Fenomenal scouting y metáfora, solo te faltó concluir la analogía con Eusebi… digo, Asuranceturix atado y amordazado para que no estropee la fiesta xD

Se me viene alguna duda a la mente. ¿Dongou sería el 9 que muchos añoran en plan Lewandowski o sería un nuevo Eto´o? Por lo que comentas perfectamente estaríamos ante un tipo capaz de ejecutar varias tareas, como hacía el bueno de Samu, pero si técnicamente no es tan fino, ni tiene un inicio de carrera potente… ¿Cuál sería su encaje como 9 en el Barça? ¿Apoyo y mezcla? ¿Cargar el área para centros? ¿Liberar espacios?

En línea con ésto último, ¿cuál supones tú que podría ser su relación con Messi y Neymar, que en principio serán los mejores jugadores de la plantilla durante una década? Vemos más o menos claro que Pedro y Alexis han de tirar desmarques de arrastre y fijar defensas para beneficio de Messi. ¿Cómo mezclaría Dongou con los cracks?

La verdad que apenas le tenía fichado y, de hecho, le he prestado atención esta pretemporada por lo bien que hablabas de él, básicamente. No quise hablar mucho de Dongou en el post del Santos porque, lo dicho, a lo sumo le habré visto seis partidos completos, pero me impactó en casi todo lo que hizo. Sobre todo me maravilló la tranquilidad con la que se desmarca escapando al movimiento del defensa, como si no hiciera esfuerzo. Eto´o tenía un desmarque criminal pero, estéticamente, se notaba su esfuerzo por ganar metros y exprimir su potencia. Dongou parece que espera al instante justo en que el defensa le pierde de vista, y trota hacia el punto de penalti sin mucha prisa.

Impactante es la palabra. Tenía que ganas de que profundizases en el scouting ^^

jajajaja

buenas metáforas del post y Otsuka. Yo voy un poco más allá. Para mi Eusebio es el siguiente jabalí que debe cazar Obelix

sin conocer al jugador y teniendo tanto interés en ir viéndolo como el que más… jugar de 9 en el Barça es muy complicado. Hay que ser muy bueno para no parecer un desastre

no sigo mucho las categorías inferiores pero me han hablado siempre maravillas de este chico, en ese sentido verlo jugar tan bien no me sorprendió demasiado. Por otra parte está claro que triunfar en divisiones inferiores y en el primer equipo son 2 abismos muy grandes, que se lo digan a giovanni dos santos, bojan e incluso el propio deulofeu llamado a ser el nuevo messi que aunque por edad todavía tendría opción mucho me temo que ya no llegará a ser esa bestia que alguna vez nos prometieron. Leyendas de las categorías inferiores que luego no pudieron continuar. Y es que como diría el refrán mas vale paso que dure que trote que canse. Otros como pique o pedro que no destacaron especialmente en las categorías inferiores terminaron llegando porque jamás dejaron de progresar, siguieron creciendo y alcanzaron lugares que parecían reservados a otras promesas.

Por cierto, como ya dije dongou no me cogió por sorpresa pues siempre hablaron maravillas de él, pero el que sí me sorprendió fue el chico bagnack, vaya maquina y a tan poca edad, transmite seguridad y confianza a tan corta edad, sin duda otra joya a mirar de cerca.

El Barça fichará un central, pero tengo la sensación que Bagnack va a ser una sorpresa agradable y que puede debutar este año…al igual que Dongou. Yo he visto muchos partidos de categorias inferiores y es un crack, si no triumfa seria por perfil, aunque también puede ser una sorpresa este año y tener minutos como esa alternativa de 9 que no se ha fichado. Dongou es delantero de Champions.

El Tata Martino ya comentó en rueda de prensa que es bueno que haya un perfil diferente de 9 en el equipo, y que valora a Dongou como esa alternativa. Al no conocer el método de trabajo de Martino, es difícil aventurar mucho, pero el hecho que se haya llevado a Dongou a la gira es una señal muy evidente que va a contar (con más o menos minutos, eso ya se verá) con el chaval.

@Otsuka

Sí, me faltó el músico jajaja.
Para mi tiene la capacidad de ser polifuncional, es capaz de mezclar.
Quizá ante defensas muy cerradas le costaría más, pero abarca mucho espacio y con sus continuos movimientos mantiene ocupados a los centrales.
La relación con Messi & Neymar es una incógnita, como ocurre con cualquier jugador, ya que primero hay que definir la relación entre ambos.

@Trouro

Parte con una ventaja, que conoce y asume el JdP. No se ha de «reciclar», y eso es mucho.

@suguruni

Destacar en categorías inferiores no te asegura nada, cierto. Intervienen muchos factores y siempre habrán sorpresas y decepciones. Respecto a Piqué y Pedro ojo. Gerard era muy valorado hasta que marchó al United, y Pedro llegó ya crecidito, pero sus temporadas en el B fueron canela fina.

@ Julio, Jaume

Jaume lo conoce con mucho más detalle, pero como el chaval me entusiasma no puedo evitar meter mi cucharada.

La clave es «la mezcla» en mi opinión. No sé exactamente cómo ha llegado a eso en una cantera que no se prodiga en esta materia, pero Dongou me tiene pinta a puros fundamentos de nueve. Eso es, que desarrolla con naturalidad los principios que uno desearía en cualquier delantero centro. Tiene apoyo pero sus movimientos son profundos, su diagonal favorita es el dentro-fuera para ofrecer salida si el juego falla, pero si se progresa ocupa bien el área.

@jaumenunez
«Parte con una ventaja, que conoce y asume el JdP. No se ha de «reciclar», y eso es mucho.»

Es el as en la manga de muchos canteranos para poder entrar en una plantilla de nivel TOP por delante de cracks «forasteros»

Gran scout @Jaume!! Ya sabes que para mi el delantero centro de la Masía que creo que va a triunfar en el primer equipo es Sandro Rámirez puesto que creo que tiene muchas de las cualidades de Dongou y además suma una mayor técnica.

Pero también soy un enamorado de Dongol, con Pep y Tito tenía muchas dudas de que llegase al primer equipo porque su perfil no es el del «falso 9» que está instaurando en la Masía.

Pero creo que esta temporada le puede ser muy útil a Martino y que el chico puede tener minutos.

@Todos

Ahora mismo desde la segunda temporada de Luis Enrique en el filial, para jugar en el B hay que entrenar durante la semana con los del filial, esto tenía cosas positivas como que ganas competencia y seriedad en el equipo. Pero era un engorro para que los técnicos del primer equipo pudieran ver a los chicos del filial. Además si el chico no jugaba con el primer equipo, tampoco lo hacía en el filial…

No creéis que habría que cambiar esa política??

Yo creo que Martino tiene todo el derecho del mundo a tener entrenando con él a Bagnack y Dongou por semana y que si no cuentan el día de partido, sepa que los chicos tendrán sus minutos en el B.

@Rubén

Yo creo que Bagnack está verde y que necesita ser titular en segunda 30-40 partidos para que pueda llegar a ser considerado alternativa. Aunque la verdad el chaval tiene muchas cualidades.

Yo estoy seguro que cuando Martino vea jugar a Édgar Ie le va a llevar con el primer equipo, tiene mucho de Bagnack pero mas hecho. Para mi, son las mayores esperanzas en defensa.

Gran artículo Jaume! Y no me matéis pero no soy fan de Astérix…nunca me llamó la atención.

Dejando de lado este apunte personal, Dongou me gusta bastante. Lo seguí bastante en su etapa juvenil y realmente no llegué a entender por qué Eusebio no contaba más con él. Aunque vaya, Eusebio es difícil de entender.

El camerunés entiende el juego que lleva inscrito el Barça en su ADN y eso, unido a sus condiciones y habilidades, lo convierten en un joven jugador con mucho potencial. Hay que estar atentos a su evolución y dado que es un perfil distinto a lo que abunda y tenemos en la plantilla, no dudo de que el Tata pueda sacarle jugo y darle oportunidades paulatinamente.

Jaume, buen artículo, yo también pienso que Dongou puede ser ese delantero que complete el perfil de los delanteros, aunque creo que su papel en el primer equipo será bastante testimonial y limitado a copa del rey y algunos partidos previos a partidos importantes de champions.

Lo de Eusebio Sacristan es de risa. En una entrevista ha declarado que se ha sentido que la prensa le ha faltado al respeto porque nedie lo ha considerado como alternativa al primer equipo cuando se dió la recaida de Tito. No puedo creer lo que he leido, este tio se cree que realmente es una alternativa al primer equipo. Anda que si por mi fuera lo primero que haría seria cesarlo.

Creo que al final no vendrá ningún central. Parece mentira, pero el Barça está tardando demasiado en atar a Agger, y cuando el Madrid haga la operación Bale, todo el mercado futbolistico va a entrar en una gran inflación. Se emperraron en Thiago Silva, tenían dudas con Marquinhos, también con David Luiz por el precio y porque Mou no nos lo dará facilmente.

Al final, la única operación que tenian clara, la de Agger, también se les escapará porque la operación de Bale lo va a encarecer todo.

Es que es increible la política de Pep-Tipo con los fichajes. Ha sido lamentable, y veremos si van a fichar o no. Yo ya casi me daba por contento con que se hubiera fichado a un buen central sin mas.

@Messi

Eusebio es un cachondo!! La respuesta de que Sergi Roberto ha mejorado año a año es para premiarle!!

O se ríe de todo el mundo o vive en un mundo paralelo…

Por eso la analogía que hace @Otsuka de Eusebio como Asuranceturix el bardo atado en el árbol y amordazado para que no estropee la fiesta es una genialidad!! ^^

Gente con un futuro inmenso como Samper, Dongou, Bagnack, Sandro, Ie o incluso si llega Denis Suárez van a pasar por las manos de Eusebio y a mi eso me da pavor!!

En cuanto al central, yo creo que intentarán apurar las opciones que tengan con David Luiz. Si este se pone imposible llegará el siguiente de la lista que parece ser Agger.

Porque no contemplamos que no venga nadie no??

@ Sonmovides

Hombre, yo creo que algún central debería venir …

para mi Puyol ya es un exjugador, se lesiona más que juega, y además está muy lento.

Bartra es el cuarto central, Mascherano tendría que tener el rol de tercer central, y necesitamos dos titulares, uno es Piqué y el otro debería ser un fichaje.

Es obvio que no podemos estar con Bartra y Bagnack como tercer y cuarto central.

Alquien tiene que venir, pero podría haber sido Santiago Vergini. No hace falta gastarse 40 millones o más en un central, solo hace falta que sea solvente y que pueda jugar con este modelo.

@ Central

Se necesitan dos centrales, uno porque Bartra debería de salir cedido (esta verdísimo) y otro porque tiene que venir si o si.

Uno barato: ya lo dije ayer, Alderweireld, acaba contrato.

LO que he viso del video me ha gustado, un nueve jugon, un Bojan con mas potencia, los fundamentos ahi estan, tendra que confirmarlo cuando juegue contra «hombres» y su relacion con el gol, claro.

@Sommovides
Yo creo que seria buena idea hacer alguna excepcion con Dongou, me parece bien que jugadores con una trayectoria en el B pues no jueguen si no entrenan pero con «juveniles» que no se han consolidado ni en el B deberian tener la oportunidad de jugar. Con Bagnack lo mismo.

Sobre el central parece que Agger esta atado y estan sondeando/pensando la posibilidad de David Luiz. He leido por ahi que el brasileño podria hacer de (Pujol) lateral para los partidos chungos, esta bien tirada.

Veo el esperpento de la portada de Sport y me asusto. Seria imperdonable que no viniera ningún central. Es que sería el colmo, vamos.

Y pensar que cuando se fichó a Chigrinskyi se pudo fichar a Vermaelen por aproximadamente 15 millones, o que la temporada pasada se pudo fichar a Vertonghen por menos de esa cantidad …

Cuanto daño ha hecho esa rigidez en la política de fichajes. Ahora mismo me conformaba con cualquiera de ellos.

Qué vueltas da el fútbol, al final no se fichará a nadie y echaremos de menos a Abidal como 4º/5ª central en la rotación jajaja! Vaya tela…

El años pasado fui un defensor de la contratación de Vertonghen, para mi era una oportunidad de mercado que si salía mal tampoco se perdería mucho dinero en la operación.

Hay opciones todavía en el mercado que pueden ser interesantes y Zubi y su equipo no tienen porque tener solo un nombre en la lista.

David Luiz es un fichaje que me gustaría para el Barça (asumiendo también los errores que tiene el jugador por las idas de cabeza que tiene) pero el Chelsea no lo podrá fácil y si lo traspasan será por un precio mayor a su valor real por la necesidad que tiene el Barça de fichar en esa posición.

Se rumorea también que si David Luiz es traspasado, el Chelsea ficharía a Mangala, eso significa que el Oporto aceptaría un traspaso de este jugador, entonces porque el Barça no va directamente a por este jugador.

No creo que el Barça no fiche este verano un central porque no se puede afrontar todas las competiciones con Piqué, Mascherano, Puyol y Bartra.

Piqué necesita competencia para rendir a su mejor nivel, Mascherano brilla si el equipo esta bien pero llevamos 2 temporadas en los que el equipo no esta bien, Puyol para mi debería de ser el 4º central del equipo y Bartra debería de ir cedido a algún equipo y el Villarreal parece que lo quiere.

Se necesitan 2 centrales¡¡¡¡¡

@Cocú

Yo, el año pasado, era de los que no creian en Vertonghen…vaya error!

Se necesitaba un medio como Song (haya funcionado o no) pero también se necesitaba un central y con Vertonghen la hubiéramos clavado, no se hizo, pero este año si que tiene que ser innegociable el fichaje de un central, empiezo a estar harto de la irresponsabilidad de los que toman las decisiones para/con esta generación irrepetible que estamos dejando de exprimir por no rodearlos como se merecen.

Yo el año pasado también habría apostado por Vertonghen. Pero es que el año pasado al que había que fichar era a Thiago Silva que era cuando había la oportunidad.

Este, yo creo que tiene que venir un central pero de los buenos. Que tenga categoría y personalidad para caer de pie como titular en el Camp Nou.

De todo lo fichable, el mejor es David Luiz y me parece un error no apostar por el.

Lo de no traer a nadie, me parece directamente una broma de muy mal gusto.

@ Central

El año pasado se intento fichar a Thiago Silva pero tras el fichaje de este por el PSG, ¿porque se ficha a Song y no a un central?

Además de Song, el año pasado sonarón:

Vertonghen por 12M€ y era un jugador polivalente y que recomendo Frank De Boer al club para que lo fichará.

Nkoulou que este año tampoco esta sonando y esta en el TOP-3 de Francia.

Agger que aunque tiene problemas con lesiones, el año pasado no se quiso apostar por él.

Capoue que aunque tambien es MCD como Song, este si que había jugado más de central de lo que lo hizo Song en el Arsenal.

¿Quien me explica porque vino Song y no un central?

Este año o se apuesta por David Luiz y se paga un pastón por él o por algun fichaje de perfil bajo que sea más fácil de fichar.

Cocú
Es que Song es un interior que se ficha para jugar de mc 1º y de ct después.

Sigo sin entender como no venden a Alexis y lo sustituyen por CUALQUIERA que pueda marcar goles. Tiene menos definicion que un niño de 5 años.

Buenas a todos,
Después de la pachanga de hoy, sigo sin ver al equipo. Ni Montoya ni Bartra, están para jugar de titulares, (pero a muchas millas del puesto).
Macherano hoy contra una panda de amigos ha vuelto a quedar en evidencia corriendo hacia atrás. Quién dijo que jugaría en la media con Tata?
Song, parece que sabe que no va a jugar y le resbala todo. Ni en un partido de solteros contra casados se esfuerza uno menos.
Cesc, aún no se de que va a jugar, y yo reconozco que no sé de qué me gustaría que jugara.
Alexis? Lo siento, pero es superior a mí. Creo que es bueno presionando, pero este chico está obsesionado. Nunca será como el resto de sus compañeros técnicamente, y parece que no se da cuenta de que su rol en el equipo debería ser otro. No marca ni al arcoíris.
Creo que ahora mismo la plantilla está descompensada, y que lo notaremos cuando empecemos a jugar con los grandes, no contra los levante de turno.
Equipo titular? Si no se ficha a nadie
Valdés
Alves Piqué Macherano Alba
Cesc Messi Busi Iniesta
Alexis Neymar

¿Hemos confirmado las buenas sensaciones del otro día contra el Santos en el amistoso de hoy?

Pregunto, porque no he visto el partido.

¿Como equilibrar el equipo? Fichando a Luis Suarez por Alexis y David Luiz por Mascherano. Coste aprox de la diferencia 40M.

Pues yo no sé qué ha visto @Romario hoy… Aunque la selección de Tailandia no es ninguna piedra de toque, yo (durante los 35 escasos minutos de la primera parte que he podido ver) he visto jugar decentemente al Barça. El portero jugando con los pies y adelantado, los centrales iniciando bien la jugada e incluso yendo arriba e iniciando jugada, los laterales largos y útiles, Song… pues sin NADA de trabajo, Sergi Roberto y Cesc haciendo un partido MUY serios, quizás los mejores… y las 2 reinas de arriba más Pedro funcionando como un reloj. Yo, de lo que he visto, he salido más bien satisfecho (salvo que Bagnack está aún muy verde…)

En especial me ha gustado ver un par de automatismos. Está medianamente claro que el interior derecha con Tata también va a ser el que lleve la manija. Y el interior izq. y el extremo derecho van a ser los encargados de dar amplitud y profundidad a los movimientos de Neymar y de Messi, nuestros 2 hombres «liberados» de movimientos en fase ofensiva. Hoy, otra vez, el interior derecho fue para Roberto, que lo hizo muy muy bien, y el izquierdo Cesc, que dio continuidad y punzante a las jugadas, se abrió a la cal o trazó desmarques de ruptura según lo necesitase el equipo y Neymar.

A mí… quitando el tema «central», y la competitividad que podamos mostrar con otro equipo sin doble-pivote y con 2 laterales largos… no me ha dado de momento ninguna posibilidad de queja.

P.D.Y supongo (espero) que si es necesario, el Tata meta un pivote más centrado en el robo o un lateral-central (D.Luiz?) en los partidos que se necesiten.

Vi el primer tiempo y los 10 minutos del segundo.

@Juanjo_Mateo pregunta si se confirmaron las sensaciones del partido contra el Santos, y mi respuesta es que no es comparable: contra el Santos se jugó con el equipo titular y la diferencia existe, específicamente en precisión y velocidad de circulación.

La presión no fue tan efectiva, y llámenme loco, pero creo que Tailandia hizo un mejor partido que el Santos, y llegó varias veces a tres cuartos (pese a no concretar con oportunidad de gol).

Probablemente se deba a jugar con Cesc+Song+Roberto, y de allí la pérdida de precisión en el pase, además del juego directo, pero la transición defensiva del Barcelona fue fea.

Dificil comparar. Yo no sacaría muchas conclusiones de este partido, más allá de que hay una continuidad de la idea del Tata.

PD: Song suplica que lo dejen correr.

Hay una cosa de Neymar que no me convence hasta ahora, y es que se mete demasiado tiempo por dentro dejando demasiado vacía la banda no dejando que el equipo pueda bascular hacia ahí salvo que suba Adriano. No digo que deba jugar pegado a la cal, y no se si este tipo de posición es lo que le pide Martino hasta ahora, pero me gustaría verlo mas a lo henry, jugando mas hacia el pico del área y entrando y encarando por sorpresa, más que vivir por dentro como si fuera un segundo 9, perdemos amplitud y creación de espacios.

Espero que sea mas un defecto por falta de entendimiento, porque todavía no veo que ello sea mas productivo que lo que propongo

También Cesc caía mas hacia esa zona ocupando espacios con Adriano y Neymar se metía hacia adentro para combinar, pared y desmarque.

No se. Habrá partidos que eso nos beneficie seguro, pero será la tónica ?

Y es que estoy poniendo el partido parando para fijarme y es como digo. Cuando el equipo bascula a la banda de Pedro, Neymar se coloca varias veces de 9 dejando la izquierda vacía. Y cuando se bascula a la izquierda cae por ahí Adriano, porque Neymar se queda por dentro y como mucho baja por el medio a combinar.

Creo que el problema de que hasta ahora no destaque más que en pinceladas es porque se pierde en esa posición. El físico, entiendo yo, también influirá, aun no está para lanzar 15 o 20 carreras de 25-30 metros contra el lateral siendo punzante y profundo.

A ver. ¿ Que opinais ? Al problema del Messi tapado por telarañas interiores contra equipos como el Madrid sumale un Neymar que de jugar siempre así sera mucho mas previsible y fácil de defender por equipos trabajados defensiva mente para tapar pasillos interiores.

Fijaros en las siguientes capturas que ilustran lo que digo:

CAPTURAS PARTIDO THAILANDIA-BARÇA

FOTO 1: Neymar pegado a Piqué. El balon llega al centro. No hay amplitud por izquierda.

FOTO 2: la jugada varios segundos despues sigue igual. No se progresa por la derecha pero no hay opcion de descargar en izquierda.

FOTO 3: La jugada acaba en un centro a tierra de nadie donde Neymar se mete aun mas adentro pero el balon iba para Pique. La defensa despeja sin problema.

FOTO 4: Otra jugada mas tarde. Adriano sube toda la banda ocupando un espacio vacio completamente porque Neymar se metio en el medio sin salir de ahi y sin opciones de que le lleguen balones en condiciones y perdido ahi sin opcion de jugar el balon.

FOTO 5: Diferencia con pedro momentos despues. pedro intercambia posiciones varios minutos con Neymar y cae a banda izquierda. vemos su movimiento, la pide, pero no hace una diagonal como Neymar quedandose en el centro si la jugada no progresa, se queda ahí, amenazando el espacio. El balon acaba llegando ahí y el equipo pudo progresar y desahogar el juego a esa banda. Adriano sube un poco pero no tiene que ocupar un espacio vacio. No hay overbooking en zona central.