JUGAR JUNTOS
Xavi, Cesc, Thiago e Iniesta. La nómina de interiores del F.C.Barcelona no tiene réplica en ningún equipo del mundo, y aún así, hay aspectos problemáticos que tratar. No todo se reduce a fichar, por mucho que una infancia -y juventud…- de videojuegos o el ruido mediático nos empujen a creerlo. Una vez le escuché a un entrenador de los de toda la vida -disculpad que no recuerde quién- que el buen técnico no es el que llega a un club diciendo «yo os puedo hacer campeones si me traéis a este, este y a ese de ahí» sino el que es capaz de hacer crecer un equipo con las piezas que le dan, mejorando la materia prima de que dispone. En el fútbol actual, planteamientos como este suenan a quimera, pero sirven para exponer que no todo está en los despachos, y que desde la libreta se pueden transformar jugadores. Ejemplos hay cientos en cada liga.
«Xavi e Iniesta no pueden jugar juntos -como interiores, cabría añadir». Esta sentencia que hoy suena tan aberrante, fue dogma durante la etapa de Frank Rijkaard en el banquillo culé. No fueron pocos los que vieron con recelo las intenciones de Guardiola de juntarlos en la medular de su Barça. Y lo cierto es que la afirmación no era falsa. Al menos en ese contexto. No se trataba de una hipótesis sino que era un razonamiento empírico. Cuando en el Barça de Rijkaard habían coincidido juntos los actuales 6 y 8, la fórmula no funcionaba.
Lo que sucede, es que en el fútbol cada equipo es un mundo, y extrapolar certezas de uno a otro es un ejercicio peligroso. Tan peligroso como -permitidme la provocación- afirmar hoy en día que Xavi e Iniesta pueden jugar juntos -como interiores cabría añadir-.
Quizá lo interesante esté en ir al origen. A esos años en que de la mano de Rijkaard, Ronaldinho, Deco o Eto’o, el Barça dejaba atrás los años negros del mandato de Gaspart. Cuando «Xavi e Iniesta no podían jugar juntos». Ese era el equipo del Gaucho -en primer término- y de Eto’o y Deco en segundo. Un equipo articulado desde la capacidad del brasileño de, orientado hacia el interior desde la comodidad del extremo izquierdo, hacer posible cualquier pase a cualquier compañero. Sumado eso a la ruptura del león camerunés y de Giuly, y a la extraordinaria habilidad de Deco -que antes insinuó Davids- para ganar la segunda jugada, tenemos la formula del éxito. Balón que llega a Ronaldinho -pausa para acordarse de Márquez-, el brasileño levanta la cabeza y pone el pase profundo buscando a las dos flechas, si la pelota pasa, ocasión de gol, si no, Barça y rival dejan el escenario en ventaja para que Deco recoja el rechace. Como puede verse, este es un sistema que no sólo asume la pérdida, sino que prácticamente la busca. De ahí que fuera tan difícil encajar a dos interiores tan poco indicados para el ir y venir y para el gesto técnico defensivo como Iniesta y Xavi.
Después vino Guardiola y el Barça de Ronaldinho pasó a ser el de Messi. El equipo que nunca perdía el balón. Y del mismo modo que los centrales pasaron a defender en un contexto muy determinado, también lo hicieron los interiores. Principalmente con balón, y cuando no, sólo hacia adelante. Si la mayor arma tanto en ataque como en defensa era el no perderla, nadie mejor que los dos canteranos, que formaron una dupla que ya es marca registrada en el planeta fútbol.
¿Y hoy? Hoy el Barça la vuelve a perder. No porqué quiera, sino porque no tiene más remedio. Xavi tiene dos años más y mucho castigo encima. Ya no es lo mismo y el Barça jugando a lo mismo ya no juega igual. A los interiores les toca defender, correr hacia su portería tras el balón o robar el balón al contrario en desventaja.
Es difícil que Xavi pueda hacerlo. Nunca ha podido pero daba igual porque no le hacía falta. Con Iniesta pluriempleándose entre su función de falso extremo izquierdo y la de interior socorrista cuando el rival ahoga con las líneas arriba, parece que se hace más necesario que nunca recuperar al Cesc de antes de la recaída de Vilanova. El de Arenys, de correr, se ha hartado en la Premier, y además, como todo el que pisa las islas, tiene gesto, timming y arrojo cuando hay que quitársela al adversario.
Y entre tanto, por ahí está Thiago Alcántara. Inconstante, imperfecto, con mucho que aprender y mucho que desaprender, pero que siguiendo lo que se desarrolla en este texto, debe ser importante. Primero porque es un jugador con peso en la base, donde Xavi ya no ayuda y donde si ayuda Iniesta se genera un agujero en la punta izquierda. Y segundo porque el hispano-brasileño posee una más que notable capacidad defensiva. No es Mauro Silva, ni Dunga ni su padre Mazhinho, su influencia más interesante se produce sobre el arco rival y no sobre el propio, pero mete el pie y sabe hacerlo.
olhado_lh
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 5:19am
Ya la temporada pasada comente (en otro lado) que Xavi iba camino de convertirse en nuestro Raul. Un año despues estamos en las mismas. A ver si hay suerte y recibimos una oferta del Schalke o la China Mandarina. La otra opcionn es fichar al entrenador que mando a tomar viento a Raul.
Y ahora un poco mas en serio, un post cojonudo, explica perfectamente que si algunos queremos a Xavi en el banquillo no es por mania, es por futbol.
indalecio
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 8:04am
Es normal que tarde o temprano haya una crisis y en el momento que se esta con la liga encarrilada por que puntualmente no se puede cambiar algo por ejemplo jugar con 5 atras en champions?todo esto aunque te encuentres el tipico autobus porque hay que ser tan genroso por que no llevar el partido al tipico rollo del 99% de los que se ven .Yo jugaria en champions con un 5 3. 2 carrileros delantero centro iniesta en la media punta y messi lo mas arriba posible.Hay que protegerse atras hasta que lleguen otros tiempos
Cocú
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 8:40am
@ EUMD
Buen artículo y es que tenemos 4 de los mejores interiores del mundo pero los 4 con características muy parecidas, echo de menos un jugador físico en esa posición como en años anteriores (Keita o Deco).
Como bien se dice en el artículo, Xavi ya no somete al rival, Cesc todavía no tira la puerta para decir que este es su Barça y Thiago esta con claroscuros en los partidos pero eso se soluciona a base de partidos y minutos.
El único interior que esta a buen nivel es Iniesta que en muchos de esos partidos parte de extremo para dar cabida a otro interior, con ello se pierde un atacante más que pueda liberar a Messi y también gol ya que Iniesta no es un goleador para jugar tan adelantado.
Sabiendo que el equipo ya no impone su fútbol como en la época de Pep, toca correr para atrás y ninguno de estos interiores esta capacitado para ello, si a esto le añadimo que ahora cerramos con mejos jugadores que antes porque nuestros laterales también son muy ofensivos, ¿porque no doble pivote? que bien nos hubiera venido un Javi Martínez en vez de un Song ya que hubiera sido más utilizado como ese interior físico que comentaba más arriba.
@ Milan
Sabiendo que Xavi esta recuperado de su lesión, ¿lo pondríais de inicio contra el Milan?
Some
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 10:03am
Buenísimo EUMD.
Es sorprendente la capacidad defensiva de Thiago Alcántara. Quizá no me había fijado bien antes, pero es algo gue no vislumbré claramente hasta sus apariciones como mediocentro la temporada pasada.
Como comentas, no es Mauro Silva y es bueno precisarlo para no prestarnos a confusiones, pero ojo, que su talento defensivo es muy sólido. Primero, la posición: aquí se aplica un poco la misma característica que caracteriza a su juego con balón, es decir, que le cuesta más moverse por delante que por detrás del mismo. En este sentido, sin balón su colocación es inteligente. No vende barata su posición y aunque tiende más a encimar que ha aguantar lo hace con cierta consciencia de las líneas de pase del rival. Segundo: la técnica. Es que entra muy bien el jodío. Tiene robo y cuando va al suelo es preciso y contundente. No queda retratado y tiene, como jugadores tan dipares como Messi o Busquets, una gran habilidad para salir vencedor en los rechaces y rebotes. Y finalmente la actitud, que es muy importante. No sé si es algo que siempre tuvo o ha adquirido, pero el caso es que gestiona con mucha naturalidad su implicación defensiva. No se enchufa por momentos sino que siempre está activado.
Papito
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 10:29am
Es que yo creo que los interiores deben de este Barça deben de ser, más pronto que tarde, los que jugaron este sábado contra el Depor, con suerte desigual; Cesc (llegador), Thiago (base). En el momento que la implicación del primero sea, como se comenta en el artículo, la que tenía antes de la marcha temporal de Tito, y el segundo entienda que ciertas pérdidas son inconcebibles.
Cómo le vendría a este Barça de ida y vuelta un «Keita», no creo que Song pueda dar ese rol como interior, aunque quizá para eso habría que probarlo. Y, por qué no, ¿Sergi Roberto?
Respecto a la pregunta de Cocú. Yo mañana jugaría con Cesc en vez de Xavi y el chileno arriba. Pero también entiendo que un Xavi fino podría llegar a someter al Milan en la frontal… el problema es que dudo de un Xavi fino…
Reggae
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 10:38am
Destrempante la actitud de los teóricos suplentes el sábado. Era un partido para que entraran con fuerza tirando la puerta abajo, y la inmensa mayoría se paseó con indolencia por el campo. Salvaría sobretodo a Alexis con una entrega brutal, y a la primera parte de Thiago, que aunque aun está muy verde se vislumbra jugador para años.
Pero era descorazonador ver como cuando el Deportivo de La Coruña recuperaba el balón, muchos de los nuestros no presionaban y se quedaban mirando o andando. Suerte que el Deportivo de La Coruña está como está, pero esas son las jugadas que nos han hundido ante Milan y Real Madrid.
Y en ese rollo apático incluyo a Messi, que salió a jugar un rato y defendía con la mirada. Cierto que no debe malgastar fuerzas en presionar porque lo suyo es otra cosa pero es que ni siquiera estaba bien posicionado.
Síntomas muy alarmantes de podredumbre en el vestuario. Si hay manzanas podridas u ovejas negras, hay que sacarlas este verano.
Y aparte de eso se tiene que tomar la gran decisión de a qué se quiere jugar: si es a algo parecido a Guardiola (presión intensa arriba para recuperar balones) que se fichen jugadores para ello. En ese caso no entendería el fichaje de Neymar. Si por contra se quiere jugar más al estilo Rijkaard, se necesita un mediocampista con más recorrido y recuperación. Un Davids o Deco de hoy en día.
Y no es una cuestión baladí, ni muchísimo menos. De esa decisión depende el futuro deportivo del club.
Maxwell
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 10:54am
Yo voy optimismo para mañana. En este momento creo que pasaremos. El palo te lo llevas igual si quedas eliminado pero la previa es mucho mejor con optimismo que con pesimismo.
A mi el partido del sabado me dejó claro el XI, aunque luego nunca se sabe:
Valdes; Alves, Pique, Puyol, Alba; Busquets, Xavi, Iniesta; Pedro (izquierda), Messi, Alexis (derecha).
Veo a Pedro estirando por fuera y a Alexis empujando hacía dentro con diagonales y pupulando bastante en la zona del 9, creando espacios para Messi, dejando la linea de fondo para las llegadas de Alves.
Se me ocurre alguna variante (3-4-3 o entrada de Villa/Tello/Cesc/Mascherano) pero creo que la alineación con más probabilidad será esta.
Anonymous
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 11:26am
Mucho estáis hablando de Thiago en el centro, pero mañana con la defensa poblada, no tendremos espacio para desbordar por velocidad, y sí, será el momento del uno contra uno, y ahí Thiago no tiene rival, y además cuenta con Alba para doblarle, es decir un martilleo sobre el lateral del Milán al colocarle por la izquierda, Villa o Alexis en el centro y la banda derecha toda para Alves, que sorprendería con las entradas por banda. Porque si juega Pedrito, Alves no tiene opción de subir, se estorban. El resto, por ejemplo : Iniesta con Xavi Busi, Piqué, Puyol y Alba, en portería Valdés y lógicamente Messi.
Que os parece?
Jordi Chopi
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 11:56am
Muy bueno como siempre @eumd, una gozada leerte.
Yo confío en que si Xavi está realmente bien, mañana sea de la partida y que podamos ver uno de esos grandes partidos en los que sale en la foto como decisivo con dos asistencias y tal. Estoy pensando en la final de la Euro, sí. Diferentes contextos, lo sé.
El tema de los interiores escogidos no es baladí. Lo cierto es que en la medida en que se ataque bien y con orden, la transición defensiva será efectivamente mejor.
No dudo que Thiago va a ser el futuro y que va a seguir progresando, pero me sorprendería que mañana fuera a ser titular. Más que nada por jerarquía. Por rendimiento y potencial sé que sería más que capaz de jugar bien en un escenario tan adverso sobre el papel. Está hecho y ha nacido para competiciones como la Champions.
Iniesta es fijo no, lo siguiente. Fundamental. Entonces la duda es Cesc. Es difícil animarse con Cesc por sus sensaciones dentro del campo estas semanas y declaraciones fuera… así que no sé si está realmente capacitado para asumir mañana una responsabilidad que tarde o temprano debería tomar.
Cerdido
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 12:05pm
Supongo que todos llevamos muchos días dándole vueltas a la alineación de mañana por culpa del «Platinato» no? (entiéndase por «Platinato» el hecho de que haya 3 semanas entre el partido y el de vuelta, lo que es complicadísimo en cuanto a coco). Yo por mi parte acabé el partido con una idea en la cabeza que a día de hoy no tengo, y ya iremos profundizando entre hoy y mañana.
Centrándonos en el contenido del artículo de @EUMD, que da en el clavo porque el caballo de batalla culé mañana serán los interiores. Yo, por mi parte, lo tengo claro, iría con Thiago donde Xavi, y lo argumento (aunque veo del todo imposible que el de Terrassa no juegue mañana). Veamos, lo normal es que el Milan repliegue mañana, igual 10 minutillos en repliegue medio, para irse con ganas al bajo y acabar posiblemente en un intensivo. En ese marco, Thiago no va a sufrir, no va a recibir una presión asfixiante que es la que termina por machacarlo (tipo Iturra).
Por otro lado el Barça necesita que pase cosas, desde el punto de vista anímico. En el fútbol hay dos cosas por sistema que levantan al público de sus asientos y que hacen que el murmullo aumente en la grada: la primera es que un jugador rompa líneas en conducción y la segunda es que el equipo rompa líneas con paredes y asociaciones. El problema es que el Milan (como el Inter o Chelsea antes) estará tan atrás que no va a ofrecer resistencia, el Barça llegará a la frontal por inercia y el público no se irá enchufando en ese proceso. Una vez allí la secuencia de pases normal será: balón de un interior a otro (o Messi) que abre a un lateral que aguanta, fija, pase atrás y vuelta a iniciar. En ese sentido también es necesario que pase cosas, que alguien se salte de la normal aunque sea en uno de cada 4 o ataques y la afición y Milan sepan que algo distinto podrá pasar.
Además, no nos engañemos, los grandes jugadores, los históricos, suelen nacer en una noche así, ojalá sea la de Thiago. Aunque ya digo que es casi seguro que juegue Xavi, y aunque yo no lo pondría, lo entiendo. BTW, Thiago va a jugar seguro, aunque sea media hora, y debe pesar en el partido.
En el otro interior yo lo tengo claro, Iniesta sería mi elegido y Cesc delante, o sea invirtiendo los papeles que han hecho hasta ahora. Si Andrés va a bajar seguro para arreglar el balón… para eso deja a Cesc arriba que tiene bastante ruptura y gol, no?
Por cierto, ahora que saco el nombre de Cesc el debate que tenían @Luisón y @Cocú (creo que erais vosotros no?) de que chocaba con Messi… no coincido la verdad, de hecho lo mejor de Cesc se vio en la «zona Messi» asociándose con él, dando la profundidad que el argentino no da y ocupando la zona de 9 cuando Messi bajaba a por el balón. El problema del de Arenys no va por ahí.
Cerdido
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 12:23pm
@Olhado_lh
Entiendo por donde vas y yo coincido. No tan a lo bestia vaya, porque Raul llegó a condicionar a presidente, entrenador y fichajes y eso con Xavi no pasa, pero si que es cierto que estamos alargando una vida deportiva que se agota y que está repercutiendo en el ánimo de la afición. Xavi aun es muy, muy util para el Barça, pero hay que saber reorientarlo.
@Indalecio
Yo esas ideas nunca las entenderé, ni que al Barça le haya ido mal jugando como lleva los últimos años, no?
@Cocú
«Sabiendo que el equipo ya no impone su fútbol como en la época de Pep, toca correr para atrás»
Pero eso lo piensas de mañana también? Porque hombre, esto es fútbol y nunca se sabe, pero lo normal es que el Milan no tenga mas de 3 contras, no? o sea mañana es día para que el Barça someta y exija desde el balón y los italianos solo crezcan a partir del paso de los minutos si el marcador les protege. O por lo menos tiene pinta de eso.
Lo de Xavi, como ya has visto… yo no lo pondría y mas, como bien apuntas, saliendo de una lesión, que es la segunda que tiene en un mes. El chico físicamente tiene que estar bastante, bastante bajo.
@Some
Pero ese matiz defensivo creeis que mañana va a pesar? Es como lo de las contras, vaya, yo creo que lo normal es que mañana el Barça en tareas defensivas no luzca. Incluso Thiago, o el interior que sea, es posible que, por como atacará el Barça, en ocasiones quede lejos de la opción de cortar jugada, no?
@Reggae
Es que ahí hay un problema de concepto, creo. Presionar no es una aptitud como se dice, no es «vamos a presionar que estamos como motos». Tu para presionar tienes que haber atacado primero muy bien, con un ataque posicional potente que te permita situar muchos jugadores en campo contrario y, sobre todo, bien colocados. Como el Barça esto no lo está haciendo (aunque lo normal es que mañana si) y mucho menos contra el Depor, es normal que la presión no fuera una opción. Y mas teniendo a Song donde Busquets, que es el número 1 en eso.
@Maxwell
Muchos pedis a Alexis, pero yo pregunto, qué pasa con el Chileno, afición y equipo, si las dos primeras mas o menos claras que tenga las falla o incluso no llega a rematarlas? No es un tema menor este. Por otro lado, yo si juega el chileno querría verlo en la derecha. Para mi sorpresa, lo estoy viendo mejor ahí que en la izquierda, y además creo que Pedro en esa banda puede armar un buen pitote. Por lo menos eso apunta siempre que va con España.
@Papito
Pero lo normal es que el Barça acabe metiendo al Milan en su frontal sin mucho esfuerzo «y sin necesitar a Xavi» no? O soy yo el único que cree que el Milan replegará de forma intensiva como muy tarde al cuarto de hora?
@Anónimo
Si tienes intención de quedarte búscate un nick que es mucho mejor para debatir 😉 Lo de Thiago en banda es una opción, alejado de la presión, con tiempo para desarrollarse y quizá sin responsabilidades en creación de juego y líneas de pase, pero que buscamos conseguir con eso? No tiene excesivo gol, y para hacer juego Iniesta o incluso Cesc son mejores que él ahí, no crees?
@Jordi
Tal cual. Podemos concluir que no hay sobre el papel, una opción excesivamente mejor que otra no? la papeleta para los técnicos es considerable.
Sonmovides
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 12:32pm
@Papito
Hablas que en un futuro(no muy lejano) los interiores deberían de ser Thiago y Cesc, a mi me gustaría mucho verlo, pero, Iniesta?? Dónde entra en esa ecuación?? Máxime si llega Neymar y le cierra el extremo izquierdo??
Sobre lo que comentas de Sergi Roberto que pueda ser ese interior de ida y vuelta. Yo creo que habría que intentarlo, el chaval es muy bueno, le gusta mucho tocarla de primera y hacer sus conducciones.
Otro que podría hacer ese cometido es Rafinha. Dos perfiles que llegan del B que ahora mismo no hay en el equipo.
@Anónimo
Lo de Thiago extremo izquierdo es algo que ya se ha comentado alguna vez por aquí. A mi me gustaría verlo alguna vez a «lo Ronaldinho», incluso en la entrevista que nos concedió Perarnau, nos comentaban que los tecnicos alucinaban al verlo en esa posición en los entrenamientos.
Pero veo un gran Handicap para que juegue ahí mañana, y es que pueda hacer como Iniesta y irse demasiado al centro, creando un embudo. Son jugadores que necesitan estar en contacto con el cuero.
Como siempre decimos, anímate a ponerte un Nick!!
@Some
El desempeño defensivo de Thiago se lo debemos a la temporada pasada, en la que el chaval hizo un máster.
A mi me gustaría verlo mañana titular y atreviéndose. Chutando desde fuera del área, liderando.
@Cerdido
A mi me pasa lo mismo, el día que caímos en la ida tenía una alineación en la cabeza y hoy otra.
Lo que tengo claro es que en el equipo quiero a Puyol, Thiago y Alexis.
Prescindiría de Pedro. Y abriría mucho las bandas con Alves y Alba, de extremos, bien abiertos y amenazando. Por dentro Iniesta, Busi, Thiago y Messi con Alexis delante.
Y atrás 3, Puyol, Pique y Adriano o Masche, uno te da pase largo y el otro velocidad para defender y disparo lejano.
Aunque como bien dices, Xavi será seguro de la partida, y ojo, que puede ser muy importante si es capaz de no bajar a la base. Si se va a zona de MP y desde allí, en la frontal dirige, chuta o entra desde atrás, sería clave. Pero por favor, que no baje al lado de Busquets.
@Bruno
Ayer lo comenté por twitter, estuve viendo al Sporting contra el Villarreal y no pude evitar fijarme en Bruno. Que mediocentro hay ahí!!
Trouro
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 12:44pm
Thiago tiene llegada, tiro de media distancia, regate y remate de cabeza. Ah valorar como interior nosolobase eh
No será base entendida como Xavi. Yo lo veo más todocampista. Creo que deberían tener más peso centrales y mc tb en salida de balón…
eumd
bien!
Some
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 12:51pm
@ Cerdido
En el caso de mañana sí, el Barça está condenado a quedar vendido en unas cuantas ocasiones incluso haciendo un muy buen partido, pero tampoco seamos extremistas.
No es lo mismo un futbolista que tenga ese trabajo que otro que no lo tenga. Algunas contras pillarían al brasileño lejos de la pérdida pero en otras también le encontraría cerca de Busquets y supondría duplicar los activos defensivos habituales en estas situaciones.
De hecho, entiendo que ante un escenario hipotético como este lo suyo sería un Thiago más conservador en lo posicional que en el pase, que se suelte solo en jugadas claras y puntales y mantenga, por lo general, su presencia cerca del mediocentro. No solo como prevención defensiva, sino para agilizar el apoyo por detrás de balón y reforzar así el asedio sobre el área rival.
Gaditano
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:01pm
Este sería mi 11:
-Defensa de 4
alves-masche-piqué-alba
*masche: para cambios de juego
-Centro
xavi-busi-iniesta
-Delantera
messi-alexis-villa
De esta forma tienes a dos delanteros rematando las ocasiones que generas por la derecha…
En el 2º tiempo:
-adriano x alba
-tello/pedro x villa
-thiago/cesc x xavi
@jaumenunez
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:12pm
Creo que Thiago puede ser el factor diferencial mañana, gracias a su versatilidad.
Ante un previsible cerrojazo, un Cesc percutor lograba desmontar defensas numantinas. Visto el estado del de Arenys, creo que nadie mejor que Thiago para ejercer ese papel de fontanero.
Pero vamos, que teorizamos mucho sobre mañana y lo más probable, si las cosas van bien dadas y sucede lo más habitual, es que Leo reviente el partido. A eso hemos jugado mucho tiempo y no nos ha ido nada mal.
Carlovich
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:12pm
Creo que nos está pesando más el corazón que la cabeza, me explico: No creo que el Milan se valla a replegar estilo Chelsea,Inter. Yo pienso que va a salir con una presión media (incluso media-alta). Han visto los últimos partidos del barça y saben que así sufre y sobre todo que un gol suyo mata la eliminatoria.
Yo si fuera del Milan pediría que salieran fuertes buscando el gol o al menos incomodando al FCB, que sufra que le cueste salir.
Por otra parte y si el Milan sale replegado la importancia de Thiago desequilibrando al borde del área puede ser decisiva.
Cerdido
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:12pm
@Some
Sí, desde luego, eso está claro. Si yo opino como tú vaya, me gustaría ver a Thiago mañana y está claro que minutos va a tener. Ojalá sea su gran noche, me parece que el escenario, si el Milan sale como esperamos claro, será propicio para ser su gran noche. Además este aunque falle las 5 primeras bolas no se va a venir abajo.
@Sonmovides
Entonces en la práctica irías con 5 defensas? A mi me parece que sobran mucho. Para mi defensa de 4 es lo ideal, muy por encima de la defensa de 3, a no ser que esta esté formada por Alba, Alves y un central, con el riesgo que ello supone. Aunque está la variante que tiene comentado @Szakach de que Busi haga de falso central y la defensa baile entre defensa de 3 o 4 de 4. Parte negativa? hace casi un año que esto no se trabaja y parece un dispositivo demasiado complicado para lo que será mañana el partido.
@Trouro
Es que si entendemos base como Xavi, nadie será nunca mas base, pero hay otras cosas hombre ^^. Además eso ya es meterse en lo que será el año que viene. Thiago 2013 es un centrocampista que le cuesta jugar por delante del balón y por lo tanto le cuesta ser interior zurdo, eso hay que valorarlo así. Igual que hay que valorar que mañana los centrales no dominarán demasiado la salida. Que también, dicho sea de paso, no es necesario mañana.
@Gaditano
Pero para que quieres por ejemplo, los cambios de juego de Masche? es que yo creo que el Milan te va a regalar todo hasta llegar a un metro del área. Mañana el Barça va a tener cosas muuuuy complicadas, pero otras las va a tener mas fáciles que mismamente contra el Osasuna, si el Milan sale como todos esperamos.
O alguno os planteais algo mas allá del repliegue intensivo?
Cocú
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:35pm
@ Milan
No creo que el Milan espere muy atrás, tendrá un pressing medio y si puede cazar alguna contra mejor pero no va a regalar el campo los 90 minutos del Nou Camp.
Supongo que el Milan jugará con el habitual 4-3-3 con dos balas en la delantera como el faraón y Niang y con un jugador llegador como Boateng que además presionará mucho la salida de balón del Barça.
Por todo ello, el Barça empezará con su habitual esquema 4-3-3 con las dudas de Alexis ¿9 o extremo? supongo que extremo pero con tendencia en posiciones claras de ocupar el puesto de 9 para jugar de espaldas y la del interior derecho que para mi debería de ser Thiago porque tiene 1×1 y buen remate desde media distancia y porque Cesc no esta bien y Xavi ha salido de lesión.
Sonmovides
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:41pm
@Cerdido
Mas que 5 defensas diría que es un 334 con Alba y Alves abiertos como estacas en banda.
Aunque estoy seguro que Pedro será titular, por lo que no son mas que suposiciones o fantasías.
@Cesc
Se sabe que Leo está a gusto con el de Arenys al lado. Descartáis todos ver un doble falso 9 con Cesc y Messi????
Algo parecido al principio de la pasada temporada.
@Cocú
No creo que juegue Niang.
Creo que jugarán 3 medios como Ambrosini, Montolivo y quizás Nocerino. Y arriba Boateng, El-Sharawy y Muntari.
Tengo la duda de si Boateng irá por derecha y Muntari sobre Busi o será Kevin quién haga de falso 9.
Incluso no descarto que sea Flamini quién juegue en lugar de Nocerino.
Arriba lo fiaran todo a la velocidad del El-Sharawy y Boateng y la llegada de segunda línea de Muntari y/o Nocerino.
Cocú
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:49pm
@ Sonmovides
Como ya discutimos ayer en Twitter, en lo de Bruno tienes razón y es que hubiera sido más util y más barato que Song.
@ Milan
¿entonces jugarán con 5 centrocampistas?
Si es así, a Xavi (si de verdad es titular como muchos creeís) lo van a triturar con una fuerte presión.
Yo no veo cabida al falso doble 9 porque lo que se requiere es que haya presencia en el área que es lo que falto en San Siro.
Quiero que algún blaugrana este pisando el área constantemente.
Cocú
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 1:50pm
@ Milan
Nadie se imagina a Bojan titular o con minutos y que nos dierá la puntilla en una contra???
Maxwell
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 4:16pm
@ Cocú
Hace un año nos dio la puntilla Torres xD
Luisón
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 5:24pm
Saludos.
Pues va corriendo el reloj.
Del partido de ayer pocas conclusiones que sacar, indolencia aparte.
Thiago, un 50% de sí mismo en cada parte, «fantasista» y «fantasmista» por igual, con buenos pases y buenas tonterías, y un par de pérdidas peligrosas de ésas de no saber cuando debe soltar el balón.
Alves impresionante, dió mucho al ataque del Barça y del Depor, llegando desde atrás y faciitando el lucimiento de Puyol.
Por lo demás, se ha postulado Mascherano como titular para mañana? Sus cambios de juego fueron destacables, algo que en su día nos daba Piqué, y que ha restringido cada vez más, para aumentar sus frecuentes conducciones (que hemos tambien en Masche, por cierto).
Por lo demás, un Alexis hipermotivado, hiperentregado, e hiperromo. Buenos movimientos, pero una sensación de ausencia de peligro preocupante.
Creo que mañana jugarán algunos de los descansados del sábado, y si Xavi llega, jugará. El martes es un partido al alimón de hombres y de nombres, y Xavi, nos parezca bien o mal, tiene ambos aspectos. Aunque dudo que aguante más allá del minuto 60.
Ahora calificamos lo de Messi de … reservarse? Entonces lleva reservándose mes y medio, como mínimo. Messi defiende con la mirada, ve pasar las jugadas salvo que toquen su esfera de influcencia, y si se desconecta mucho, baja a buscarla y – éso si lo puede hacer bien – descarga en banda, sobre todo si se enseña Iniesta o Alba.
Lo de Tello fue un petardazo, era su oportunidad de postularse para mañana, y la tostada se la comió la entrega de Alexis y las llegadas de Alves. Poco a poco el juego fue basculando para la derecha, dejándolo como un elemento chinchetil y anodino (seguramente el menos chinchetil de los extremos del equipo).
Descansando como descansaron Piqué, Alba, Busquets, Pedro, Iniesta, Messi, nos vamos quedando sin ideas … Alves o Adriano? Supongo que Alves, Mascherano o Puyol? Se supone que Puyol, para que Alves pueda descuidar un poco más la espalda (un poco más). Si éso es así, seguramente Masche enseñó lo que se espera mañana de Piqué, que el equipo procure hacer del Milán un acordeón, que salga a presionar arriba y se salten líneas, y luego se juegue posicional, hasta el punto de descolocarlos.
Por cierto, el sábado era un partido para Cesc, para mandar, sin jefes inmediatos, ni Xavi, ni Messi, ni Iniesta … Thiago brilló más en la primera mitad. Preocupante, … yo esperaba un Cesc mandón, jefe, director, … y no lo ví. Y creo que yo no era el único, o sólo yo escuché pitos en su cambio?
Me preocupó ver a Puyol animando a la grada vehementemente … debe ser al revés, aunque de Puyol todo gesto merece reconocimiento … parece claro que el bueno de Carles supera en muchas ocasiones a compañeros y aficionados en muchas facetas … todos deberían ser un poco Carles.
Villa fue otro como Cesc, se esperaba un buen partido, que llamara para el martes, que dejara señas de calidad (que las tiene). Será que se sospecha suplente haga lo que haga?
No me desagradó Song, y creo que puede tener esa presencia Keita-na, si se le deja jugar más minutos.
(sigue)
Luisón
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 5:24pm
Yo, personalmente, me la jugaba con un Alves-Puyol-Piqué-Alba-Busquets-Xavi-Cesc-Iniesta-Messi-Pedro/Alexis.
Como decía JB, … «los mismos cabrones de siempre».
Y que conste que mantendría a Cesc por su llegada y gol, y porque se asocia con Messi, que el de Arenys está hecho unos zorros, y pidiendo el final de temporada a gritos … se sabe en el punto de mira de la afición, y ésta, que no es tonta, no le pasa una.
Y si pongo a Pedro por Alexis es porque siendo más jugador Alexis, Pedro en el fondo de su corazón tiene más gol dormido que el chileno con 7 cafés, y si bien ha perdido olfato, espero el gol tempranero y revulsivo de Pedrito (a ver si volviendo a llamarle así …).
Iniesta por lo de siempre, por asesino, debe jugar en el extremo zurdo, generando superioridades, línea de fondo y pase, pared y tiro, etc …
Y creo que Xavi está para 45 minutos, y que forzará. No aguantará todo el partido, ni lo pretenderá.
No juega Pazzini (el único al que temía). Pasaremos.
Saludos.
P.D.: y cómo sufriremos .. pensar que un 3-0 en el minuto 85 es engañoso. Un rechace de ellos, una carambola en un córner, y nos eliminan … uuufff … cuanto sufrimiento … tocará reclusión en casa, caja de 1906, y una mujer comprensiva con mis gritos y enfados.
Nuevamente saludos.
Luisón
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 5:27pm
Saludos.
Por cierto …
el sábado Cesc dió un pase en apertura a Alves que me hizo pensar en un compañero y la visión de juego de Cesc «que lo flipas».
Al césar lo que es del césar.
Ok, puede que tenga visión de juego, pero Cesc está a un tris del bloqueo mental. Mal negocio jugar con la grada, por mucho que «se le exija más que a otros».
Saludos.
Trouro
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 6:54pm
Cerdido
Que le cuesta jugar por delante de balón, sí. Pero llega bien acompañando jugada y cargando área en centros laterales. Me refería con esto a que es base, pero puede ser un interior muy llegador, por eso lo de repartir el inicio del juego entre varios.
Defensa de 3
Creo que sería importante para mantener activado al equipo. Es lo FUNDAMENTAL para pasar. El Barça es muy superior, pero 15 minutos de malas sensaciones al inicio complicarían las cosas mucho en el contexto actual. Y malas sensaciones son no pisar área y una contra rival que silencie el estadi.
Luison
Lo dicho, ese es el miedo que tengo yo a los mismoos cabrones de JB.
Xavi y Villa
Creo que pueden ser muy importantes mañana, pero sólo como revulsivos. Es lo que creo
MessieurDugarry
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 7:43pm
Buenas…
Solo comentar que a mi personalmente me gustaria ver a Song acompañando a Busquets y Iniesta en el centro del campo. Creo que puede ser un buen llegador y con el suficiente cuerpo para parar los posibles contraataques milanistas.
Saludos
Inda léxico
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 7:44pm
Cedido
Claro que le ha ido bien pero entonces habrá que dar un poco de cancha a uno de los pocos equipos que proponen algo más que defenderse y arriba Dos cracks que aprovechen 1 de las 3 que van a tener.Claro esta que se puede ser como los demás y claro que igual haciendo lo que propongo sería peor el remedio que la enfermedad pues se empezaría a dudar del sistema a la mínima de eso soy consciente.Hay que tener claro que sólo puede ganar uno y si pongamos que 2 equipos proponen algo diferente a lo descrito lo más normal es que tengan pocas probabilidades de ganar pues hay 14 que hacen todos lo mismo por tanto el análisis de champiñones jamás puede ser el de la liga y hay que poner en valor lo que se ha hecho
Indalecio
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 7:50pm
Entrar tocando por el centro creo que será imposible por tanto porque no estar a la segunda jugada después de rechace en banda .Mas o menos centró de alves y Song ingesta búsquese y alba a recoger y pasar ante una defensa que se tendrá que descolorar porque si lo que intentas es lo otro te recuperan de cara con un balón manso y muy posiblemente jugado hasta de primeras para el contraataque.
Anonymous
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 8:05pm
Muy buenas soy el anónimo de Thiago en banda, sigo con la misma idea y no me convencéis de lo contrario. El que en un partido tan importante se le de el mando del mismo a Thiago, cuando antes nunca se le habían dado, no es gestionar bien la eliminatoria. Creo que mañana ha de jugar Xavi en su puesto, junto a Iniesta y con Messi, pues no va a sufrir la presión del Milán como para incomodarle, ellos saldrán atrás muy centrados, y después de ver los últimos partidos del Barsa, yo también lo haría. Nos cuesta mucho marcar, no tenemos extremos que dejen sentado al defensa, quiero decir que no necesiten espacio para correr y así desbordar, sino un palmo de terreno ( que es lo único que les dejarán)para quedarse solos, y ahí Thiago les haría daño, pues eso no lo esperan, y no modifica para nada el juego del Barsa. Esto actualmente no lo hace ni Tello(necesita el espacio que mañana no le darán, y que contra el depor no supo utilizar para sentar ni una vez a Manuel Pablo) Pedrito (idem) Villa ( tiene que estar en el centro del área según el partido contra el depor). Que Thiago se mete al centro, pues que lo haga, a base de paredes podremos entrar, pues los espacios serán mínimos , y es el mejor en esos espacios pequeños, dejando su espalda para que pase Alba
El embudo es la estrategia que creo intentará el Milán y solo se resolverá con el uno contra uno.
Me voy a buscar un nick
Anonymous
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 8:08pm
Ah! y defensa de cuatro pero sin Macherano, necesitamos sólamente gente rápida para evitar contras, es mejor que juegue Adriano
ruben
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 9:29pm
@Thiago
Yo tengo sensaciones encontradas, el cuerpo me pide que juegue Thiago pero, si nos tienen que eliminar, que sea con Xavi en el campo y se coma el fracaso, a Thiago no le toca.
Cerdido
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 10:01pm
Chavales, veo que todos, o casi todos apostamos por Thiago titular no? aunque yo creo que la verdad si mañana lo vemos titular nos parecería todo un sorpresón verdad? Como somos… aunque solo sea por como dice @Rubén que Xavi se coma el marrón (no sería yo tan extremista ^^) pero si, parece que el de Terrassa será titular.
Como veriais esta opción, que creeis que suma y a quien quitaríais del XI? a priori son Pedro, Cesc, Alexis y Villa para dos puestos…
Por cierto, hay que tener muy en la mente los primeros 8 minutos contra el Real Madrid en la vuelta de Copa. Es un partido muy doloroso, si, pero esos 8 minutos son LA CLAVE.
Ismael Ledesma Hidalgo
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 10:12pm
Estos días no comenté porque estaba de viaje a Barcelona lo que, además de ser una ciudad maravillosa, me ha enseñado varias cosas:
1. Fui al Barça-Depor. Las sensaciones con Cesc son horribles. Es decir, no suma nada en ataque ni en defensa, y la gente cuando toca el balón murmura. Cuando se le cambió se le pitó bastante. Aquí añado una cosa más: pese a su lamentable partido, nunca lo pitaría. Me di cuenta del tribunerismo de la afición del Barça, que tiene fijación con algunos jugadores. Por ejemplo, las pocas cosas que Alexis hizo mal se criticaban, en cambio no se decía nada del mal partido de Villa, por ejemplo. Incluso varios aficionados decían que Alexis estaba fallando demasiado, cuando él metió la que tuvo y Villa ninguna de las tres qu tuvo. Además, hubo gente (bastante) que en el minuto 80 empezó a irse. De verdad, me puse de mal humor.
2. Lo de Alexis fue un espectáculo. Desmarques cada minuto, implicación defensiva, aguantar el balón, jugar para el de atrás… Hubo una jugada clarificadora: en una de las recuperaciones del Depor vi algo ya común: cero presión (Villa, Tello, Cesc,Thiago). Alexis estaba en la banda derecha y la sacaba uno de los interiores del Depor desde su parte derecha. Pues bien, medio Barça se quedó mirando y Alexis se pegó un sprint de 40 metros para presionar al poseedor del balón, loque hizo que el del Depor la soltara rápido y la perdiera. El Camp Nou no le aplaudió,es más, yo me levanté a aplaudirle y dos viejos me miraron bastante mal, pero ese es el camino.
Dicho esto, he incidido en dos jugadores: Cesc y Alexis. Y es que me parece clave por la poca trscendencia de uno y la necesidad del otro. Es decir, que mi XI sería este: VV-Alves-Piqué-Puyol-Alba.
Xavi-Busi-Iniesta
Pedro-Messi-Alexis
Sin descartar pasar al poco tiempo al 3-4-3 y otros cambios (entrada de Tello, Villa, Thiago Adriano para golpeo desde fuera y mayor seguridad atrás, Piqué de 9 al final del partido, etc.)
Bipigi
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 11:39pm
Todos esperamos un Milan con repliegue intensivo, pero si fuera Allegri y viera los problemas que está teniendo el Barça, le iría a presionar mucho más arriba. No creo que se atreva, porque al fin y al cabo hay un respeto más que merecido, pero seguro que nos complicaría muchísimo la vida. Ojo con esto.
Obviando esta alternativa, dando por sentado que nuestro coto de caza va a ser nuevamente la frontal del área, sería tremendamente importante que el Cesc más determinante resurgiera. El Cesc de los desmarques en ruptura, el perpendicular a la meta rival en busca de ese pase de Messi (cómo se entendían estos dos no hace tanto…), el de los goles. Ante el Depor tuvo una similar y tardó más de la cuenta en controlar y chutar.
Pero si veo harto improbable que Allegri nos venga a buscar algo más arriba, descarto casi al completo que podamos ver a este Cesc. Y para ver al Cesc actual, sencillamente me quedo con Thiago. O con Xavi. Con lo que sea menos un medio más que no aporte absolutamente nada.
Kim
Posted on lunes 11th marzo, 2013, 11:59pm
@Ismael
Lamentablemente hay mucho acomodo en el camp nou y la gente se va antes de que acabe un partido decidido para no coger atascos. La gente necesita mucho para animar, aunque esto te aseguro que ha mejorado un poco en los últimos años y también ha mejorado el respaldo de la afición en los momentos duros, eliminacion contra el chelsea, contra el madrid en liga el año pasado…..esto es así.
@Milan
Entiendo que los jugadores se vayan animando entre ellos, solo faltaría, y que pongan la mano en el fuego y todas esas cosas de que pasarán. Pero, me cuesta ser optimista, no sé que le ha pasado a mi optimismo, tengo como una sensación de que todo esto ya lo he vivido… y es el Milan, no un depor.
Y oye, que se puede pasar pero empiezo a pensar en los jugadores y en las sensaciones que me producen cada uno y no me animo…
Lo que yo haría:
VV
Adriano pique puyol Alba
Busquets iniesta
Alves – Messi – Thiago
Delantero
Pongo a Adriano para que pueda cubrir con velocidad contragolpes y hacer que pique suba a reforzar la media y Adriano pueda quedarse como central o en otras reforzar la banda derecha con messi y Alves. Alba que suba y Puyol pueda cubrir su banda. No podemos perrmitirnos el lujo de que nos pillen en pelotas.
Iniesta en el centro con busquets, a Xavi no lo veo para nada y de Cesc ni hablamos.
Prefiero a Alves de interior-extremo que a Pedro de extremo, ya que no aporta nada desde hace tiempo. Messi a lo suyo y thiago a la izquierda para apoyar subidas de Alba.
Y como delantero, bufff…… no se a quien prefiero la verdad, quizas a Alexis pero no me entusiasma
Este sería mi 11 para mañana, por las sensaciones de algunos, por el miedo a una contra y por cambiar un poco el ritmo tedioso de los últimos partidos.
También pienso que con Alves, thiago, bussi y pique apoyando, junto alba y adriano, se puede mejorar la presión en recuperación de la pelota.
Kim
Posted on martes 12th marzo, 2013, 12:08am
En resumen del post anterior, poner los que estan mejor e intentar adaptar el equipo para lo que necesitamos……¿una burrada ?