Aunque yo prefería verlo en un reto más excitante y difícil.

En cuanto al tema de Ibrahimovic, lo pasamos por alto porque los resultados fueron buenos, pero visto en frío para mi es gravísimo que no se pudiera adaptar a uno de los mejores arietes del mundo al Barça de aquella época, y más con el dineral que costó. Las culpas estarán repartidas entre Guardiola y el propio sueco. Quién sabe a dónde habríamos llegado de poder encajar a Ibra en aquel equipo.

@Reggae

Pero es que es eso, en el Bayern a Pep se le va a exigir la Champions, sin mas. Finales perdidas ya tienen 2 en 3 años y una encima en su casa.

Para un City ganar la Premier y llegar a cuartos en Champions es un logro que nunca ha conseguido.

Voy a dar un dato:

España: Barça 59, Atletico 50, R.Madrid 43. +9 al segundo y +16 al tercero.

Alemania: Bayern 51, Dortmund 39, Leverkusen 37. +12 al 1º y +14 al 3º.

Inglaterra: United 62, City 53, Chelsea 46. +9 al 2º y +16 al 3º.

Como veís cifras muy parejas en las 3 competiciones.

Estamos hablando de la liga alemana dónde todos sus representantes en la liguilla de champions están en octavos como primeros de grupo.

Después está la estructura de club, con exfutbolistas siendo los dirigentes, buen trabajo de cantera, etc.
Por eso la decisión de Pep parecía lógica.
Otros muchos prefieren ir a un club a tratar con un jeque.

Como dijo Martí en la entrevista:

«(…)Yo veo a Pep tomando café, hablando de fútbol con Beckenbauer y no le veo haciendo lo mismo con Abramovich, así de claro.(…)»

Yo soy otro de los que se alegró muchísimo cuando Ibra fichó por el Barça. Recuerdo que siempre bromeada diciendo que la LFP prohibiría que el sueco y Messi puedieran jugar juntos más de 45 minutos porque sería abusar del contrario. Luego, evidentemente, la cosa no fue así.

Se ha comentado muchas veces aquí y en otros sitios, supongo que Pep buscaba encontrar a un Kluivert dentro de Ibra, un jugador que se sometiera a los dictados del equipo. Esta claro que fue un error.
O Pep estaba mal asesorado, o las ganas de vender a Eto´o pudieron con cualquier otro razonamiento o despues de haber ganado el triplete se creyó capaz de incluso cambiar el caracter de Ibracadabra. Lo que fuera, no funcionó y ya está. Son cosas del futbol.

En cuanto a el fichaje de Pep por el equipo bavaro, para mi lo que busca Pep es tener que preocuparse única y exclusivamente de futbol, nada más y nada menos. a Pep le encanta el deporte del balón y le disgusta horrores todo lo que rodea a este; polémicas, ruedas de prensa, arbitros, etc….

Alemania, es este aspecto, le ofrece muchas más garantías que Inglaterra, donde ademas puede acabar volviendo Mou que si se encuentra como pez en el agua con sus típicos «merdes».

Pep no se quedó calvo en 3 años por discutir con sus jugadores o por la presión de los resultados. El stress que agotó a Guardiola tiene todo que ver con tener que ir apagando fuegos y encarando enfrentamientos en cada rueda de prensa.

@Sonmovides

A Pep se le iba exigir la champions fuera al equipo que fuera. Quien ficha a Guardiola despues de sus 4 años años en el Barça le ficha para ganar la Champions……con buen juego si puede ser.

Yo estoy de acuerdo con Albert. Guardiola, fuera donde fuera se le iba a exigir la champions. En el Bayern es más evidente todavía si tenemos en cuenta su pasado reciente. Pero creo que se le hubiera exigido por igual a cualquier otro entrenador que hubiera recalado en el equipo alemán. Luego, lo que pienso que les ha decidido a tirar la casa por la ventana por Pep es crear un proyecto de tres años (o más) para que Guardiola haga del Bayern el mejor equipo de Europa, el que mejor juegue de Europa, del mundo, independientemente de que gane la champions o no.

@Ibra

Yo sigo manteniendo que el sueco no fue un mal fichaje, creo que iba muy bien tirada la contratación del sueco para intentar darle un techo mayor a aquel equipo. Para mi, la definición de un mal fichaje es traer a un futbolista que no case bien con el equipo, o que no sea necesario.

Luego pasó lo que pasó -y aquí hemos comentado los factores muchas veces- y el jugador se fue diluyendo hasta que llegó un punto que quien jugaba era una sombra de él, e incluso se le tuvo que reemplazar por Bojan para intentar remontar en el partido más importante de la temporada y en la recta final de liga (y si no…yo creo que hubiéramos acabado perdiéndola).

El problema es que el fútbol no es una ciencia exacta y decisiones coherentes pueden acabar saliendo mal mientras que lo que a priori podía parecer extraño o directamente un error puede acabar siendo un éxito.

Luego sobre su carácter…pues todos lo conocíamos ya antes de que llegara, pero si la cosa hubiera salido bien no hubiera habido ningún problema. Es un caso parecido a Eto’o en este sentido: mientras las cosas iban bien todo eran risas, cuando no era así le ponían un micro delante y la liaba^^.

Guardiola tendrá algo de culpa en el caso Ibra, pero creo que es el último culpable ahí. Nunca lo sabremos porque no hemos estado dentro de ese vestuario, pero viéndolo desde fuera yo diría que lo que más pesó fueron los factores propios del juego («bajas» de Henry e Iniesta y la previsibilidad del equipo para empezar) que sacaron lo peor de Ibra, su carácter, y a partir de ahí no creo que Guardiola pudiera hacer mucho.

@Guardiola:

«La lógica de Guardiola nos hace pensar que su camino en el Bayern será una más de sus decisiones acertadas. Esperemos que nunca a costa del Barça.»

Esperemos^^, qué extraño sería jugarnos una eliminatoria de Champions contra él…Y visto que en los últimos años los sorteos de Champions nos han deparado varios reencuentros (Eto’o, el mismo Ibra o Bojan ahora) no me extrañaría lo más mínimo^^.

@Sonmovides

Estoy de acuerdo con lo que dices de Eto’o e Ibra, aunque yo creo que valoré mal al sueco y mucha gente tambien pero ese es otro tema. Sin embargo ocurrió algo curioso.

Pep quería a Ibra sobre Eto’o principalmente porque quería un delantero relacionado con el juego, que tocara y mejorara las jugadas, porque de entrada no contemplaba a Messi de 9 (aunque no tardaría en ponerse ahí incluso con Ibra). Sin embargo, el sueco en el Barça no llegó a ser eso casi nunca, si detalles y tal, pero no algo continuado. Y Eto’o en el Inter si lo fue, alcanzando un nivel de juego que no se le veía desde que se rompió la rodilla en Bremen. Vamos, que si fuera Ibra el que llevaba 5 años en el Barça y Eto’o en el Inter, seguro que a Pep le hubiera gustado el intercambio ^^.

@Reggae

Es que yo creo que lo valoras mal, como te dice @Sonmovides. Pep no va a un equipo que esté siempre ganando: va a un equipo ganador, que no asume la derrota, pero que puede perder. De entrada a perdido 3 Champions en 14 años y llega 2 años sin ganar la Bundesliga. Pep tiene que llegar y ganar, ganar y volver a ganar y lo hará en un equipo que está siempre obligado a hacerlo, aunque como te digo, no siempre lo hace. En la Champions es como mucho el 3er mejor equipo y en la Bundesliga tiene un rival potente (como en España vaya, que aquí no tenía 5 mas).

Por último un ejemplo: en el City Mancini no es cuestionado (hablo de club) a pesar de no pasar 2 años seguidos de la primera fase europea. El Bayern con Van Gaal gana el primer año doblete y llega a final de Champions y la temporada siguiente dura media temporada. La presión es brutal, y sobre todo para un entrenador que llega a un equipo que solo tuvo dos entrenadores no alemanes antes que él. Y que no fueron demasiado queridos, por cierto.

@Albert

Pep buscaba tener a un Messi por dentro pudiendo mantener al Messi original en la banda. Luego pasa lo que pasa, que Ibra tiene (o tenía) unas deficiencias futbolísticas que ahí están y que en el Barça cantaron de forma animal. Que oye, para mi el fichaje estuvo muy bien tirado y creo que rindió mejor de lo que se dice en el Barça, aunque su venta también fue super entendible.

Una cosa que no se ha dicho nunca: Ibra debe odiar profundamente a Henry. Uno de los grandes motivos por los que no triunfó (mas allá de él mismo, claro) es porque Henry ese año estuvo «desaparecido».

@Enrique

Yo creo que nadie que fiche a Pep le va a exigir lo que hizo en el Barça. Si algún equipo piensa que va a ganar 14 de 19 pues se equivoca, incluso si los culés volvieran a ficharlo. Y eso incluye esa forma excelsa de juego. De hecho ya lo dijo ¿Rumeniegge? que vino a decir algo así como que no queremos que Pep traiga otro estilo, queremos que haga mejor el nuestro, que es el estilo bueno. Algo así. Yo creo que lo que busca el Bayern es un fichaje de prestigio, de seriedad y que les ponga en el escalafón mediático que sin duda les corresponde.

LA Champions? claro. Se la exigen a Heynckess imagínate a Guardiola. Pero si por ejemplo el año que viene no la gana no debería haber ninguna crisis ni nada.

@Javi_J

«la definición de un mal fichaje es traer a un futbolista que no case bien con el equipo, o que no sea necesario. «

A priori no fue un mal fichaje, y yo mismo coincido, pero a posteriori no crees que tu frase define exactamente a Ibra? Por su relación con Messi, el juego del equipo, las necesidades y carencias de este… no crees?

Los fichajes de la era Guardiola fueron en general bastante complicados. Nunca terminaba de estar claro quién pesaba más en cada decisión y si la gente que llegaba ofrecía realmente un perfil muy preciso. No fue el aspecto más lustroso de la etapa, desde luego. Veamos…

A Cáceres aparentemente le ficha la secretería técnica más o menos de «motu propio», pues su (interesantísimo, por cierto) perfil «puyolesco» nunca es demasiado valorado por Pep, del que supimos muy pronto que no daría continuidad al argentino.

Henrique se ajustaba más al perfil de central alto y con salida de balón que prefería Guardiola, aunque tampoco se apostó nunca por él. En su caso parece más bien una pura cuestión de nivel insuficiente.

Hleb es un caso aparte pues parece claro que el propio jugador lo puso muy difícil. Esto puede pasar.

De Ibra uno entiende que se confiaba en que el delantero jugara diferente en el Barça de lo que había hecho anteriormente, abandonando la conflictiva zona del 10 para ejercer de 9 ma´s puro. No fue el caso, pero me parece razonable contar con esa conversión. El caso es que el perfil a priori podía ofrecer dudas y pese a ello se realizó una operación muy costosa.

Mismo caso que con Villa. Cifras menos espectaculares pero muy altas también, y del jugador se esperaba originalmente que ejerciera de «extremos con diagonal» más que el rol de 9 que le conocíamos. Estamos en als mismas, creo que se apostaba por una conversión razonable del jugador que, no obstante, nunca llegó a producirse del todo.

La operación Alexis se parece a las anteriores. En este caso hablamos de un precio de mercado mucho más razonabhle pero nuevamente se espera del juagdor que parta de la banda en el uno contra uno, que es algo que realmente no hacía en Italia y que, parece, no hará nunca en el Barça.

Mascherano es otro caso claro de perfil fallido. Se le ficha como mediocentro para suponer una alternativa a Busquets pero a los cuatro días todos sabemos que no jugará nunca más en esa posición porque no tiene la agilidad técnica necesaria para hacerlo y pasa a ejercer de central reconvertido.

Posición para la que se fichó a Chyrginski, jugador con muy poco cartel por el que se pagó un precio altísimo a causa de una evidente obcecación que dinamitaba toda ventaja negociadora. Teóricamente cumplía el perfil de central que se buscaba pero le costó bastante adaptarse y nunca se llegó a insistir demasiado en esa posibilidad.

En el otro lado de balanza están los fichajes que a grandes rasgos funcionaron bien y que, en general, no fueron de los más caros. Alves (este sí, lo valía), Adriano, Keita, Piqué, ¿Maxwell?…

Queda el tema Cesc, del que francamente todavía no tengo demasiado claro qué pretendía hacer Pep con él exactamente en su primer año y que creo que era más bien una apuesta estratégica para el futuro próximo.

Y spongo que me habré dejado algún nombre por ahí…

Me he dejado por lo menos a Pinto y Keirrison, pero son casos especiales (por distintos motivos, claro).

@Some

Los casos de Keirrison y Henrique deben tener un (*) ya que el hecho de que sus fichajes de realizaran a través de la sociedad Traffic, es cuanto menos sospechoso. Y visto que nunca llegaron a jugar en partido oficial con el Barça, más aún. Solo Henrique jugó algunos amistosos en un torneo de verano en 2010 si no recuerdo mal.

@Pep

Yo sí quiero una eliminatoria Bayern-Barça en Champions en 2013/14. Con lo caprichoso que es esto del fútbol, nos lo concederá. No solo por el morbo, que claro, sino porque futbolísticamente ver a Pep preparar un partido contra el Barça, contra Messi… Cómo respondería el propio Leo y el resto de jugadores. No sé pero sería algo brutal.

No estoy demasiado de acuerdo en las opiniones de que el Bayern es un destino fácil o parecido. Lo que sí pienso es que allí va a encontrar un clima deportivo y organizativo muy distinto a los que podría encontrar en Londres (Chelsea) o Manchester (City). En este sentido estoy bastante de acuerdo a lo que nos contó Martí Perarnau en la entrevista. No veía a Pep hablando de fútbol mientras tomaba un café con Abramovich pero sí con Beckenbauer, por ejemplo.

También hay que contextualizar lo que es Pep, un tipo muy peculiar y con sus manías (en cuanto a fichajes ya lo conocemos de sobras, Some ha detallado bastante bien varios ejemplos). Aquello del ‘feeling’ con Eto’o… Es así. No pienso que a priori fuera a tener feeling con alguien como Abramovich o Mansour bin Zayed Al-Nahyan. Pero el Bayern es otra cosa con muchos de sus símbolos bien cerca (el propio Beckenbauer, Rumenigge, Hoeness…)

Nos guste Pep o no, pienso que inevitablemente la Bundesliga vivirá un punto de inflexión con la llegada del técnico más laureado de la historia blaugrana. Puede ser el principio de cierto aperturismo e internacionalización (es una liga a mi juicio algo endogámica).

Y sí, yo también espero un nuevo duelo Pep-Mou, donde quiera que vaya el actual DT del Madrid.

@ Pep y el Bayern

Y ojo que el fútbol alemán lleva años asumiendo un cambio de estilo de «inspiración española» que se ha ido viendo reflejado en las nuevas generaciones de futbolistas que produce el país y en el fútbol que practican la selección y algunos clubes tan relevantes como el propio Bayern de Munich.

De hecho el Bayern ha sido, a grandes rasgos, la propuesta futbolística más parecida a la del Barça que ha conocido Europa en los últimos años (saco de la ecuación al Arsenal, que es un caso peculiar) pero pese a todo sin terminar nunca de fructificar.

Pep puede suponer el empujón definitivo en todos estos sentidos.

El Barcelona del primer año de Pep es infinitamente superior al del 2011 ,pero claro, hay que vender esa moto porque el Madrid le hizo frente en plan que fué el segundo mejor equipo de la historia o algo por el estilo.

Sí,quel Barcelona que al minuto 30 ganaba 4-0 contra quien fuera y descansaba las segundas partes.

Siempre el mismo cuento y proveniente del mismo sitio,ya aburre la verdad.

El tema de los fichajes de Pep, personalizado en Ibra y Chygro, es un contexto controvertido. A mi me queda claro que cada pieza es una idea y conlleva un desarrollo, el fallo está en que se asocian a un precio de mercado que -percepción personal- Pep no contempla en sus planificaciones (y creo que hace bien). La pieza trae consigo una trayectoria, una hoja de méritos, funciones y desempeños. Cuando llegas al Barça quizá todo eso se quede en papel y tu rol ni siquiera exista, osea, tienes que reinventarte o acoplarte al que han diseñado para ti. Entras en una idea que salvo que seas Messi, no te espera ni te abraza. Lo hemos visto en Chygro, Ibra, Villa y ahora Alexis como casos claros. Futbolistas, todos ellos, que han tocado el elogio en sus anteriores clubes o selecciones. Han demostrado ser superclase y servir, casi con total seguridad, para el punto álgido de la élite. Pero ir al Barça es más que eso, es más porque hay un plan de vuelo que no espera, no se adapta*, no perdona y es facil que te empequeñezca si no se dan los ingredientes futbolísticos y personales adecuados. Esto, a mi entender, traspasa la lógica de Pep y cualquiera. Ya sabéis, mes que un club.

Some y jordi
Keirrison y henrique recuerdo que desde la epoca fuerte de futbolitis comentaba que no podian tener nada que ver con aspectos deportivos. No tenia ninguna informacion especial, pero bastaba ver nivel de jugadores, precio, necesidades del equipo, dinero que faltaba para llegar a otros fichajes… Bastante caña se me dio

Es muy recomendable que los entrenadores acierten con los fichajes (siempre que tengan esa competencia en el club en cuestión), pero no deja de ser una cuestión muy accesoria si se logran los objetivos. Los fichajes son una herramienta, no un fin en si mismos. Pep erró en ocasiones, pero su porcentaje de títulos obtenidos y la brillantez con la que plasmó su idea de juego relativizan muchísimo sus errores, si es que lo son.

Por ejemplo, los fichajes del año pasado de Mourinho son de lo más esperpéntico de la historia del Madrid, pero son naderías al haber ganado la liga. Sin embargo, fichar este año a grandes nombres y quedar por detrás del Atlético…, tela.

Luego, hay que ir caso por caso. Ibra fracasó porque se «fracasó» deportivamente y el jugador se negó a adaptarse.´Pero, por ejemplo, Villa no puede considerarse un fracaso, sino un éxito. Fue fichado, jugó de titular, se ganó todo salvo la copa y él mismo tuvo buenos números (no superados antes ni después por alguien distinto a Messi) y algunos goles memorables. Luego se lesionó. Un año después es suplente de Cesc y pedro y por delante de un tio de 24 años que costó 40 millones. Hay demasiada exageración. ¿Se le podía pedir más?. Creo que muchos anteponen con demasiada claridad sus gustos a la objetividad.

EL Barça viene de una época triunfal como nunca antes. Ha perdido a su entrenador carismático y su sustituto está hospitalizado. El presidente está enfrentado con el anterior.
Por si esto fuera poco, muchos barcelonistas dan por amortizado a Xavi y claman por su suplencia mientras se duda o se ha dudado por distintos motivos de Valdés, Alves, Puyol, el citado Xavi, Pedro, Villa, Alexis, Adriano, Song, Thiago, Tello, 2Santos, Bartra y alguno que me dejo. Y con todo, le hemos ganado ya la liga en la primera vuelta al Madrid entrenado por el inventor del fútbol, con al menos 20 top-5 en sus filas; le hemos empatado a 1 en su campo en la ida de la copa y hemos pasado como primeros de grupo en champions……..

Si Tito hubiera tenido que responder de los resultados y el juego de MOu ya no estaba en el club, como con buen criterio dejó claro él mismo. Más vale caer en gracia que ser gracioso.

@Cerdido

Puede, pero es que ya digo que para mi si el contexto hubiera sido otro esos problemas no se hubieran dado.
Ibra puede ser una bomba de relojería en un vestuario, pero mientras no se active la cuenta atrás…
Fichaje un poco

@Some

Qué bajón al ver tu análisis de los fichajes.

Sobre todo Cáceres me molaba bastante. Tras su temporadón en el Recre me ilusionaba su fichaje, por su perfil puyolesco como dices, por su juventud…
De hecho me ilusionó más que la llegada de Piqué. Ojo clínico lo llaman^^.

@Trouro

Nunca quise ser malpensado, decía «Keirrison fue pichichi allí, algo tendrá, no puede ser un completo bluf…»

Pero viendo el caso ahora con perspectiva va a ser que tenías razón.

@Wembley

Justo comenté aquí la última vez que hablé de Villa que creo que no soy objetivo con él, por la cuestión de los gustos de cada uno que comentas, pero catalogar su fichaje de éxito se me hace díficil.
Y yo pensaba que haciendo de Henry iba a superar con creces al francés.

*Fichaje un poco arriesgado, pero coherente.

(lo que había puesto al final del primer párrafo)