Por ir desgranado la etapa de Del Bosque hasta el momento en pros y contras voy a dar mi punto de vista:

-Para mi Del Bosque empieza mal con su «doble pivote». Lo entrecomillo porque no era un doble pivote como tal, si lo era en fase defensiva (Busi y Alonso a la misma altura) pero no en fase ofensiva, donde se escalonaban siendo una especie de 4-3-3.

Se ganó el Mundial, pero se hizo porque España tenía los mejores del Mundo en cada posición excepto el Lateral Izquierdo y el Delantero Centro, pero el equipo juega mal (no feo, mal), jorobando, por decirle suavemente, a Xavi que debió ser un jugador contextual que no fue y nunca llegó a ser con Del Bosque.

-También falla en su configuración de equipo hasta llegar a esa fase final. Lo de Güiza y lo de Silva choca y resulta molesto porque precisamente el Marqués la clavo en este aspecto toda su vida y sobre todo en la roja. Algo que luego con Albiol, Reina, Llorente, Pedro, Torres o Navas haría muy bien en ese mismo torneo. La posición de Villa que luego luciría en el Barça también es cosa suya (aunque insinuada un poquito por Koeman en el Valencia) y el Guaje juega el mejor mes de su vida.

-Se sigue equivocando en la siguiente Copa Confederaciones, pero sobre todo en lectura de partido. Sus cambios contra Estados Unidos nos cuestan la eliminación, pero su idea ya estaba consagrada.

-En la Euro 2012 toca el cielo. EL torneo mas potente de España en cuanto a jugar bien al fútbol (que no bonito para según que gustos, desde luego para mi bonito no era).
El doble pivote que antes molestaba ahora es una bendición porque Xavi ya no puede iniciar jugadas y este doble pivote lo expulsa. Antes expulsarlo era un error gordísimo, ahora es lo lógico. Le funcionó a posteriori pero le funcionó.

-El problema de España en la delantera lo soluciona con una lectura brutal aplicando el falso 9. Hay veces que esto le quita iniciativa táctica como contra Italia en la primera fase, pero la idea tiene sentido. Xavi de MP aunque hace un torneo flojo, es el mejor de la final lo que confirma que es válido para esta selección con el marco adecuado. La pareja Alonso-Busquets, su gran apuesta, asalta la banca (y esta vez ya si en doble pivote nominal).

-Apartir de ahí los mejores momentos de la España del Bosquiana, que se fue anticipando a cada síntoma de agotamiento, algo que en el Barça no se hizo como bien se dice en el artículo: el usar falso 9 o uno fijo, el recurso de Navas, la liberta de Cesc quitándole mando a Xavi… son aciertos.

-En la confederaciones fallan los jugadores, que al fin y al cabo son los que mandan, pero Del Bosque está aceptable. Se puede criticar que no metiera a Martínez en la final, que para mi debió jugar, pero que no lo hiciese también tenía su lógica, no era un capricho.

¿El futuro? Yo tengo muy claro que Del Bosque lo tiene muy claro y si mañana fuese el Mundial creo que su XI sería: Casillas Arbeloa Piqué Ramos Alba Alonso Busquets Xavi Iniesta, Cesc y Pedro.

Cerdido estoy de acuerdo creo que en todo. Lo que me enerva un poco es que metio a alonso cuando no hacia falta y el mundial fue bastante malo. En la euro 2012 bien el doble pivote. Xavi ya no es xavi.

Pero me enfada un poco que alonso lesionado se olvide del doble pivote para siempre. Le gusta alonso y no el doble pivote. Martinez no es alonso, pero puede adecuarse lo suficiente como para a los 15 minutos del partido meterlo viendo como iban las cosas ante brasil.

El doble pivote es una patraña porque en esta conf tendria que haber colocado a martinez en el lugar de alonso.Del bosque lo que hace es el cupo osea tiene que llevar a x jugadores del madrid para tener contenta a la caverna y no le aticen a el.Solo asi se puedejustificar el doble pivote lo de arbeloa lo de albiol y lo de casillas con 6 meses lesionado titular asi como los humos de panenka ramos cuando su papel tiene que ser de central marcador de la estrella rival y punto .La realidad ahi esta tambien que xavi tendria que dejar la seleccion ahora solo puede perder es mejor saber retirarse en el momento que aprenda de guardiola.
El futuro no cambiara nada si cualquiera de los del cupo actual dejan el madrid automaticamente dejara la seleccion y entraran otros a cubrir ese cupo aunque sean malos a rabiar aunque no jueguen en su equipo todo eso es lo de menos porque del bosque no le queda otra si quiere la fiesta en paz

Para mi uno de los grandes problemas de Del Bosque es lo que se le ha defendido hasta la saciedad: «Del Bosque no quiere una selección, quiere un equipo». Loable frase que he leído una y otra vez, especialmente de cara a la inclusión de Albiol en la Euro por delante de otros con más merecimiento como Chico Flores. Y así seguimos: que si Casillas titular si o si (que me lo expliquen, por que su temporada antes del merecido banquillazo en el Madrid fue desastrosa), que si Arbeloa, que si siempre los mismos.

Está muy bien confiar en un grupo de jugadores, pero la selección ha de ir renovándose de forma más constante aunque nos duela, porque juegan cada X tiempo y muchos jugadores ya han pasado su mejor momento (Casillas, Puyol que si está para ir irá a Brasil convocado seguro, Xavi, Torres, Villa, entre otros) entre un torneo (Mundial, por ejemplo) y otro (Euro2012). Y no veo yo al Marqués con muchas ganas de hacer cambios. No sé si es miedo, amiguismo, cabezonería o qué, pero no lo veo. Y a Brasil volverá la misma base si éstos tienen ganas de ir, tenedlo claro.

Pocos cambios? Ya veras donde va ir cazorla aunque se salga con el arsenal porque tiene que ir isco por cojones aunque no juegue ni la mitad de los partidos si por ejemplo morata mete 12 goles en la liga vete apuntandole tambien que carvajal juega en el madrid ya veras que poco se acuerda del espartano para otros jugadores que militan en otros clubes no tiene esa deferencia por que? Primero hacer caso a la caverna para que le dejen tranquilo y en segundo lugar porque es madridista y tiene que ayudar y mimar a su club.

@Cerdido

Muy de acuerdo con lo que comentas.

Lo único en lo que discrepo es en lo que comentas de la primera confederaciones de Del Bosque, que es anterior al mundial. Ahí VDB deja fuera a Senna y se lleva a Busi aunque juega poco en aquella competición. Del Bosque intenta tocar poco y pone a Xabi Alonso como único pivote, después de lo de EEUU en semis es cuando empieza a poner a Busi+Xabi de manera innegociable.

Otro punto que quiero puntualizar es lo de Villa en la izquierda. Dices que es Del Bosque quién le situa ahí pero a mi me parece que la Eurocopa de 2008 con Luis ya parte de la izquierda, con Torres en el centro y Silva en derecha, Iniesta y Xavi por detrás y Senna de pivote. Recuerdo un gol a Suecia en el último minuto en el que parte de la izquierda.

Posición que Luis recupera de sus primeros partidos en el Sporting dónde jugó ahí, en la izquierda en un 4231.

@Juan Creed

Estoy de acuerdo contigo, yo entiendo que VDB tenga su núcleo fuerte y estos vayan a la selección en cualquier circunstancia. Pero hay casos inexplicables como el de Albiol.

Creo que Del Bosque sabe que el ciclo de esta selección termina en 2014 cuando tras el mundial dejará de ser entrenador a la vez que los máximos estandartes de esta gloriosa época es presumible que también dejen La roja. Hombres como Puyol, Xavi, Casillas, Villa o Alonso creo que dejarán la selección tras Brasil. Y otros como Arbeloa o Torres será dificil volver a verles por allí.

Por lo tanto es «normal» que Del Bosque apueste por «sus hombres».

La renovación llegará de cara a la Euro’16 dónde muchos jóvenes deberán sustituir a los que se van, gente como Isco, Ander Herrera, Montoya, Íñigo Martínez, Morata o De Gea deberían ser el futuro de la Roja tras el mundial. Junto a «ilustres veteranos» como Pique, Iniesta, Ramos o Busquets que deberán ser los líderes.

Todo esto llegará dentro de un año y con un nuevo seleccionador, pieza de la que se está hablando poco y que me parece importantísima. En principio porque no hay nadie que se postule claramente a ello. Aunque nombres como Pepe Mel seguro que sonarán.

@Indalecio @Imanol

Pero es que yo lo de Martínez (salvo contra Brasil) no lo veo como vosotros. Javi no tiene el nivel de Alonso y por eso no siente que tenga que meterlo bajo ningún concepto como con el madrileño. Él consideró que le restaba jugar con el doble pivote y yo también lo creo así porque creo que le pasaría lo que le pasó a Mata en la final, pero mas duro al ser mediocampista y tener aún menos sensibilidad con el balón. Como digo, el doble pivote es una medida defensiva pero amparada en que nunca pierden el balón.

Por cierto para mi en el Mundial 2010 entre Busquets y Alonso el que «sobraba» era Busquets, igual que desde el año pasado entre los dos el que me sobraría (que no me sobra nadie, pero para entendernos) sería Alonso.

@JuanCreed

Pero es verdad y le ha salido bien, no? Además es que es lo que todos buscan ya hoy en día y por eso España y Alemania son las favoritas para el Mundial. Y por eso en Brasil a William o Fernandinho a pesar de merecerlo, les va a costar llegar al Mundial y ya no han llegado a esta ConfeCup.

@Sonmovides

Si, en la Confe del 2009 voy mas por los cambios contra USA.

Lo de Villa en la Euro jugaba de delantero zurdo y Torres de delantero diestro, pero no eran extremos, eran delanteros en un 4-1-3-2.

Sea como fuere no quiero decir que sea un invento a lo Adriano de central. Está claro que Villa se adecua perfectamente a la posición, pero lo que si es cierto es que Del Bosque apostó por el ahí, le dio un contexto e hizo el mejor mes de su vida. Y ya nunca más se iría de esa posición en su carrera. Al menos de momento.

@ Central

No creeís que con Tiago Silva esta pasando lo mismo que pasó con Chigrinskiy y Pep.

Que pasa que no hay más centrales en el mundo, no niego que T. Silva esta en un TOP-3 en ese puesto pero con 29 años no creo que sea muy adecuado pagar 30M€ por un jugador así ya que no creo que su fichaje vaya a solucionar todos los problemas defensivos y de transición que tiene el equipo.

Puede haber alternativas como Marquinhos (caro pero con mucha juventud) u otros más arriesgados pero a menor coste (Garay, Nkoulou, Vermaelen…)

@ Cocu

Indudablemente pagar 30M por un central de 29 años es una locura aunque pueda ser el mejor. Prefiero pagarlos por David Luis (perfil Puyol que puede jugar de medio centro y de lateral, aunque con mejor salida de balon). Para complementar a Pique, Bartra (deberia ser su ultima oportunidad este año), Puyol (incognita por edad y tras lesion) y Mascherano (incomprensible que siga de central en este equipo, es una venta clara).

@Cocú

La edad y el precio pueden echar un poco para atrás, pero es que joer, es el mejor, el que deja 0 dudas, el hombre que no debería fallarte. Te digo una cosa, yo adoro a David Luiz, pero puede pegársela en el Camp Nou. Ya no te digo Hummels, o incluso Kompany. Y luego los Agger, Marquinhos y demás están hoy un escalón por debajo.

Thiago Silva es el mejor y si solo se saca por esa cantidad habrá que sacarlo.

También te digo que yo paralelismos con Chigrinsky no veo. Este último era ucraniano, jugaba en Ucrania, tenía una pinta un poco dejada y no podía jugar Champions. Sinceramente, fracasó antes de empezar. El brasileño es otra cosa.

Pues 29 años para un central no es tanto. Puede jugar genial hasta los 33. Mirar a mi lo del dinero plin. Si dicen que se lo pueden gastar y se lo gastan pues genial. A mi me parece el central más seguro del mundo para lo que se supone que va a plantear Tito en la siguiente temporada, que no es lo que planteaba Pep si suponemos que intentará hacer y mejorar lo que hizo en la primera vuelta.

Y David Luis es muy bueno, pero creo que T. Silva está bastante por encima de él. No sé D. Luis a mi me crea bastantes dudas en seguridad y se lesiona mucho.

¿Y como veriais la venta de Mascherano (aprox. 20-25M) para financiar la compra de Thiago Silva (dicen 30M, parece poco) o David Luiz?

Quedarian: Nuevo central, Pique, Puyol, Bartra y Adriano en ocasiones.

Yo no vendería a Mascherano ni de broma, me parece un activo brutal. Además me imagino a Tito por ejemplo dándole bola a un 4-2-3-1 con doble pivote y ahí como escudero de Busquets, sobre todo en partidos importantes puede y debe ser súper útil. Y en caso de seguir con el esquema actual, a mi por mucho que se le critique, me parece un jugador más wue solvente.

Ángel, pienso que para vender a Mascherano vendemos a Song.

Buenas noches, en primer lugar felicitar a todos por el nivelazo y el buen rollo que hay en el blog, es una gozada leeros.

Respecto al fichaje de Thiago Silva, es cierto que desde el punto de vista económico es, cuanto menos, arriesgado dada la edad del jugador, su sueldo, y sobre todo por el equipo en el que se encuentra. Sin embargo, tengo que reconocer que este jugador es una debilidad para mí desde hace varios años. Es un auténtico portento. Además de su velocidad y potencia física, muestra una calidad técnica y táctica envidiable. Todo ello unido a su capacidad de liderazgo e intimidación en ambas áreas lo hacen sencillamente, desde mi humilde opinión, un número 1.

No sé ustedes, pero estoy cansado de parches, jugadores reconvertidos, melones por abrir, etc. Llevamos años esperando que el club destine una suma importante de dinero, y creo que es el momento. Si analizamos el mercado observamos como no hay nadie como él (quizá Ramos pero ya sabemos en qué equipo juega).

Este verano, una vez acabada la copa confederaciones, creo que habrá bastante movimiento en los equipos y, por lo tanto, de dinero. Tenemos varios jugadores que pueden salir y aportar una cantidad considerable a las arcas del club, por lo que «minimizaría» el costo del fichaje.

Todos esperamos que Tito de un paso adelante esta temporada y verticalice en cierta medida el juego, por lo que este fichaje se me antoja crucial, ya que es de los pocos jugadores que puede desenvolverse con garantías, tanto con la defensa en medio del campo, como replegada en área propia.

En resumen, me parece un fichaje desde el punto de vista económico arriesgado, pero desde el deportivo crucial.

Un saludo, y perdón por el tocho.

Blind
muchas gracias
vamos a pasarlo bien!