VA DE ESPALDAS
Por eumd
En un estadio de fútbol, como en un museo, lo que más vemos son espaldas. En ambos casos, a no ser que estemos en primera fila. Ver una espalda no es cualquier cosa. Es, por lo pronto, asumir la propia espalda y que ésta, igual que las que forman delante nuestro, puede ser vista. De hecho, puede ser vista por cualquiera menos por uno mismo. Así pues, viendo la espalda del otro, se nos revela justamente eso, la vulnerabilidad de la nuestra.
Empezaremos por la de Dani Alves. De un tiempo a esta parte, se insiste en lo vulnerable de la espalda del lateral brasileño. Concretamente en los centros laterales que proceden del sector izquierdo de la defensa del Barça. Y no se puede decir que sea falso, esta temporada ha ofrecido pruebas suficientes como para que finiquitemos aquí la cuestión. Si vamos un poco más allá, sin embargo, aparece la primera duda. ¿Siempre ha sido así? La respuesta es no. A Dani Alves siempre se le ha achacado una cierta debilidad atrás provocada básicamente por sus constantes incursiones en ataque -quien escribe no comparte esa idea, pero en todo caso pasaremos de puntillas porque el tema que nos atañe va en otra dirección- pero siempre ha sido un lateral sorprendentemente fiable cerrando el segundo palo. Digo sorprendente porque precisamente este perfil de lateral tan ofensivo, corto en estatura pero largo en atrevimiento para sumarse arriba, arrastra el estigma de que la dejadez a la hora de defender el segundo palo es una de sus principales lagunas. Belletti o Silvinho -por nombrar a los dos últimos azulgranas- atestiguan que el estigma en muchos casos ha estado justificado.
Pues bien, tenemos a un Dani Alves seguro cerrando el segundo palo, que de repente ya no lo es. E insisto, es cierto, no es una percepción equivocada, el Barça tiene un punto débil localizado ahí. Entonces, ¿Qué ha pasado? Hasta bien entrada la temporada podríamos haber argumentado un bajo rendimiento del lateral, un bajo estado de forma o incluso una dejadez competitiva. Sucede, no obstante, que la constante se repite también ahora, cuando Alves es uno de los futbolistas más en forma del equipo.
Veamos, pues, otras espaldas. Las de los interiores. No hace mucho hablábamos de ellos y de como, en el Barça «post-Xavi», en el que la pérdida es una opción real que implica la aparición de momentos de defensa estática, su poca adecuación a la fase defensiva supone un problema. Viendo la espalda de los interiores, el Barça tiene a Sergio Busquets, el hombre en quien recae la responsabilidad de multiplicarse para hacer frente a estas situaciones. Siempre defendiendo hacia delante -porque es su mejor cualidad y porque es donde está el agujero- el de Badía es el único sostén de la medular azulgrana cuando el equipo no tiene la posesión. El hombre más exigido.
El rival, como es evidente, busca la salida a espaldas de los interiores del Barça. Lo vimos en el París Saint Germain con Lucas y Pastore, o en el Bayern con Ribery, pero también lo hemos visto en el Real Madrid con Özil y Cristiano Ronaldo y en la gran mayoría de rivales. Visualicemos la situación: el equipo adversario recupera el balón y sale por el costado buscando las recepciones a la espalda de los interiores culés, obligando a Busquets a tener que acudir ahí para arreglar el entuerto.
Volvamos a la espalda de Dani Alves. En el centro lateral desde la banda -en este caso la izquierda de la defensa azulgrana- el canon marca que la basculación de la línea defensiva lleve al central más próximo al balón a acercarse al lateral para cubrir la posibilidad de que éste sea superado. El movimiento de piezas, como imaginamos, lleva al central más alejado del balón -en este caso el derecho- a ocupar la posición de su compañero.
Y aquí descubrimos el pastel. En estas situaciones, lo normal es que sea bien el mediocentro, bien el interior del lado más alejado del balón, quien en este momento se incruste en la defensa para recomponer el equilibrio. La cosa quedaría así: lateral izquierdo sobre el rival que tiene el balón, central izquierdo haciendo la cobertura, central derecho y mediocentro formando la nueva pareja de centrales. El lateral derecho -el más alejado-, pues, aquí sí, cubre el segundo palo. Otra solución pasaría porque efectivamente sea el lateral el que se incruste dentro y recaiga en el interior (o el volante si el equipo juega en 4-4-2) la defensa de su espalda. En el Barça, sin embargo, Busquets no puede llegar porque como hemos visto unos instantes antes ha tenido que acudir al costado, y Xavi tampoco porque ni siente ese movimiento ni su físico se lo permite ya hacer.
(Click en la imagen para ampliar)
Así las cosas, cada vez cobra más sentido el recurso del doble pivote Song-Busquets que permita dejar siempre un mediocentro para equilibrar la zaga. O incluso, el de repetir base de dos retrasando a Xavi como a principio de temporada para, al menos, eliminar una espalda.
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 1:03am
Estructuralmente el asunto es la espalda de Xavi y de Iniesta. No es por defender a Alves, obviamente es un problema que ahí está, pero es la espalda de los interiores la que condena al equipo en muchos aspectos.
Mañana ya nos extendemos todos en el debate, pero este me parece un punto importante. Muy buen post de @EUMD la verdad, este es un tema que debe ser analizado en su justa medida.
Luisoni
Posted on jueves 25th abril, 2013, 2:31am
Hay alguien que no piense que Mou es el entrenador mas sobrevalorado de la historia?
BracoAzulgrana
Posted on jueves 25th abril, 2013, 3:26am
Un buen artículo para ver la raíz del problema. Quizá Cesc mejore esta faceta defensiva, aunque tampoco es que se mate mucho en retornar.
@Luisoni. Creo que la calidad de Mou es indiscutible, pero no me parece ni TOP 5 histórico. Es un buen técnico que la polémica pone en lo más alto (y una buena campaña publicitaria), pero por ejemplo, Del Bosque es superior.
Ojo con el partidazo de Gundogan. Leo que se parece a Xavi. Ahí se los dejo…
indalecio
Posted on jueves 25th abril, 2013, 6:39am
Igual el viernes tito dice que lo deja no se me da como esa impresion.
imanol
Posted on jueves 25th abril, 2013, 6:45am
A mi realmente creo que si va tito a separar las lineas como esre año, es el momento de poner un doble pivote escalonado y pensar en un futbol vertical con cesc y asi aprovechar a Alexis en lo que es un gran asistidor rapido.
Como lo que se hizo hasta 2011 no se puede hacer porque xavi es otro al final hay que cambiar.
Y para mi buscar alguien que se parezca a xavi es un error. Es imposible. Puedes traer a gundogan, gran jugador, pero no va poder hacer de xavi. Ni tiene la gerarquia en el vestuario ni en el campo. Y el barcelona tiene a cesc y thiago. Es hora confiar realmente en unoy darle minutos de calidad al otro. Y xavi tendra que dejar paso.
Yo no se porque no trataria de hacer un barcelona de iniesta. Es mi jugador favorito pero en ese aspecto, por muy bueno que sea, creo que hace falta un algo que no tiene y cesc si. A cesc le veo cin mas capacidad para los galones pero esi si dandoselos de una vez.
Se le tacha de inconstante pero alguien se acuerda de xavi a su edad? E iniesta? Que se decia que era la eterna promesa? Hasta que no les doeron protagonismo real no fueron lo que son o xavi ha sido.
Yo estoy esperando una apuesta real por cesc, sustentada en el tiempo aunque juegue dos partidos malos. Y no hablo de minutos. Hablo de adecuar el equipo a sus cualidades. Porque en ese vertigo al unico que ahora veo incomodo es a xavi porque no llega. Messi, iniesta y thiago estan a gusto tambien en ese entorno.
Esto obliga seguramente a otro tipo de centrales y defensa y seguramente al doble pivote y volver a la presion alta.
Y neymar a esto, como alexis, se adaptan como un guante.
Si toca el barcelona vertical que toque pero de verdad.
Quedarse a medias es lo peor.
Some
Posted on jueves 25th abril, 2013, 7:55am
Gran artículo de Morén. En el partido ante el Bayern el Barça recibía los ataques alemanes con los extremos muy cerca de los laterales pero con Xavi e Iniesta catapultados en una presión inocua sobre la salida rival, lo que convertía una posible línea de cinco hombres para recibir el envite rival en una línea de tres jugadores bastante separados. Habitualmente es lo que sucede, pero sin los extremos trabajando tan atrás por lo que Busquets todavía queda más aislado.
Comento esto porque el tema de las espaldas de los interiores es ciertamente capital y se mezcla también con la propia actitud defensiva del equipo. Es evidente que Iniesta y Xavi no te ofrecerán un gran rendimiento defensivo porque no son ese tipo de jugador, pero es que además el Barça siempre elimina su presenia en labores defensivas desde el propio clic que activa tars pérdida lanzando una presión propia de un equipo que está dominando el balón en campo rival cuando, usualmente, eso ya no sucede.
Incluso sin ser espeialistas defensivos el simple hecho de asegurar la presencia de un interior en la defensa en campo propio ya condiciona para bien la cobertura del equipo.
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 8:28am
De quedarse Tito, espero que se cumpla todo lo que pone aqui:
http://www.mundodeportivo.com/20130425/fc-barcelona/tito-vilanova-barca-sandro-rosell_54371530275.html
Otsuka
Posted on jueves 25th abril, 2013, 9:30am
Buen artículo, EUMD. Quizás identifique el aspecto que más nos ha hecho sudar este año, la espalda de Dani Alves. Como bien apunta @Cerdido, no es el verdadero problema pero, por algún motivo, es el hueco donde parecen converger todas las realidades y crear unas ventajas que ni mucho menos son de elite.
Es una pena que esto le pase al único jugador, junto a Tello y Piqué, que han dado un paso al frente en la catástrofe. Incluyo a Xavi, cuyos primeros diez minutos en Munich me parecieron muy románticos, lo intentó, pero no le llega. En Dani Alves convergen, por diversos motivos, todas las faltas de presión y de actitud. Ayer Ribery no destruye al Barça desde ahí gracias a que Alves le obliga a retroceder y Pedro es titánico durante 30 minutos. Dani Alves es una pieza desde la que reconstruir esto, pero parece que sin la posesión agresiva es insostenible un interior sin retorno defensivo. Lástima, era muy divertido tener a un lateral de extremo xD
@ Some
¿Alguna explicación a la presión adelantada de Xavi e Iniesta en solitario? No parecía enrabietada, sino premeditada. Y muy estéril, eso sí. Comprendo que los extremos tenían que frenar a los laterales, pero ver a tus interiores, dos pesos pluma, presionar la salida de balón sin que les acompañase nadie me pareció surrealista.
Drizzt
Posted on jueves 25th abril, 2013, 9:42am
Yo tb lo espero pero no se si son los mas indicados para llevarlo a cabo, por que dejando aun lado la plantilla no me parece que ni la direccion tecnica en los partidos de nivel ni la gestion interna de la plantilla alla sido acertada, pero por lo menos hay voluntad de cambio.
Some
Posted on jueves 25th abril, 2013, 9:50am
@ Otsuka
A mi me pareció grotesco, pero lo interpreto como una (un tanto absurda, sí) voluntad de mantener la célebre presión adelantada. Es algo que en este partido fue muy evidente en contraste con los extremos, pero que sucede siempre. El Barça tiene ahí un problema gordo, no entiendo como no se matiza ese comportamiento cuando no procede, en mi opinión es un problema incluso mayor que las propias capacidades defensivas del mediocampo.
Ayatollah
Posted on jueves 25th abril, 2013, 9:58am
Los que queriais a hummels se os habrán quitado las ganas, no¿ Es muy malo, llevo tiempo diciendolo, comete cagadas tremendas. En donetsk en octavos hizo otra cagada del estilo, por no hablar del traje que le hizo cassano y balotelli en la euro. El nuevo Frank de Boer, o chygrynsky. Malo con ganas.
Ayatollah
Posted on jueves 25th abril, 2013, 9:59am
Luisoni
Ha ganado dos champions con porto e inter, ligas en italia españa portugal inglaterra…. no se le puede negar, que ganador es. El madrid no está muerto, un 3-0, o un 4-1 y a la prorroga no es tan descabellado. Prudencia.
Titiritero
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:05am
@Poduma
Si esas son las intenciones, vamos por buen camino.
Lo de decisiones dolorosas creo que todo el mundo las tiene claras, tanto a nivel interno (paso al lado de Xavi y Puyol) como a nivel bajas (falta decidir cuantas y quienes).
Hacen falta 3-4 fichajes y de nivel titular, no complementos, y para eso hará falta «cash». Si se quieren hacer buenos fichajes, habrá que vender bastante y vender bien (ahí deben lucir Rosell y Zubi sus supeuta habilidades en management).
La columna vertebral creo que está clara: Piqué-Busquets-Iniesta-Messi.
Cesc debe dar un paso adelante, cierto, pero también hay que darle el timón en serio, sin probaturas. Xavi es el maestro, y va a seguir siendo importantísimo, sin duda alguna, pero debe ser Cesc quien dirija la nave a partir del próximo año.
El relevo de Valdés es otro punto crucial. Ahí no se debe escatimar en inversión. Para mí, lo idea sería traer este año a Lloris y vender a Valdés, por el tema económico pero sobre todo por el deportivo, pues no creo que sea sano tener a uno de los pilares del equipo sabiendo que no continuará el año próximo. Por cierto, ¿que os parece Aranzubía para el año para relevar a Pinto? Tiene 34 años, no sé cuale s su situación contractual pero no creo que costase apenas nada y con su edad no creo que le disgustase un último contrato jugoso en el que poder ganar algún título.
Titiritero
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:10am
Respecto a lo de Aranzubia, parece ser que termina contrato en junio de 2014. Para entonces tendría 34 años (casi 35, cumple en septiembre), quizá un poco mayor ya…
Luisón
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:19am
Saludos.
@Poduma
Éso huele a lavado de cara que tira para atrás.
Y más viniendo del MD.
Tranquilidad, se sabía y sabe lo que se hace, no habrá precipitación, hay títulos en juego, … todo el ABC del aplacamiento de masas.
Por cierto, es curiosa la noticia, porque menciona lo del único cambio en el minuto 83, con un 4-0, y lo obvia, como que «se sabía lo que se hacía»
Ese cambio fue grotesco.
Lo suyo era con el 2-0, o saltas en calzoncillos de la cama, o te tapas con la manta. Pero no, ni defiendes el mal resultado (pero remontable) de un 2-0, ni vas a marcar un gol (o a por el partido). No se introducen cambios para un sentido u otro, ni entra Cesc y Song para asegurar posesión y control en el centro del campo, ni Villa atacar el partido, con cambios tácticos.
La verdad, a mi juicio, Tito salió muy malparado el martes. Ese inmovilismo mientras nos destrozaban fue paradójico. O no leyó el partido (no lo leería un niño de 6 años?), o peor, no sabe reaccionar.
Si te pasan por encima, lo suyo es reaccionar. Defenderse, irte a las cuerdas, agarrarte al rival, tardar en levantarte apurando la cuenta, … o cargar como un toro loco, y esperar que puedas meter un par de manos al rival. Ni lo uno ni lo otro, bailando en la distancia que le venía bien al Bayern, mientras te castigaba abajo, quitándote el aire, y su manos te destrozaban con directos y ganchos a mansalva.
Sabíamos todos que el Bayern era un equipazo, que llegaba mejor (MUCHO MEJOR) al partido. Yo personalemente esperaba una derrota, pero con un resultado que permitiera darle la vuelta, una suerte de 2-0 ó 3-1, y sobre todo, esperaba que se notara la presencia del entrenador, que leyera el partido, que tomara decisiones, que cambiara a Messi (era un mero cono, incapaz de driblarse a sí mismo) por Cesc, a Alexis por Villa, y a Xavi por Song, y se apretaran en el centro del campo, tocándola anodinamente mientras pasaba el tiempo, esperando que una semana más tarde se pudiera dar la vuelta al marcador.
No, mejor no hacer nada, y en un interesante lucimiento técnico, decide dar entrada a Villa en el minuto 83, con un marcador de 4-0 … alguien me puede explicar el sentido de este cambio?
Porque uno se pregunta como puede ser que un equipo que está siendo destrozado por otro, triturado, al que no paran de llegarle, de robarle balones, sin profundidad, sin llegada, sin pegada (sin nada vamos), NO AGOTE LOS CAMBIOS, no pruebe variantes, no haga nada.
Y no será porque no lo vió, que se tiró todo el partido de pie en el área técnica, con los brazos cruzados, mientras el banquillo estaba todo sentado, ni calentando.
De piedra me quedé.
Saludos.
P.D.: pregunta … la terrible superioridad física es sólo por ser más altos y fuertes, o a lo mejor tiene algo que ver la planificación y preparación física?
Porque ambos equipos alemanes nos crujieron físicamente, y bien, bien.
Y no es que Ribery sea Hulk con cicatriz, pero corrió lo que no está en los escritos.
Nuevamente saludos.
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:21am
@OFFTOPIC PAJIPLANTILLA (lo siento, no me pude resitir)
Que os parecería para el año una plantilla asi ? Lo veis factible ? Habría que vender a Alexis y Villa, algo que no veo claro. No me aventuro a poner un nombre para el central. De los que se habla/ha hablado solo me pone Thiago Silva, un imposible a dia de hoy).
11 titular:
————-Valdes————
——————————-
–Alves–Pique–(fichaje)–Alba
——————————-
————-Busquets———-
——————————-
—–Iniesta———Cesc——
——————————-
–Messi——————Neymar
——————————-
———–Luis Suarez———
11 suplente:
————–Pinto————
——————————-
–Montoya–Puyol–Bartra—Abidal??
——————————-
———–Mascherano———-
——————————-
—–Song———Thiago——-
——————————-
–Pedro——————Deulofeu
——————————
————-Tello————
El ataque suplente parece un poco corto de efectivos. Pero para tres puestos tendríamos: Messi, Neymar, Luis Suarez, Pedro, Iniesta, Tello, Deulofeu (5 titularisimos mas dos jovenes cogiendo minutos y con la posibilidad de meter a Rafinha por ahí.) Y si nos quedamos cortos, nos quedamos con Bojan por si acaso jajaja
Jordi Chopi
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:23am
Post que viene en momento oportuno Morén, grande 😉
El problema de las espaldas es uno de los que arrastramos toda la temporada y que ya se intuyó el año pasado.
Me parece injusto muchas veces lo que se dice de Alves puesto que coincido con lo que comenta @Otsuka. No solo ha dado un paso al frente en este tramo decisivo y complicado de la temporada sino que tras el bajón del año pasado, en el actual ha vuelto a ser una pieza fundamental.
En el podcast previo a la ida de Champions hablaron algunos de mis compis de que Alves era debilidad. Yo no estoy nada de acuerdo. Me parece el lateral ideal si el Barça no tuviera los vicios que tiene y, por ello, hay que ver la cuestión con cierta globalidad, desde el punto de vista colectivo.
Empezando porque el equipo no ataca bien en el sentido de que es lento, previsible y apenas realiza pases definitivos desde la línea de creación. Ya no digamos la ausencia de pases en largo. El equipo acaba teniendo una posesión estéril que cuando intenta un pase a la zona de 3/4 que es interceptado, nos cogen fácilmente la espalda de los interiores. Para evitar eso puedes intentar protegerte con el trabajo de los extremos para que ayuden o el doble-pivote que comenta Morén.
El equipo parece algo perezoso a la hora de defender sin balón, como acomodado (aunque no sé si es el término adecuado). No ha mostrado la intensidad suficiente ni necesaria y de por sí jugadores como Iniesta o Xavi nunca se han prodigado en ello. Por eso mismo, si no tienes jugadores en la medular capacitados para defender, o intentas potenciar sus virtudes en pro del colectivo, o los proteges más con sus compañeros.
Alves, retratado varias veces en la foto, es una consecuencia lógica de la excesiva basculación del equipo cuando el rival transita por el lado contrario, sabiendo que Busquets solo hay uno y no siempre puede multiplicarse y alargar sus tentáculos en busca del robo efectivo.
Pero lo dicho, aprovecho para repetir que Alves es uno de los jugadores que más me están gustando esta temporada. Tengo la teoría personal de que el año pasado le vio las orejas al lobo y que, efectivamente, Pep quería prescindir de él. Sea como fuere, es un jugador muy importante y no veo motivos para pensar que no puede seguir siéndolo.
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:24am
Siempre que Neymar funcionase, y Cesc y Song suban su rendimiento.
Me parece fundamental que acierten con el central, y que este año no inviertan en un portero. Yo agotaría el año de Valdes sin fichar.
JuanDV14
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:25am
Buen post Eumd.
La espalda de los interiores es un solar, pero no lo es solo porque no defiendan y no tengan físico para ello, sino en gran parte ocurre porque no se ataca de forma que tras perder el balón el equipo esté agrupado y el rival descolocado. Lo que obliga a equipo a correr hacia atrás y eso a Xavi y a Iniesta los mata, lo que lleva a que Busquets tenga que multiplicarse y la consiguiente reacción en cadena.
Es complicado a día de hoy buscar soluciones sin conocer el estado del vestuario y lo que baraja el cuerpo técnico.
@Hummels
Ayer cuando comete el fallo del gol (más otros errores en el pase) lo dije, un jugador de primer nivel no puede regalar un tanto en las semifinales de Champions. Pero también hay que ser justos y decir que tras esa acción se rehízo, no se vino abajo y cuajo una más que notable segunda parte.
Eso sí, una pareja Hummels-Pique aporta mucho en a salida de balón pero exige un nivel de dominio que no se si el Barça está en condiciones de imponer.
@Gundogan
Me encantó. Para mí el hombre del partido. Espectacular.
¿Fichaje? Yo apostaría por Fàbregas, pero si el cuerpo técnico no confía ni en él, ni en Thiago para el puesto de interior creativo es una opción a considerar.
@Tito Villanova
La RP del viernes va a ser trascendental. Hasta ahora no ha dado un puñetazo en la mesa y es el momento. Tiene que decir «No soy Pep Guardiola, soy Tito Villanova, este es mi equipo y vamos a salir adelante. Hay que cambiar cosas, pero para eso estoy, contad comigo»
Javi_J
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:31am
Genial el post de @EUMD, como siempre.
«Así las cosas, cada vez cobra más sentido el recurso del doble pivote Song-Busquets que permita dejar siempre un mediocentro para equilibrar la zaga»
La buena noticia es que los últimos partidos de Song invitan al optimismo. Para el año que viene, ya completamente adaptado, puede ser un hombre importante ya sea como titular o como jugador nº12 «a lo Keita».
@Poduma
«Así las cosas, cada vez cobra más sentido el recurso del doble pivote Song-Busquets que permita dejar siempre un mediocentro para equilibrar la zaga»
Yo lo digo ya: confío en la capacidad de Tito para dirigir al Barça.
En los primeros partidos, cuando jugábamos con los «extremos chinchetas» que tan poco me gustaban y sacábamos los partidos de milagro tenía mis dudas, pero a partir del partido contra el Madrid se vio aquello formaba parte de un plan mayor (como algunos vaticinaron muy bien aquí) y el equipo empezó a crecer, llegando a dar muy buenas sensaciones.
No es por poner excusas ni nada, pero es que la desgraciada reaparición de su enfermedad ha marcado la temporada.
Quiero ver qué hace el año que viene, la temporada entera y sin contratiempos. Pero yo tengo claro que está capacitado.
@Borussia-Madrid
Vaya tela…¿Alguien se esperaba lo que pasó ayer?
Ojo que el gol de Cristiano les deja algo de vida para la vuelta, pero en principio batacazo importante que les marca la temporada, haciendo la liga que han hecho.
@Otros temas
Suena Muslera hoy en el sport. No me lo creo claro, no le doy credibilidad a casi nada de ningún medio, pero aún así no me gusta que suene^^. No soy muy fan de Muslera.
Anonymous
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:35am
una pregunta, que os pareceria como fichaje Reus??
Gadir
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:47am
Alexis.
Es un jugador diferente, que necesita espacios, para muchos ideal para el juego del Madrid. En Italia muy cotizado. Su salida debe ser únicamente si se recupera el 80% de la inversión.
Fichajes: 3-4.
Neymar
Delantero tipo LLorente, alto, que ayude en los corner.
Defensa marcador, alto, potente y rápido, pues el perfil del defensa que saca el balón esta cubierto con Piqué y Bartra. En definitiva, un Macherano pero a partir de 1.85.
Portero.
Subidas de S. Roberto, Rafiña y Deulofeo.
Decisiones:
Villa ya no es top. Venta.
Dar la manija del equipo a Cesc, en caso contrario, buscar su salida.
Xavi,Puyol hay que gestionar sus minutos, no mas de 30 partidos, pero a tope.
Abidal, si renueva a la baja lo dejaría un año mas pues cubre el lateral izquierdo y central suplente en ambos casos.
MAcherano, si viene un central Top me plantearía la salida.
PRESION. Tiene que volver a moder el equipo, para ello no tienen que existir los intocables. Gestión de minutos por parte del entranador.
@jaumenunez
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:59am
Raúl Caneda, en unas cuantas líneas, explica muchas cosas.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/deportes/2013/04/25/guardiola-clave/0003_201304G25P37991.htm#.UXjyor4xQrS.twitter
Añadir que para mi, falta ver a un Tito al 100% a todos los niveles. No considero «justo» que quede marcado por esta temporada. De sus decisiones este verano dependerá todo.
Titiritero
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:02am
Haciendo un poco 1×1 de la plantilla, veo varios grupos de jugadores:
En primer lugar, la que ya comenté que es a día de hoy la columna vertebral del equipo este año:
Piqué, Busquets, Iniesta y Messi.
A ellos debería unírsele Cesc el próximo año.
Jordi Alba es otro que el año que viene debería tener mucho más peso y no estar tan atado como este año.
Xavi y Puyol deberían perder peso en el equipo, pero deben seguir siendo muy muy importantes, con otro rol, pero su papel seguirá siendo fundamental.
Pedro es otro que metería en este grupo. Es un jugador muy de equipo, que aporta muchas cosas y que debería pelear por ser el 3er delantero con alguien que le ofreciese una dura competencia.
Además de estos, Bartra, Montoya, Thiago y Tello (sobre el cual muchos de nosotros teníamos dudas, pero que se ha ganado a pulso su continuidad) deberían pelear para el año por una plaza entre los 14-15 titulares, pero tampoco con prisa. Son todos de la generación del 91, tienen solo 22 años y todavía mucho margen para aprender y seguir creciendo. A ellos debería unirse el próximo año Sergi Roberto (del 92, un año menor que los anteriores), que quizá no cuente con muchos minutos, pero que podrá seguir aprendiendo y creciendo «con los mayores».
Partiendo de esto, salen 14 jugadores que consideraría «fijos», 9 de ellos titulares y 5 reservas.
Parece que Tito quiere una plantilla corta de 22 jugadores, 20 jugadores de campo más dos porteros.
Dejando la portería a parte, esto deja 6 vacantes, a repartir entre los 8 jugadores restantes de la plantilla, los 4 cedidos y los posibles fichajes.
Considerando las bajas prácticamente seguras: Villa, Dos Santos, Bojan, Afellay y Fontás.
Las dudas serían: Alves, Alexis, Mascherano, Adriano, Abidal, Song y Cuenca.
Titiritero
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:02am
Por líneas:
Defensa
Fijos: Piqué, Puyol, Alba, Montoya y Bartra.
Dudas: Alves, Adriano, Mascherano y Abidal.
Bajas: Fontás.
El fichaje de un central titular que acompañe a Piqué es imprescindible.
Alves ha recuperado parte de su nivel, además de que la falta de minutos de Montoya creo que es aconsejable demorar este relevo un año más.
Esto dejaría una plaza vacante a cubrir entre Adriano, Mascherano y Abidal.
Piqué y el fichaje partirán como pareja titular. Puyol es un 3er central perfecto y Bartra debería ser 4º central peleando por arrebatarle a Puyol el puesto de primera alternativa a la pareja titular.
En los laterales Alves y Alba partirían como fijos, y Montoya ha demostrado ser más que válido para sustituir a ambos, incluso en la banda izquierda donde no rinde al nivel de la derecha pero cumple muy bien.
Tanto Abidal como Mascherano, y sobre todo Adriano, podrían ser buenos comodines para varias posiciones. Dado el buen rendiento de Montoya en ambas bandas, además de que Puyol y tanto Mascherano como Abidal podrían cumplir como lateral, no hace imprescindible un 4º lateral en plantilla.
De entre Mascherano, Abidal y Adriano, sobrarían dos jugadores, aunque dada la ausencia de alternativas en el filial podría salir solo uno y contar con un 9º defensa que aceptase ese rol.
Medio
Fijos: Busquets, Iniesta, Cesc, Xavi, Thiago y Sergi Roberto.
Dudas: Song.
Bajas: Dos Santos y Afellay.
Creo que Song debería continuar, aporta algo diferente a los otros jugadores en plantilla y con minutos creo que podría cubrir un perfil muy interesante tanto como pivote reserva de Busquets (muy pcoos partidos se pierde Busi) y como interior físico en determinados partidos.
Iniesta y Cesc deberían llevar la manija, Xavi debería ser el jugador número 12 de la plantilla y Thiago tener más minutos para seguir creciendo. Sergi Roberto tendría un papel más testimonial, pero la experiencia nos dice que es aconsejable ese año de «máster» en la primera plantilla aunque no juegue mucho.
Delantera
Fijos: Messi, Pedro y Tello.
Dudas: Alexis y Cuenca.
Bajas: Villa y Bojan.
Aquí hay que dar por seguro al menos un fichaje para el extremo zurdo (Neymar seguramente).
Pedro debería pelear por esa tercera plaza de la delantera, ¿con quién? aquí me surge la duda de si con Alexis o bien con otro fichaje.
Tello sería en principio el 5º delantero y se podría valorar si quedarse con Cuenca como 6º delantero peleando con Tello o darle ese rol a Deulofeu que estará en el ascensor entre primer y segundo equipo.
Decisiones «duras»:
0. Creo que habría que empezar por las bajas. Mejor primero dejar salir para que puedan entrar los nuevos fichajes.
1. Relevo en la portería. Conseguir fichar a un portero de garantías y gestionar la salida de Valdés este mismo verano.
2. Decidir bajas en defensa. Hay que valorar la situación de Mascherano, Abidal y Adriano y decidir qué dos de ellos deben salir. Se podría valorar la posibilidad de una sola baja y contar con un 9º defensa, pero debería quedarse aceptando ese rol.
3. Fichaje del central. Decisión muy delicada y compleja que ha sido analizada en muchas ocasiones pero para la que no vea respuesta sencilla a priori.
4. Fichaje delantera. Este parece que está más fácil. Seguramente será Neymar.
5. Valorar si Alexis debe quedarse para pelear con Pedro para la tercera plaza atacante o si debe acometerse un cuarto fichaje.
Luisón
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:03am
Saludos.
Por cierto, vaya roto lo de Valdés.
Cuantos nombres de porteros han salido, salen y saldrán?
Una docena, dos docenas …?
Saludos.
P.D.: Preguntas …
– soy yo o Piqué es SuperPiqué desde que es superpapá? Ha llegado la paternidad, y se ha asentado.
– soy yo o Alves ha dado una tremenda mejoría de juego cuando se ha visto fuera del Barça?
– soy yo o el juego de Alexis para el Barça actual no funciona?
– soy yo o lo que hacen con Villa ya es casi mobbing?
– soy yo o deberemos esperar de Cesc lo mismo que SuperPiqué, paternidad mediante?
– arreglará Neymar los problemas ofensivos del Barça, o se debe atacar mejor?
– será éste el año en que ficharemos un central, o lo dejaremos por ser los candidatos caros, confiar en la cantera, la buena forma física de los viejos guerreros Mascherano-Puyol-Abidal, y la polivalencia de Song y Adriano?
– recuperará Busi la gasolina, o se nos ha caído el tinglado? (visto que el centro del campo ni presiona ni defiende)
– volverá la circulación rápida de circulación, o deberemos ver vídeos de temporadas pasadas o darle «adelante» a los vídeos de partidos de esta temporada?
– que fue de la ocupación de espacios y presión en campo rival tras pérdida? Juraría que fue un sueño, pero en este foro se menciona recurrentemente … espejismo compartido, quizás?
– de verdad está este equipo bien trabajado? Quiero decir, vistos los encuentros contra el Milan, PSG y ahora Bayern, y eliminatoria contra el Madrid.
Tnatas preguntas …
Nuevamente saludos.
Maxwell
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:07am
Yo el problema de este año es que se ha intentado virar el juego hacía un distinto al Xavi-sistema pero manteniendo a Xavi. Y yo creo que eso es una rémora muy grande para el equipo.
Al final, dado el nivel y la ausencia prolongada del entrenador se ha tenido que recurrir al Xavi-sistema de nuevo, pero Xavi ya no está, lamentablemente para eso.
Xavi no puede seguir siendo una pieza vertebral del Barça, aunque como recurso sigue siendo util. Lo mismo pienso de Puyol y Villa. El problema es que va a ser dificil que estos jugadores acepten este rol. Así que yo me sentaría con ellos, les expondría el tema, y si aceptan les mantendría en el equipo por respeto a lo que nos han dado.
Sí o si el año que viene se va a tener que hacer una apuesta arriesgada. Espero que no sea con dudas.
Sonmovides
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:16am
@Eumd
Que bien explicado los problemas en la espalda de los interiores.
Yo creo que esto el equipo es cómo una persona y cuando alguno de sus órganos funcionan mal el resto se resiente, atacamos mal, defendemos mal.
Además el equipo está diseñado para tiranizar la posesión y no perderla y eso ya no pasa la perdemos, por lo que A, buscas jugadores que no la pierdan(como en el 2011), algo casi imposible, o B, te blindas un poco aceptando que la vas a perder y por lo tanto tienes que defender.
Por lo que dices cada vez parece mas viable ver a Busquets y Song juntos. Aunque al que me gustaría ver es al Cesc del Arsenal, al primer Cesc el que jugaba ahí con Gilberto Silva.
Otro jugador que puede paliar varios problemas jugando de interior derecho es Sergi Roberto gracias a su dinamismo.
@Luisón
Yo tampoco entendí lo de Tito el martes, lo hubiera entendido de Roura pero no lo esperaba en Vilanova.
Yo con Tito soy optimista en cuanto a cuando estuvo a tope demostró tener una idea que supo evolucionar, al igual que en los primeros partidos de la temporada la dirección de campo fue perfecta e incluso diría que la gestión de la plantilla.
Desde Enero todo cambia y ahora con Tito de vuelta todo sigue igual que cuando Roura se quedó sólo.
Yo creo que Tito merece la oportunidad de reconstruir el equipo pero para ello debe de ser y estar fuerte ya que habrá que tomar decisiones duras.
@Javi_J
Yo lo de ayer no me lo esperaba para nada, es que el Borussia le mete un soberano baño al Madrid eh!!
Que todavía pueden remontar, claro, un 3-0 no es descabellado pero enfrente tienen un equipazo.
@Anónimo
A mi Reus me encanta, de hecho soy mas fan de Reus que de Gotze.
Luisón
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:18am
Saludos.
@ Maxwell (y otros).
No estoy de acuerdo en el Xavisistema, y que ésto sea en parte su culpa.
Para mí Xavi sigue siendo el mismo Xavi que antes, con dos curiosidades:
– juega más retrasado este año (baja mucho más a recibir).
– Busquets está horrendo, horripilante, horrible, desde Diciembre.
Que Busquets juegue por sistema hace que Xavi tenga qure bajar, porque Busi no dá la salida limpia al balón al primer toque, ni apoya jugada como hacía, Xavi baja, la coge, la soba, mira, remira, busca, rebusca, y … no encuentra, el equipo recula, no ocupa el pesacio rival, no se combina al primer toque y … tachán, tachán … Messi llega a bajar hasta el círculo central para sobar un poco la bola.
Al final Xavi hace de mediocentro (NO LO HA SIDO LOS ÚLTIMOS 5-7 AÑOS), y Messi de interior (o de lo que le dé la gana), y no hay nadie de 9 (ni verdadero ni falso), Busi no apoya la jugada, y Xavi vive ahogado en presión rival en situación comprometida, y compromete el juego.
Si se la roban a Xavi 20 metros delante, Busi puede recuperar, … si se la roban 20 metros detrás, y Busi está como un tren de carga … ocasión clara.
Será el Xavisistema, si, claro.
Cuando se ha visto al Barça salir jugando fluido, y con el primer toque de Busi? Hace meses … ahora todo es pelotazo de Valdés, balón a Alves, o Piqué en salida imperial … éso y mucho Xavi bajando a iniciar jugada, … Xavi, que es interior (o debiera serlo).
En serio la culpa es del Xavisistema?
Y si, los extremos tienen que trabajar, taponar a los laterales rivales, y apoyar a los propios … pero tienen que atacar, hundir las defensas, herir a los laterales rivales … la última vez que Alexis hirió a un lateral, generando jugada debió de ser en Tocopilla … y no es malo, pero no nos sirve.
Saludos.
Titiritero
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:18am
¿Cuánto podríamos sacar por las bajas?
Valdés – 10
Fontás – 2
Dos Santos – 3
Afellay – 8
Bojan – 12
Villa – 15
Alexis – 20
Adriano – 10
Total: 80M + 50M de caja = 130M
No sé si me he pasado de optimista, pero creo que no.
Lo de Neymar no me entero bien si ya está algo apartado para él o qué, pero en principio serían 40M.
Quedarían 90M para los otros tres fichajes (portero, central y otro delantero), unos 30M para cada uno.
Luisón
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:25am
Saludos.
Y finalizo mi tanda de preguntas …
Como puede ser que Messi esté físicamente peor el martes que frente al PSG?
Y no es una pregunta baladí, es importante.
Yo habría jugado con un once tipo …
Valdés.
Alves Piqué Bartra Alba
Busquets
Song
Cesc
Pedro Villa Iniesta
Y a esperar.
Para que entrada «pollo sin cabeza» Alexis y el Cid Messi siempre habría la segunda parte. Y luego optar entre Xavi y Thiago.
Si, mi planteamiento habría sido un desastre, pero realmente peor de lo que ya pasó el martes?
Saludos.
Luisón
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:29am
Saludos.
No me ha salido el esquema
A ver ahora …
———– Valdés ————
Alves — Piqué — Bartra — Alba
———– Busquets ————
—— Song ———– Cesc —–
Pedro ——- Villa —– Iniesta
Por cierto, yo opino como algún otro en el blog … no fichaba portero, agotaba el contrato de Valdés, y el ahorro en dinero lo invertiría bien en un delantero y un central de categoría.
Con esas posiciones bien cubiertas, para el año se ficha el portero.
Saludos.
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:30am
@Javi_J
Yo no dudo del Tito entrenador, de hecho siempre digo que hay que objetivizar el final de temporada con su ausencia, y darle todo un año para trabajar tranquilo y poder juzgarlo.
«El problema» es su enfermedad. ¿ Y si el año que viene se pierde 6 meses de competición por una recaida ? ¿ Otra vez sin rumbo ?
No se, no lo veo.
indalecio
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:42am
No empezo el equipo a bajar rendimiento cuando se renovo a puyol y xavi? Yo creo que se les podia renovar pero no por el tiempo y dinero aparte de que el status le tiene que dar el rendimiento no obstante el ultimo resultado acelera las cosas.
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:45am
El tema de la espalda de los interiores es un tema espinoso, que tal y como yo lo veo es de la siguiente forma:
Xavi e Iniesta no tienen retorno defensivo, son los interiores con menos de esto en la élite posiblemente, sin embargo esto no era un problema durante el periplo de Pep, ¿Por qué?, porque el equipo atacaba muy bien, muy junto, muy dominante y manteniendo mucho la pelota. De este modo el Barça se situaba en campo contrario con unos 8 jugadores, bien situados, con el balón a su frente y no a su espalda y prestos para recuperar. Se atacaba bien y por eso se presionaba bien (y no al revés), no hacía falta temer por la espalda porque no había nada a la espalda, y además Busi podía salir a presionar hacia delante. El riesgo existía y las veces que superaban esa presión el Barça sufría. Pero eran pocas.
Sin el Xavisistema Tito busca otra cosa: menos posesión, mas transiciones y que el rival tenga mas la bola. Cual es el resultado? Que el Barça ataca no solo menos, sino mucho peor, mucho mas desordenado sin tiempo a colocarse en campo contrario. Como se ataca mucho peor no se presiona (y no al revés) y los rivales pueden salir en transición, eliminando a los interiores sin presión ninguna y obligando a Busquets a cubrir una cantidad de metros impresionante hacia delante, hacia detrás, pero sobre todo de lado a lado.
Es un tema fundamental, porque el Xavisistema no va a volver, por lo que el mayor amparo de los interiores no existe. Así que el año pasado o se busca una nueva fórmula para que no resten en esto, o no pueden continuar juntos, pero es un tema crucial.
@Otsuka @Some
La presión era por eso, con los extremos bajando y Messi sin moverse, había que intimidar de alguna forma y optaron por eso. A mi también me pareció grotesco porque no era acompañada por los demás, solo buscaba asustar algo, y no creo que Dante, Bastian, Alaba y Neuer que son muy buenos en eso, se asustasen ante una presión tan liviana y desorganizada de Xavi e Iniesta…
@Jordi
El equipo bascula en exceso, pero ese también es un defecto de Alves, no? o sea, no tiene excusa. Mas allá de que en su perfil también está Xavi que no ayuda nada.
Dicho esto, el brasileño creo que ha hecho méritos de sobra para seguir, y contando de titular en la planificación. Aunque @titiritero dude con él. A mi me parece un activo valiosísimo sobre todo competitivo, y no se que lateral fichable mejoraría su rendimiento.
@Luison
Respondo por orden:
-Puede ser, pero Piqué lleva a tope desde noviembre mas o menos. Recuerdo su partido en Córdoba que fue una exhibición, mas al´´a del rival.
-Alves empezó mal el año, con 3 lesiones seguidas, luego se le puso la cruz y muchos no quisieron ver que había mejorado. Activo competitivo brutal.
-El Barça no puede pedirle a sus delanteros el nivel de un Pedro. Alexis vino porque se suponía que era, o estaba a punto de ser, un crack mundial. Su juego, en muchas veces se vio reducido por la influencia del Barça y deberían permitirle dar un paso al frente si sigue.
-No tengo ni idea. Cesc es mucho coco, pero no se si irán por ahí los tiros.
-Arreglará bastante seguro. Profundidad, ocupación del área y peligro ya los aporta per se.
-Lo de Busi, presión y circulación van relacionados a lo que puse mas arriba de la espalda de los interiores.
-Creo que indica que el equipo tiene carencias que ahí están. Mas que mal trabajado diría que no del todo bien planificado.
@Maxwell
Coincido en lo de Xavi, bien sabeis que fui de los primeros que lo dije por aquí recibiendo un buen puñado de críticas, pero creo que no debe ser el paraguas que lo tape todo. El partido (y temporada) de Pedro, Alexis, Iniesta, Busquets, Alves por momentos… no es solo culpa de Xavi.
Que tuviera que jugar un tío cojo para que los demás, muchiganadores de todo, pudieran confiar, tiene un trasfondo mucho mas profundo.
Pocholo
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:46am
Bastante de acuerdo con Titiritero y su planificación, aunque yo prescindiría de Song y trataría de readaptar a Mascherano al mediocentro. Pienso que el camerunés no se ha acabado de adaptar y aun se pude sacar algo de dinero con su venta. Además, Mascherano es mucho mas importante a nivel vestuario y te puede cubrir también el puesto de central e incluso el de lateral (sería un comodín).
Por otro lado, para mi la apuesta en el central sería Marquinhos. Lo poco que le he visto me ha encantado y creo que tiene justo el perfil que el Barça necesita. Además es muy joven y no creo que costase mas de 20 millones.
Reggae
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:52am
La Junta Directiva ha de reunirse con Vilanova y con su Equipo Médico y poner todas las cartas sobre la mesa. Probabilidad de recaída, estado físico, idoneidad de afrontar un cargo con semejante presión, etc. Si es posible, adelante con Vilanova. Si hay dudas, hay que fichar a otro. A mi me gusta Oscar García Junyent, pero con esta junta es imposible. Aun nos subirán a Eusebio. Esperemos que Vilanova pueda continuar al frente del proyecto.
No se si todas estas altas y bajas con las que soñáis las veis realmente factibles. Sinceramente dudo que haya más de dos fichajes y más de dos bajas, y si llega. Esta Junta no es amiga de las revoluciones, y Vilanova parece que tampoco. Supongo que cambiaremos a Villa por Neymar y ficharemos un central. Nada más. Stop fichajismo. Y no por necesidad, sino por dinero en caja y aspiraciones de la Junta.
En cuanto al Xavisistema murió, murió porque el jugador ya no está para estos menesteres. Me agradaría que pudiera quedarse de suplente con un rol tipo Scholes, pero sabiendo de la personalidad de Xavi es imposible. Él quiere auto-imponer su titularidad en partidos grandes caiga quien caiga. Y no es eso, para nada.
Mi 11 tipo sería
Valdés
Alves – Piqué – Subotic – Abidal
Cesc – Song
Iniesta
Messi – Lewandosky – Neymar
Pero se que es imposible.
Ayer solo pude ver el segundo tiempo del Borussia, pero qué equipazo, menos físico que el Bayern pero con más calidad. El fútbol alemán dominará Europa por mucho tiempo. Aun así el Real Madrid tuvo un par de ocasiones clarísimas. Creo que aun pueden dar la vuelta a la eliminatoria si cambian de actitud. Había algunos jugadores que semblaban estar jugando un partido de costellada. Inexplicable. Y Pepe declarando que no pensaron que sería tan difícil. Surrealista.
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 12:00pm
lewandosky acaba contrato en 2014. Costará 25 kilos al que se lo lleve. Imposible esa delantera no es. Otra cosa es que falte arranque para vender a Villa y Alexis en el mismo verano, que no va a pasar…
Ayatollah
Posted on jueves 25th abril, 2013, 12:12pm
Que este barça no es el mismo lo hemos visto desde el primer dia. En la vuelta de la supercopa si no es por valdes en la primera parte nos cascan 5. En pamplona partido pésimo, en sevilla otro coladero, remontamos ocn muchisima suerte el 2-0 en el campo del betis otro sufrimiento, y asi muchos partidos, pero teniamos la suerte de cara, todo salia bien, y nada mal, pero el juego era mucho peor que otros años, y el sistema defensivo hacia aguas por todos lados. Luego llego el ridiculo de san sebastian y la caida en picado, las lesiones, las bajas formas, y los problemas de defensa agudizados. Ridiculos con milan madrid psg y la traca final de munich. Se va a ganar la liga porque el madrid dimitio muy pronto por sus problemas internos, y por su, sin quererlo, bajada de apetito competitivo en liga despues de ganarla el año pasado, y la obesesion ocn la 10º. Ya no es que no seamos el primer equipo de europa, es que creo que somos el 3º o el 4º. Para mi madrid y bayern son más equipo que nosotros, y borussia ahi ahi anda la cosa.
Ayatollah
Posted on jueves 25th abril, 2013, 12:15pm
Raul Caneda es íntimo amigo de pep, no hay que olvidarlo, le prologó guardiola su libro. Tambien muy ventajista el articulo, haberlo escrito esto en noviembre, no te jode.
Kim
Posted on jueves 25th abril, 2013, 12:21pm
El problema de que nos cojan las espaldas no esta en la defensa, según mi parecer :
– Por falta de presión al recuperar el balón.
– Poca rapidez en movimiento de balón y pérdida de balón en zonas donde cogen al equipo en bragas.
– 2 Laterales ofensivos y un solo medio de contención desarbolado.
– Mala ocupación de los espacios.
Por mucho atacante que pongas no quiere decir nada, en los paridos top de este año :
– Nadie para rematar en el área
– Pocas ocasiones o ningúna de gol en partidos ( Milan, Bayern…
Mala ocupación de los espacios. Una de las cosas que más me gusto y que algun gúru del foro podría currares 😀 era la ocupación de los espacios por parte de los dos equipos alemanes tanto ayer como anteayer.
Si os fijais , había 8 jugadores cubriendo bien los espacios al defender y te salian rapidamente 5 a ocupar espacios, efectivos de ataque con pocos pases.
Creo que el tema de la ocupación de espacios es muy importante en el momento de valorar los problemas del equipo.
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 12:28pm
@eumd
Por cierto, gran artículo el de este hilo. Que se me olvidó de comentarlo y quería felicitar a eumd
Kim
Posted on jueves 25th abril, 2013, 12:31pm
Y ya que estamos :-D:
No cuento los que estan cedidos porque entiendo que no cuentan y tienen que salir
Intentando hacer una planificación coherente con el gasto y necesidades reales. Otro dia haré la deseada.
Se vende a : Villa, Alexis,Pedro, Valdes, Adriano, Dos santos.
Se ficha: Portero, Central tipo Thiago Silva o Varane NO HUMMELS, Neymar, Diego Costa y delantero sobrante del Bayern.
En la media tenemos que provar con lo que tenemos que no es poco, hay que recuperar y si no funciona cambiar para la siguiente.
Un posible once titular para la temporada que viene:
————-Portero———–
Alves – Pique – Central Corrector – Jordi Alba
——-Busquets—-Iniesta———-
————-Messi——————
Deulofeu—Diego Costa—Neymar
El que tengo menos claro es la posición de deulofeu, si se pudiera fichar alguna cosa allí perfecto y deulofeu como suplente y que vaya aprendiendo.
MASHERANO NO SE VENDE, puede jugar de central, lateral o reforzar el medio campo.
Gadir
Posted on jueves 25th abril, 2013, 12:59pm
GESTIÓN DE PLANTILLA.
En partidos Top no podemos tener 2 laterales subiendo sin coordinarse. Alves Alba no pueden estar en la misma alineación si no se controla el centro del campo.
Alba va a ganar mucho espacio con la llegada de Neymar, pero el interior, Busi y los defensas tiene que cubrir bien su espalda. Por otro lado los partidos en los que aparezca Tello no es Alba el complemento ideal, debe de ser la banda derecha quien descuelgue a su lateral siendo el extremo de trabajo (Alexis o Pedro).
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 1:31pm
Siempre fui hiper-reacio a un doble pivote, un 4-3-3 siempre me parecio mucho mas adecuado. Pero claro, antes teniamos a un lateral defensivo corrector como Abidal y a Puyol en un estado de forma top.
Con dos laterales hiperofensivos como Alba-Alves, y viendo la cutre capacidad física defensiva de nuestro mediocampo (Xavi-Iniesta), a lo mejor un doble pivote Busquets-Song, con un 4-2-3-1 como esquema base, con los laterales volando en ataque (coordinandose, evidentemente), podría funcionar muy bien, dar consistencia, y coherencia a ese doble juego por bandas de nuestros laterales.
En ataque de Alves o Alba,uno de los mediocentros se incrusta entre centrales. Lo veis como posible ? Un 4-3-3 solo nos sirve si dominamos al rival con el balon en campo contrario, o si es un equipo rocoso como el de Rijkaard, pero no tenemos un Deco o un Touré para hacer ese juego ni a Abidal como antes, y mucho menos al Xavi dominador del 2009.
Posibilidad 1: (sin 9)
————-Valdes—————
———————————-
–Alves—Pique—Fichaje—Alba–
———————————-
——-Busquets—-Song———–
———————————-
Alexis——-Iniesta——–Neymar
———————————-
————-Messi—————-
Posibilidad 1: (con 9)
————-Valdes—————
———————————-
–Alves—Pique—Fichaje—Alba–
———————————-
——-Busquets—-Song———–
———————————-
Iniesta——–Messi——–Neymar
———————————-
———–Luis Suarez————
Posibilidad 3: (con Cesc)
————-Valdes—————
———————————-
–Alves—Pique—Fichaje—Alba–
———————————-
——-Busquets—-Cesc———–
———————————-
Alexis——–Iniesta——–Pedro
———————————-
—————Messi————–
Lo malo de este esquema es que los interiores de banda deberian tener retorno, ser sacrificados y no veo a Neymar haciendo ese trabajo ni a Iniesta o Messi. En caso de usar ese esquema base, Pedro y Alexis deberian ser importantísimos en bandas.
@Kim
Lo de Deulofeu titular es demasiado precipitado.
ruben
Posted on jueves 25th abril, 2013, 1:54pm
@poduma
Yo tampoco he sido nunca de doble pivote pero ahora lo veo necesario porque es el único sistema que te permite a Messi de 10 y a un 9. Como bien dices, tenemos dos laterales muy ofensivos, yo creo que no son necesarios dos extremos puros, se puede poner ahí un medio y jugar con un sistema asimétrico, me encaja Cesc porque en la izquierda estará, presumiblemente, Neymar. De otra forma condenariamos a uno entre Cesc y Thiago a ser suplente de Messi…es decir, a no jugar casi nunca.
————-Valdés—————
———————————-
–Alves—Pique—Fichaje—Alba–
———————————-
——-Busquets—Iniesta———
———————————-
—–Cesc—–Messi—–Fichaje—
———————————-
————–Fichaje————-
Vamos, Cesc de falso extremo derecho para las subidas de Alves, pero permite mutar a 4-3-3 con los mismo hombres o que los extremos influyan sobre los medios rivales y Busquest e Iniesta puedan ayudar más por fuera o al revés…variantes, más riqueza, es que hemos simplificado mucho el juego y creo que dos extremos puros seria simplificarlo demasiado y desaprovechar a los laterales que tenemos…a no ser que Deulofeu la rompa claro XD
EUMD
Posted on jueves 25th abril, 2013, 2:02pm
Una aclaración sobre el último párrafo del artículo porque ya ha salido el tema y me gustaría puntualizarlo.
El artículo está escrito desde antes del partido del Bayern y, por lo tanto, con la perspectiva de un partido de vuelta con algo que disputarse. Lo aclaro porque la alternativa del doble pivote Busquets-Song o la base de dos con Xavi, la contemplaba más como una medida a corto plazo (lo que quedaba de temporada) que a largo plazo. De cara a la próxima temporada, espero y me gustaría una solución algo más ambiciosa y colectiva que esa.
wembley
Posted on jueves 25th abril, 2013, 2:07pm
Hablar hoy de plantillas para el año que viene me parece inexplicable. Ya tendremos un largo verano para hablar de ilusiones mil y que acaben viniendo Toquero y Bojan.
Hoy hay que hablar de Mourinho y el Madrid en profundidad. Lo que se puede aprender de unas semifinales con Mourinho es platino. La preparación física y psicológica; la tensión emocional, la sorpresa táctica, la sustitución que cambia el partido, esa lectura del juego al alcance de tan pocos. La periodización táctica en estado puro.
Laterales defensivos intensos y rápidos; centrales bigardos que no se andan con bromas y dominan el juego aéreo; dobles pivotes con licencia para pegar y con capacidad para girar el equipo en un abrir y cerrar de ojos; megacracks en bandas hiriendo como cuchillo en mantequilla y nueves de los de verdad, no como los nuestros. Benzemá, el 9 del futuro, en el banco. Toma 4-1 ante un equipito apañado que ni sueña rozar al Bayern aunque el pobre Reggae quiera vender que los buenos son los de amarillo. Si los que queréis cambiar el modelo queréis este, mejor os lo quedais.
POr cierto, Gundokan o Sandokan o como se llama es un Thiago que sabe jugar al fútbol.
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 2:29pm
Perdón por las pajiplantillas. Yo no lo estaba tratando para hablar de nombres ilusionantes. Es mas bien (metiendo los posibles fichajes por el medio) para desgranar que tipo de 11 y esquemas creemos que podrian mejorar los defectos de este año.
@Ruben
Yo veo en ese 11 antes a Cesc donde Iniesta y viceversa. Iniesta de interior o mediapunta siempre, de extremo habitualmente. Pero en doble pivote no lo veo. Es como si el Madrid pone a Ozil en el puesto de Khedira. No encaja.
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 2:30pm
@Wembley
Se pronuncia GundoKan o Gundogan? lo pregunto porque como pusiste así y Carlos Martínez ayer estuvo en las mismas, pero yo siempre pensé que era Gundogan, pues dudo…
Sobre el partido de ayer (gracias por sacar el tema, la verdad es que apetece también) creo que es la primera vez en estas lides que veo a Mourinho por detrás del entrenador rival. Contra el Manchester también, pero luego estuvo ágil en la dirección de campo, pero ayer creo que perdió con Klopp. A ver, intentó cosas y eso hay que valorarlo y lo de Di María suma, pero dejar sin vigilancia a Hummels y planter un repliegue a la altura que lo planteó creo que fue grave, porque aunque tenían sentido, permitieron al Borussia hilar desde atrás y dejar crecer a Gundogan. Luego, esto que es de los futbolistas, fueron los borusiers mejor atinandos que los blancos. Ramos y Pepe, sobre todo Pepe, está costando de momento una Champions, y ante eso poco puede hacer el entrenador. Aunque yo hubiera puesto a Ramos de central si o si y a Pepe o Varane al lateral, aunque es entendible que fuera el de Camas el lateral por conocer la posición.
ruben
Posted on jueves 25th abril, 2013, 2:45pm
@Poduma
Te entiendo, pero a Iniesta en la mediapunta lo veo por la izquierda, y ahí presumiblemente estaria Neymar…por la derecha se me hace raro verlo XD, no se, quizás sea una tonteria pero creo que no pisa esa zona desde que a veces entraba por Giuly o en sus inicios con España, no?
Anonymous
Posted on jueves 25th abril, 2013, 3:23pm
Antes de empezar a hablar de plantillas, podríamos ir hablando del próximo Miércoles, no pensando remontada, pero sí en competir.
Nos sorprenderá Tito con un 11 parecido (como ante el Milán) para demostrar que no es un problema de estilo, esperáis alguna revolución ?
Jordi Chopi
Posted on jueves 25th abril, 2013, 3:30pm
@Anónimo
Lo primero de todo, como solemos decir, gracias por comentar y animarte a ponerte un nick ^^
Segundo, en relación a tu pregunta, espero cuanto menos competir, sí. Que la imagen e intensidad ofrecidas sean la máxima posible, más allá del resultado final. Afrontar los 90’que quedan como un reto competitivo ya no de cara a remontar, que siendo realistas las probabilidades son muy bajas sino de cara a mostrar brotes verdes. Que si nos despedimos de la Champions como parece, sea como el gran equipo que hemos sido estos años en Europa. Confío en que así será.
Estaba pensando para el miércoles en una defensa de 3 (por qué no¿?) y salir con algún centrocampista más, sea Cesc o Thiago e incluso disponer de jugadores como Tello arriba de inicio. Son alternativas.
No sé si eso sería una revolución pero me gustaría verlo. Aunque ya digo, más allá de resultado y sistema, lo que pido es que se juegue con intensidad y lo mejor posible. Que no se repitan los vicios que llevamos acusando desde el año pasado. O que se disimulen al máximo.
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 3:35pm
@Anónimo
Como dice @Jordi, si te gusta el sitio y te quieres quedar, ponte un nick que es mas cómodo para nosotros, pero sobre todo para ti 😉
Yo voy en la línea de @Jordi también, espero que se compita, pero aquí me entran dudas. Se puede competir buscando la remontada (aunque se sepa imposible) o buscando nuevas sensaciones y quien sabe si algo de aire fresco.
Si es la opción A, espero que salga con Villa porque por muy pesado que sea, tiene gol y quien sabe si Cesc. O sea, el XI mas experimentado y potente posible que puede poner.
Si es la opción B, Thiago Tello y alguna revolución táctica parecen obligados.
Yo particularmente no se por cual decantarme, pero ponga cual ponga espero que salgan como si estuvieran 0-0. Este grupo, esta temporada y el Camp Nou se merecen una buena noche europea y una buena despedida. No hablo de cincoceros, hablo de competir y demostrar lo que vale el escudo. Una muerte gloriosa.
JuanDV14
Posted on jueves 25th abril, 2013, 3:50pm
Para el partido del miércoles veo dos opciones, ambas con sus pros y sus contras:
La primera es apostar por el mismo equipo y verlo como la despedida del sistema actual. La última batalla de Xavi y que el público al final del partido despida a los jugadores con la mayor ovación de estos 5 años.
La segunda es que sea la primera piedra del nuevo Barça. Para ello apostar por Cesc de interior creativo con Iniesta y Busquets a su lado.
Ambas presentan dudas y problemas. Esperemos a la RP de Tito mañana.
Kim
Posted on jueves 25th abril, 2013, 4:34pm
@poduma, no tienes que pedir perdon por pner pajiplantillas, como dice cerdido aquí expresamos lo que queremos 😉
@Todos
Creeis que el club ( jugadores, entrenador, directiva ) se pueden plantear una remontada en serio ? Trabajar en ello ? Seria un golpe en la mesa importante, que supongo es lo que se pide competir, y en este caso es competir para intentar lograr el objetivo, teniendo en cuenta que parece imposible.
Por cierto @Wembley, no seas tan flojo con reagge 😛 se merece un poco más de caña !!
tiger666
Posted on jueves 25th abril, 2013, 4:52pm
No se si alguien lo ha dicho pero creo que este año tb ha sido clave el no haber contado con el preparador fisico Lorenzo Beunaventura…que por cierto se va al Bayern el año que viene…
Creo que se ha notado muchisimo la mala preparacion fisica del equipo….
froipad
Posted on jueves 25th abril, 2013, 5:00pm
Lineker tenia razón pero no del todo, el fútbol es un deporte en el que juegan 11 contra 11… a ratos.
A efectos prácticos, el martes cuando el Bayern tenia la pelota atacaba con 7 y el Barça defendía con 6. En cambio, cuando la tenía el Barça, este atacaba con 4, mientras que el Bayern defendía con 8 (no hay más que ver a Ribery haciendo coberturas hasta la linea de meta).
Fijaros en que la suma Defensa+Ataque del Barça no llega ni a 11 (porque jugaba Xavi que no participa ni en una cosa ni la otra). Mientras que la del Bayern da 15, porque tiene varios jugadores que además de ser muy buenos, por físico pueden llevar a cabo grandes esfuerzos defensivos.
El fútbol es un deporte en el que si juegan 15 contra 10 lógicamente ganan los alemanes.
[Nota. Por supuesto, los números son aproximaciones que he hecho para simplificar, el fútbol no son matemáticas. Hay matices y excepciones. Por ejemplo, el cuestionadísimo Alves que es de los pocos que aún ataca y defiende en el Barça.]
Y llegó el «Fin de ciclo»… una expresión gastada -por culpa de Hermel- pero que HOY es cierta: lo que llevó al Barça a ser un equipo de leyenda lo ha perdido este año. No es cuestión de esfuerzo físico o sacrificio. Es la ESTRATEGIA («estilo» no me gusta) que ideó Guardiola y que permitía al Barça atacar siempre con 11 y defender con 11.
¡Y que fácil es ganar si juegas con 22! más cuando normalmente el rival solo va con 11, o si se trata como el martes, de uno de los mejores equipos del mundo, con 15. Entonces, ¿Cuál es esta genialidad que te permite jugar siempre en tal superioridad? la conocemos todos. Dice:
1. Para que todos ataquen y todos defiendan (como en el fútbol sala), o tienes a 11 bestias que abarquen todo el terreno (ni es el caso, ni interesa) o el campo tiene que ser pequeño a todos los efectos.
2. Para que el campo sea pequeño, hay que ocupar TODO EL TIEMPO (que sea posible) el campo del rival… ya que desde el propio es muy difícil meter goles.
3. Para jugar todo el tiempo en campo contrario hay que tener la pelota SIEMPRE (que sea posible), ya que si la tiene el rival intentará invadir tu campo para marcar.
4. Para tener la pelota siempre, necesitas jugadores con gran calidad técnica y capacidad combinativa. Se priorizan entonces estos talentos sobre el físico.
Gracias a tener un equipo basado en este tipo de jugadores, pierdes muy pocas veces la pelota y cuando sucede, gracias a jugar en un campo pequeño, hay varios jugadores cerca para recuperarla.
froipad
Posted on jueves 25th abril, 2013, 5:01pm
Y ahora viene el drama…
El Barça de Tito juega en un campo enorme y con jugadores poco dotados físicamente. En liga, jugando 11 contra 11, se gana casi todo (por ser mucho más talentosos que el rival), pero en las grandes citas, contra equipos de nivel, la inferioridad es manifiesta (10 contra 15).
La gran pregunta a realizarse entonces es: ¿Por qué se juega en un campo enorme con jugadores «pequeños» y de toque?
Dudo si alguien dentro del club tiene la respuesta. Fuera del mismo nadie puede tener certeza alguna, pero se puede especular y es lo que venimos a hacer aquí… ¿No?
Se puede pensar que es culpa de Tito, que no transmite como Pep, los jugadores no hacen “suya” la idea o dejan de creer en ella.
¿O igual es que pretende implementar otra estrategia, pero por su ausencia (o incapacidad) no se lo ha permitido?
¿O es que la cosa se ha ido torciendo poco a poco sin que se dieran cuenta (El trencadís de Perarnau)?
¿O es que el monstruo tiene algo que ver?
….Leo es cada vez más determinante. Consigue hacer más goles y dar más asistencias, pero para ello se dosifica mucho más (en defensa es un cono). Para compensar los otros dos delanteros se ven obligados a correr el doble (después es normal que -con el cansancio- lo primero que falle sea la definición) …y ya hay uno que solo ataca y dos que solo defienden.
No tengo ni idea pero, en cualquier caso, el Barça debe decidir si sigue apostando por la idea de Pep, en la que Busquets era mucho mejor que Big Yaya, y Xavi (con su única virtud de mantener la posesión del balón) encajaba como anillo al dedo. O volver al fútbol tradicional, donde el objetivo era encontrar el equilibrio y jugar con «los tres pequeños» parecía una locura.
La solución intermedia es un fracaso.
tiger666
Posted on jueves 25th abril, 2013, 5:06pm
Demarcaciones que si o si se deben reforzar…
1 . PORTERO
MOTIVOS:Aunque Valdes siga un año mas hay que recordar que a partir del 1 de Enero de 2014 podrá firmar ya por cualquier club…y dudo mucho que está igual de centrado si ya ha firmado por un club y da la casualidad que nos tengamos que enfrentar a ellos…
2-CENTRAL
MOTIVOS:Casi no hace falta decir nada…se ven a simple vista..Desde hace 2 o 3 años nos falta un buen central..Puyol ya no está para muchas juergas,Bartra necesita dosis extra y extra de pesas y Machete creo que debe seguir pero nunca como central titular y si como la primera opcion de recambio tanto del central como de Busquets.
3 – Extremo
MOTIVOS:La comparacion Ribery,Robben contra Pedro,Alexis me parecio grotesca…no podemos tener 2 extremos que no intentan nunca el uno contra uno,que no desbordan ,que no tiran de fuera del area,que no centran…Hay que añadir desborde urgentemente.
4-DELANTERO CENTRO
MOTIVOS:Villa ya no esta para jugar al nivel que requiere un Barcelona , y no puede ser que todo el peso goleador recaiga en Messi..Tiene que venir un delantero goleador , a ser posible con altura para que ayude a defender corners y faltas y si ya tiene buena tecnica…Mi soñado desde que lo vi en el mundial jugar..LEWANDOSKI..ahora está claro que parece ventajista pero desde que lo vi jugar y echarse a toda la seleccion de Polonia a la esplada me parecio que tenia una clase tremenda…ya se que esta dificil porque parece que lo quiere el Bayern pero por lo menos lo intentaria…
Y por ultimo,en funcion de ventas,si queda algo de dinero que no creo,etc…intentaria incorporar CARACTER,AGRESIVIDAD,COLLONS como se dice en Cataluña…un tio que se deje la vida en el campo y contagie al resto de compañeros..un Puyol de 25 años..juege donde juege…pero hay que incorporar alma,caracter…jugadores como Stoichkov,Luis Enrique,Deco,Toure…
Kim
Posted on jueves 25th abril, 2013, 5:11pm
@froipad
Muy buena reflexión, me gusta como lo has planteado, felicidades
tiger666
Posted on jueves 25th abril, 2013, 5:23pm
Que os parece como fichaje no muy caro para la delantera Kevin Volland?
Vista la superioridad alemana creo que hay que ir analizando mejor la Bundesliga y fijarse mas en futbolistas que juegen alli…
Otros interesantes podrian ser Julian Draxler o Andre Schurrle
Sonmovides
Posted on jueves 25th abril, 2013, 5:36pm
@Anónimo @Cerdido @Jordi @Juan
Esa duda de como se saldrá el miércoles me lleva rondando desde el martes.
Lo que creo que hará Tito será poner a las vacas sagradas, mas o menos los del otro día pero con alguna salvedad como Cesc o Villa, competir con los que mas experiencia tengan y caer con la cabeza lo mas alta posible.
Veo mas dificil que salgan los Tello o Thiago aunque es otra opción.
Si fuera yo, como dice @Jordi tiraría por 3 defensas al no estar Alba, con Alves libre con alguien dando amplitud en izquierda(Pedro o Tello) y entre Cesc, Iniesta, Xavi, Messi, Alexis o Villa que se jueguen los dos puestos de interior, el de MP(si está bien Leo es suyo) y el de 9.
El Bayern supongo que dosifique a los que tengan tarjeta amarilla y es fácil que juegue con Luiz Gustavo-Javi Martínez-Schweinsteiger y arriba con Ribery-Mandzukic y Muller.
@Tiger666
No creo que la baja de Lorenzo Buenaventura haya sido vital ya que este año no se ha dado descanso porque el cuerpo técnico no ha querido, sin mas. Hubo otras preferencias quizás motivadas por las circustancias:
Se apostó por el 4222 hasta el clásico, tras ello se intentó forjar un 11 con otra idea de juego en el Barça de los centrocampistas, llegó la enfermedad de Tito y el Barça se juega Enero y eliminatorias de copa agarrándose a lo que conoce y sabe con las vacas sagradas.
Cuando se empieza a rotar es en semanas con Champions pero en los últimos meses de competición.
Por una cosa u otra el cuaerpo técnico ha «sobre-explotado» a los titulares e infrautilizado a la segunda unidad y eso hace mella a final de temporada.
Sonmovides
Posted on jueves 25th abril, 2013, 5:42pm
@Friopad
Yo no creo que el Messistema sea la causa.
Al final esto es de los futbolistas y tras Leo muy pocos dan pasos al frente.
Para mi la diferencia es que este Barça pierde balones y no estamos preparados para defender esas pérdidas.
Cuando sometíamos nos podíamos permitir tener mc de centrales, reconvertir laterales, que los extremos sólo estirasen, etc. Pero ahora todo eso no fluye.
Ves posible encontrar otros jugadores que tengan el balón todo el tiempo sin pérdida?? Es que eso sólo se lo vi hacer a Xavi.
No digo que los pequeños sean inviables ni pido un doble pivote pero a lo mejor jugar con dos laterales que vuelan no es la solución si sabes que la vas a perder.
No creo que sea culpa de que Tito transmita menos que Pep ya que el propio Pep intentó el año pasado cambiar la forma de jugar con el 3-4-3 con éxito en muchos momentos(mas allá de la percepción general).
Al igual que los mejores momentos de este año han sido cuando se giró el equipo a la izquierda y se jugó un poco diferente a otros años.
Lo que mata al Barça es intentar jugar a lo de 2011 cuando ni las ganas, ni los jugadores está en las mismas condiciones que entonces.
Luisón
Posted on jueves 25th abril, 2013, 6:21pm
Saludos.
El miércoles yo pondría lo siguiente:
———— Valdés ————-
Alves — Piqué — Bartra — Abidal
———— Busquets ———
——- Xavi ——– Cesc ——-
— Messi/Pedro — Villa — Iniesta
Si tiene que ser un canto del cisne, sea, pero por lo menos, con algo de desborde por banda (Iniesta y Messi – si está bien -), un delantero centro que fije los centrales e impida que lleven la línea de presión al centro del campo (algo que lamentablemente pasa con el falso 9), y que no defienda ni el gato de Busi para arriba.
O la variante 2:
———– Valdés ————-
Alves ——– Piqué ——- Abidal
—– Busquets ——- Song —–
—— Xavi ———– Cesc —–
Messi ——- Villa —— Iniesta
Y metes una defensa de 3, con 2 mediocentros, a Xavi en manija, a Cesc de interior llegador, Villa de delantero, Iniesta de puñal costalero, y Messi en una vuelta a los orígenes (hasta que decida hacer lo que le dé la gana).
De hecho, este martes durante unos minutos (y no, no lo imaginé), Pedro se fue al medio, y Messi a la banda diestra … duró poco, pero se víó.
Lo bueno de esta opción 2? Todos tienen cuajo, todos se han visto en situaciones complicadas, todos han jugado finales (sería como una final), y hay gol, llegada y desborde.
Morir con hombres, y a puñaladas.
Habría que ver si a estos alemanes, un par de puñalás en los primeros 30 minutos les aflojaban las piernas (no lo creo, pero habría que verlo).
Ideas.
Saludos.
Maxwell
Posted on jueves 25th abril, 2013, 6:24pm
El Barça no tiene nada que perder y yo al menos espero que salga con sangre en los ojos. A partir de ahí… fútbol es fútbol.
Luisón
Posted on jueves 25th abril, 2013, 6:35pm
Saludos.
Por cierto …
… a Song no se le fichó porque podía jugar de mediocentro o de central? Era o es polivalente.
El hecho que el martes jugara Bartra como lo interpretamos? Que Song no vale como central, que Bartra es mejor central, o qué?
Me decanto por la respuesta del o qué.
Saludos.
P.D.: Por cierto, para lo que hizo Alba (sufrir como un perro), bien se podría haber puesto a Abidal.
A Alba (una temporada de «psé») todavía le falta algo de cuajo. Esperemos ver ese paso adelante … que aprenda de Alves, que cuando se ha visto con su culo en la calle, ha dicho «no me apeo del burro» y ha rendido a un bien nivel … de hecho, si bien deja un boquete a su espalda (como el cañón del Colorado), no es menor del que dejaba antes, ergo, no todo debe ser culpa de él, y algo tendrá de responsabilidad el mediocentro (lo siento Busi, no paro de señalarte, y me caes bien) y el central que debe corregir.
Alves ha sido de los pocos que ha mantenido el nivel competitivo y la agresividad atlética necesaria (menos ese gol de cabeza de Dante) en todas estas eliminatorias.
Lástima no haber visto más a Keita (digo Song). Nos desangrábamos y nadie grapaba la herida, dejando un reguero de sangue por los bosques de Teutoburgo.
Y visto lo visto, Alexis no ha mejorado a Hleb, mal que nos pese. Con lo que desde Tití, Iniesta sigue siguendo el mejor extremo zurdo (salvo Tello y su tiro al segundo palo).
Sí, será la culpa de Xavi, y el Xavi-sistema y el Messi-sistema (son el mismo, o dos variantes del mismo endogámico estilo?).
Pero bueno, siempre nos queda el referente de «la culpa es de Puyol, por viejo y acabado». Mejor nos quedamos con Pedro, ese extremo al que una vez en 3 años se le ha visto encarar a un lateral, y que marca-BA goles. Éso sí, corre mogollón (algo parecido a Alexis, correr corre mucho, como Forrest Gump … pero lo importante es correr, o correr con sentido?).
Saludos.
P.D.: No podremos encontrar nosotros un Varane por ahí?
indalecio
Posted on jueves 25th abril, 2013, 7:30pm
Igual el contrato de xavi y puyol con esa edad no fue muy bien recibido igual es que el escalafon no esta en regla a los verdaderos meritos igual por lo que se fue guardiola le afecta tambien a tito lo cual tendria que coger el mismo camino y or ultimo solo tienen que fichar dos delanteros y dos centrales mas seguramente otro entrenadorpor que no hidink? Me da que tito mañana dice que se va
indalecio
Posted on jueves 25th abril, 2013, 7:32pm
A varanne se le han meado el manchester el galatasaray y el borussia osea es lo que es un proyecto ue un dia lo hizo bien nada mas
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 8:01pm
@Tiger666
«No se si alguien lo ha dicho pero creo que este año tb ha sido clave el no haber contado con el preparador fisico Lorenzo Beunaventura…que por cierto se va al Bayern el año que viene…»
FUN-DA-MEN-TAL. Apuntado queda que lo dijiste tu. Es una baja importantísima.
@Froipad
Lo que comentas de los números también se explica en la forma de atacar de uno y otro, siendo el Barça en ataque posicional (y malo) con muchos detrás del balón, y el Bayern a la contra incorporándose los de atrás. Es como decir que Robben y Ribery siempre reciben de cara a portería y Pedro y Alexis de espaldas.
En lo del fin de ciclo coincido como expuse ayer. Es un fin de ciclo en tanto en cuanto el ciclo anterior se sustentaba en un jugador que hoy por hoy ya no va a volver. Dicho esto, mimbres hay todos los del mundo para con 4 detalles bien aplicados, reiniciar esto.
Lo que defines como «campo grande» es, por lo que hemos comentado aquí, que el Barça busca estirarse para que los rivales salgan y así poder transitar mejor con espacios, en lo que es mortal. La cosa es que por h o por b no cuajo. Yo lo veo así al menos.
@Maxwell
Espero lo mismo. Cualquier cosa que no sea competir por pasar de ronda me parecería inexplicable.
@Luisón
Se pensaba en él como central de urgencia (o eso quiero pensar, porque si todos aquí sabíamos que era un mal central, como explicó @Some en un post, lo normal sería que Zubi también lo supiera). De hecho al comienzo tiene minutos ahí, pero luego Bartra le supera en la rotación. Sin mas misterio desde mi punto de vista.
@Indalecio
Pues ayer me gustó bastante mas que Pepe eh?
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 8:03pm
Por cierto, tema centrales, ahora mismo va a jugar él que yo a día de hoy creo que es el mas idóneo para el Barça y otro que el año pasado me gustó muchísimo (pero solo le vi dos partidos).
Poduma
Posted on jueves 25th abril, 2013, 8:10pm
Uno es Garay. Y en otro ? Y cual es el que te parece el idóneo ?
imanol
Posted on jueves 25th abril, 2013, 8:43pm
Yo en muchos comentarios me parece var amnesia.
Yo no diria que el equipo empezo a jugar mal este año. El anterior ya no andaban bien y estoy seguro que uno de los prescindibles para pep era xavi. Al que le era imposible echar claro.
Los problemas este año se han agudizado y creo que gracias a tito en la primera vuelta el barcelona se va a llevar la liga.
Y sobre la mala planificacion, el año pasado en semis el barcelona estaba fundido tambien.
Hay dos claves. El año pasado se dio prioridad al mundialito. Eso significa un recital y la segunda vuelta algo floja de algunos jugadores.
Este año se ha priorizado la liga y ganarla cuanto antes. Se han hecho las rotaciones y planificaciones con ese ob jetivo y esas cosas se pagan.
Sin mas. Ha sucedido lo logico, bueno no, lo logic es ue un gran equipo se derrumbe a los tres a
Os. Es imperial llegar al descalabro 5 años despues y aun asi ganar la liga.
Y otra cosa,escucho a Segurola y tal que si el madrid hubiese competido en la priera vuelta ahora seguramente la ganaria. Y yo solo digo que el barcelona estando mal, lleva mas puntos que el madrid de los 100 puntos y tiee a tiro superar esos puntos este año. Si eso tenia valor el año pasado, este tambien.
El madrid, el equipo mas caro del a historiaccon el mejor enrrenadr del a historia segun algunos, cosa no cierta para mi porque jamas construira equipos legendarios es imposible por su frma de entederel futbol, ha gaado 3 titulos.
Si me ha gustado la diferencia m trato de la derrota del barcelona y la del madrid. Del barcelona se hablo de fin de ciclo pero con un respeto enorme. Como debe ser.
Del madrid, como es logico se hablo n un ton mas normal.
Y yo dels medios n me esperaba ese respeto y me alegro mucho.
ariro
Posted on jueves 25th abril, 2013, 8:45pm
En el Basilea estan jugando ahora mismo 2 jugadorazos: el portero Yann Sommer y el central Aleksandar Dragovic.
El problema es que no siendo ni brasileños ni del Arsenal, los iluminados de la directiva del Barça ni siquiera sabrán quienes son…
Roby Baggio
Posted on jueves 25th abril, 2013, 9:19pm
Como bien ha dicho Luisón, Alves ha sido de los pocos que en estas eliminatorias que ha dicho: «Aquí estoy yo», y eso es algo a valorar en un equipo que tiene que aspirar a ganar y por supuesto a competir. Algo que he echado en falta en Iniesta, pero darle palos a Xavi es más fácil.
Me sorprende que pasemos del Barsa de Xavi al del doble pivote al mando de Song, que todavía no ha demostrado ni mejorar a Mascherano de mediocentro. Qué queremos fuerza y músculo para estas eliminatorias? Preferimos al camerunes por ser más alto? Pues yo antes me quedo con el argentino que es un comodín y un perro de presa, además de un activo en el vestuario.
Alexis trabajará mucho, pero a un jugador que costó 27+11 en variables(creo que facilísimas de conseguir por el Udinese) se le tiene que pedir más. Qué fue un tío qué venía para demostrar ser uno de los mejores del mundo y decidir partidos, máxime si faltaba Messi, y a mi que le seguí en Italia, me ha defraudado aquí. Ni aporta goles ni desborda, un jugador así cumple en este Barcelona?
Los fichajes de estos años no han demostrado el nivel.
Ventas: Song-15, Villa-17, Alexis-25, Adriano-8(le quiere el psg), Tello-12(y apostamos por Deulofeu)
Yo no fichaba a un portero, no me gustan los nombres que salen como Guaita, confío en la profesionalidad de Víctor, y prefiero gastar el dinero en un central y dos tíos arriba. Nombres? Marquinhos me gusta, es el perfil de hombre rápido con retorno para atrás, y bueno por arriba, que puede valer.
Arriba, dado que Neymar viene, faltaría uno. Hay que traer a un crack como cuando se trajo a Ibra, no a medianías, gente que resuelva partidos y más si falta Messi. Yo iría a por Luis Suárez que ya sonó, de los máximos goleadores de la Premier, trabajo y regate(creo recordar que sonó cuando vino Alexis, pero Guardiola no quería traer a un jugador que representaba su hermano). Otro nombre podría ser Rooney, si sale por 40 millones con esas ventas podrían salir los números, y ésta junta debería empezar a ganarse el sueldo, el puesto que ocupan y la confianza del barcelonismo.
Kim
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:12pm
@Roby
Yo antes vendo a Pedro y me quedo con tello y deulofeu. Y para 9 me gustaria un jugador alto con mala leche ( Rollo stoichov ) que presione, toque los cojones a los centrales y mi apuesta es Diego Costa.
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:16pm
@Poduma
Me refería a Dragovic, que como a @ariro, me gusta mucho y a David Luiz.
Del primero no me voy a extender mucho porque lo vi tres partidos, pero me parece con mucha personalidad y cabeza para ser tan joven, con cierta aura de central dominante bastante potente por alto en las dos área y con una mas que aseada salida de balón que además no duda en lucir. Me ha gustado bastante y me parece que está para cosas mas potentes que el Hamburgo, que según dijo Maldini, será su destino. Para el Barça? no lo se.
David Luiz si me parece otra cosa. Ha pasado su etapa de indefinición y ya es un tio hecho, sabe que quiere ser. Y lo que quiere ser es un tío alocado, si, pero con cierto toque Puyolesco en ir con todo con el cuerpo muy encima y vertical y no dudar del despeje de primeras. Reventarla no era algo del primer Luiz y ahora lo ganó, lo que lo hace mas rico. No es infalible y menos dentro del área, pero no tiende a quedar retratado como Hummels o incluso Kompany, y fuera del área se mueve como pez en el agua (estilo Barça). Además que pueda ser MC suplente permitiría una venta de entre Song y Masche.
Un Hummels del que voy a decir que, gustándome bastante, no lo quiero en el Barça. Me parece mas bonito que bueno, y me parece mas bueno como salida de balón que como defensa. Mis compañeros, y a pesar de eso amigos, de Rondo podrán confirmar lo que pienso yo de este chico, muchas veces comentado en el background de este blog. No soy ventajista ^^.
@Imanol
Ya tengo dicho que para mi (repito, para mi) el año pasado no es mal año para nada. 91 puntos en liga que debe ser 3ª o 4ª máxima puntuación histórica del club, semis de champions eliminados no se sabe como y 4 títulos ganados con muy buen fútbol. Por encima del RM salvo en el último partido de liga y en Champions sin sufrir hasta la eliminación.
Resultados a parte el equipo jugó muy bien muchos partidos, intratable en casa hasta abril, con goleadas de época y varios jugadores rindiendo en su punto mas alto. La Liga se fue porque no se les puede pedir máxima exigencia al máximo nivel, sería una quimera, y ya era 4º año. Los empates entre raros y tontos de San Sebastián o Valencia al comienzo hicieron mucho daño.
Además: Piqué, Puyol, PEDRO, VILLA, ABIDAL, fueron bajas muy sensibles mucha gran parte de la temporada, los que pongo en mayúsculas es que fueron todo el año (considero a Pedro en esa premisa por estar renqueante siempre).
Que quedó mala sensación por las derrotas de Madrid y Chelsea? lo entiendo pero no lo comparto. Que cosas de esta temporada se vieron en la anterior? si, lo de Xavi, únicamente, que desde luego no es poco. Pero Pep que para eso es un genio no paró de inventar y consiguió que la cosa quedase mas o menos apañada. Desde mi punto de vista, nada que ver con lo que pasó este año y eso que Xavi estuvo bastante mejor que el anterior.
Yo en valoración personal, guardo bastante cariño del año pasado.
@Roby Baggio
Tal cual, coincido punto por punto. Alves ha dado la cara, no podemos caer en los extremismos y pensar ahora en Song cuando tampoco demostró nada y con todo lo que ello supone y en la delantera, Neymar aparte debería venir otro. Solo matizaría que yo creo que debe ser un 9, aunque solo sea por el propio daño que se le hace al Real Madrid.
Pero vamos, firmo el comentario.
JuanCreed
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:20pm
No acabo de entender la obsesión malsana de Rosell & co. con Neymar. Creo que no se está considerando su fichaje desde las necesidades del equipo.
Sobre lo que necesita el Barça y considerando que Neymar parece ser inevitable, un 9 con gol y que sepa abrir espacios para Messi y un central. Un colaborador para Busquets no vendría mal (dar la vuelta al centro del campo y jugar con 2-1 en lugar de 1-2).
A Cesc, como dice Gadir, si no se va a convertir en el eje del Barça la verdad es que no pinta nada. Es un recambio de lujo, pero un lujo excesivo.
Song la verdad es que no me gusta. Jugó bien contra Levante que atacó menos que el Barça en Múnich. Eso no me sirve como referencia para futuros encuentros. Necesitamos gente que en caso de partido grande sin Busi pueda no ser un desastre horroroso. Y Song no es ese jugador.
Un portero es inevitable. Yo lo fichaba a la de ya y que este año alterne con Valdés de forma regular.
Villa a la calle. Y algún otro delantero. Me duele pero me inclino por Pedro para abandonar el club.
Xavi y Puyol han de quedar como recambios del recambio, incluso. Cesc-Thiago-Xavi (o Thiago por delante). Piqué+fichaje-Bartra-Puyol-Masche. A Mascherano le tengo aprecio, pero la verdad es que podría irse también.
Como 9 podríamos pensar en Mario Gómez. Es suplente y no creo que esté muy contento con esa situación, sobretodo con la competencia de Pizarro. Acompañante de Busi no se me ocurre… No sé, es una posición que me cuesta pensar alguien de garantías para el Barça. Mucha gente habla de Gündogan.
De cetral yo sigo pensando en Hummels (error ayer aparte), si no sería Silva o Vidic pero los veo jodidos para traerlos aquí.
Y el portero… ¿Courtois?
froipad
Posted on jueves 25th abril, 2013, 10:26pm
@Sonmovides & Cerdido
Reconozco que Xavi nunca ha sido santo de mi devoción, siempre he tenido la sensación de que si Iniesta no tuviese el desequilibrio que tiene podría ejercer sus funciones sobradamente. Por suerte lo tiene y hay que aprovecharlo, a coste de asumir un poco más de riesgo.
Eso sí, coincido con vosotros en que no veo otro “rey del rondo” detrás de Xavi (quién sabe que seria hoy de Cesc si nunca se hubiese ido…), pero no creo que una sola pieza pueda tener tanto peso en ningún sistema, Messi al margen.
Por otro lado, yo no he pedido que se mantenga el sistema de Guardiola y mucho menos la formación o automatismos, que deben estar en constante evolución. Ya me gustaría pedirlo, porque no había visto ningún equipo aplastar al resto como este. Pero sé que es imposible sin el “jefe” (ya lo era el año pasado con él).
Entiendo que no estamos en 2011, creo que Guardiola se quedó sin ganas de dar siempre el mismo discurso y los jugadores se cansaron de escucharlo. Íbamos por una autopista y Pep salió porque no le quedaba gasolina. Tito nos llevaba por la carretera hasta que se puso enfermo y Roura nos metió en un camino de tierra en el que estamos perdidísimos.
Solo pido que alguien nos vuelva a meter en una autopista, me da igual cuál, pero que nos permita ir a 120. No sé si el guía debe ser Tito o otro, pero a día de hoy ni lo veo, ni imagino quién puede ser… y eso da miedo. Pero bueno, tampoco nadie había imaginado lo de Pep cuando este subió al coche del primer equipo…
Saludos!
Bambi
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:10pm
Como alguién despues de lo del Martes puede seguir pensando que lo que se necesita es Neymar?
Cerdido
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:13pm
Los que creeis que Neymar no es necesario, por qué lo creeis?
Roby Baggio
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:18pm
Una cosa que es lo que yo pienso, y creo que todos coincidiremos, es que esto no lo arregla solo Neymar. Hay más que tocar y mejorar.
Anonymous
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:26pm
Pues yo voy a lanzar una apuesta por el continuismo, con retoques, eso sí.
Un central es básico, perfil Puyol, para tener una pareja Piqué-Bartra y fichaje-puyol. Contando con tener de complementos a Abidal y Mascherano, que pueden cubrir los laterales defensivos y centrales de emergencia.
En los laterales Alves y Montoya, o venta de alves para financiar un delantero. Alba y Abidal en el otro lado, incluso Muniesa. Adriano fuera por sus lesiones y poder ingresar.
Recuperaría a Oriol Romeu para suplir a Busi y Song podría hacer del Keita interior en algunos partidos, tb Sergi Roberto en ese perfil. Los demás que sigan, incluido Xavi, faltaría más, pero en un rol secundario.
La delantera también necesita cambios, eso está claro. La opción de un 9 me lleva a pensar donde ponemos a Messi si se sigue con el 433. Messi en derecha y Neymar izquierda podría ser. Entonces se puede mantener a Alexis como 9 suplente del nuevo 9, garantiza trabajo y le daría otro año. Pedro es un buen suplente, y Tello y Cuenca para ocasiones en que necesites recambios también, con Deulo en recámara y en 2 años ver quien tiene más techo de Tello/Cuenca/Deulo.
Variedad de perfiles, plantilla amplia, jugadores polivalentes y una buena gestión por parte de Tito para que estén todos activados.
Juanjo
Posted on jueves 25th abril, 2013, 11:48pm
@ TODOS
¿Alguno se plantea que Neymar puede empeorar lo que tenemos?
Porque, aparte de todo lo que pueda aportar tácticamente, está lo de los gallos en un mismo gallinero. ¿Está el vestuario para recibir a un tío que, probablemente, no asuma estar por debajo de Leo?
Poduma
Posted on viernes 26th abril, 2013, 6:01am
Todo puede pasar Juanjo pero en ese sentido a mi no me preocupa. Neymar lleva meses hablando maravillas de Leo, poniéndolo en un altar cada vez que habla de él. A mi lo que me preocupa de su posible fichaje es que es un jugador menos hecho de lo que su cuenta bancaria y estatus mundial indica. Un jugador que no juega en un fútbol de elite, que tendría que adaptarse cambiando muchas pautas de su juego actual y aprender muchos automatismos que ahora le son completamente desconocidos. Todo eso, con la presión y exigencia desde el primer dia de todo el mundo para que en cada control, regate y jugada sea el nuevo Ronaldinho.
El mayor problema de Neymar es que nada mas llegar se le va a exigir rendimiento de crack…cuando por muy alto que apunte, aun no lo es.
ruben
Posted on viernes 26th abril, 2013, 7:27am
@anonimo
Messi no va a volver a jugar por la derecha, es que eso creo que es lo que está mas claro del próximo año.
1.Messi, cuanto más cerca del balón y las zonas decisivas mejor.
2.Su explosión goleadora vino desde que empezó a jugar por dentro.
3.Su cuerpo ha cambiado, ya no ‘puede’ jugar ahí.
Quicir
Posted on viernes 26th abril, 2013, 8:54am
A los que ensalzáis a Alves por sus prestaciones tácticas, como la de abrir el campo o dar una salida por la derecha al balón desde la defensa, os comento yo dos problemas que son de técnica futbolística y que mientras no solvente cuestionan su validez para el futuro proyecto.
-En ataque siempre intenta desbordar hacia el interior, cosa que nunca consigue y además arrastra a su marcador hacia la frontal, el área donde Messi siempre hace más daño. Además son pocas las ocasiones en las que arranca al espacio que es donde hace daño. Para terminar pierde balones fácilmente arriesgando en acciones imposibles en lugar de mover el balón rápido para buscar el espacio en la otra esquina.
-En defensa es lamentable que un lateral no cierre su zona. En Munich le ganan el salto dos veces en dos goles. No quiero ni hablar cuando se enfrenta a Ronaldo. Solo un detalle, el Chori con la Real le ha metido el sólo tres tantos simplemente por no cerrar el disparo.
Esto está ahí lo podéis comprobar, me parece que en tanto no se resuelvan estos defectos, Dani no me parece válido para ningún proyecto.