ILUSIÓN
No es fácil valorar cuál es el peso exacto del contexto que rodea un partido de fútbol. Aunque la propuesta del Barça contra el Bayern de Pep me desilusionó mucho, era justo reconocer que la diferencia de preparación y la ausencia de titulares desnaturalizaba al Barça. Hoy creo que es forzoso comenzar el postpartido con una evidencia: la primera parte del Santos fue lamentable. La segunda fue bastante más competitiva, aunque se llevaron otros cuatro. En una pretemporada siempre hay motivos para relativizar cualquier conclusión si nos fijamos en el rendimiento y/o la configuración de los contendientes. A veces hay diferencia de ritmo, de preparación, faltan titulares, falta motivación… Pero las pretemporadas no enfrentan únicamente a un equipo contra otro sino a un proyecto contra sí mismo, contra sus propios límites. Las pretemporadas están, entre otras cosas, para que los jugadores reclamen sus derechos, compliquen las decisiones al entrenador, solidifiquen asociaciones y, ante todo, se forjen las dinámicas que permitirán competir hasta el final a un grupo. Creo, por tanto, que la dialéctica de los enfrentamientos debería importarnos menos que la propuesta de cada equipo y, en este sentido, me parece poco dudoso que la mano del Tata comienza a notarse en el Barça.
Había, por lo menos, cuatro ejes a partir de los que se podía analizar la influencia del Tata Martino. El primero era la recuperación de pelota, el segundo el circuito de salida de balón, el tercero, las rutinas de transición defensiva y el cuarto el comportamiento de los atacantes. El tercero podemos despacharla con un par de intuiciones, puesto que el Santos apenas inquietó la portería del Barça. Durante la primera parte, en la que jugó probablemente el mayor número de titulares, hubo un amago de transición defensiva en la que Piqué salió hacia banda para presionar junto a Alves y Busquets se insertó de inmediato entre centrales, formando una línea de cinco muy apretada. Fue un chispazo, como una iluminación de las de Walter Benjamin, pero fue un gesto extremadamente Newells. El segundo chispazo que nos permite atisbar algo es el rol de Javier Mascherano. Aunque luego hablaremos de la presión, el argentino dio una lección espectacular de anticipación y agresividad que nos deja claro por dónde pueden ir los tiros en defensa. Es más, creo que Mascherano acaba de rebajar un par de millones el precio del central que se fiche. No imagino a muchos jugadores del mundo exhibiéndose en la corrección como Masche y no es la primera vez que el argentino nos recuerda que, aunque muchos añoremos verle de 5, hay pocas anticipaciones en el mundo como la suya.
Hablemos de la presión tras pérdida. El Barça que hemos visto en el Gamper se ha mostrado más guardiolista que el de la última época de Pep. En la primera parte hubo un momento impactante: Xavi se juntó a Alves y a Alexis en la presión contra un defensa del Santos, al que asfixiaron junto al córner. No me ha parecido una presión excelente aunque la disposición ha sido superior a casi cualquier momento de 2012 y 2013. Hay, no obstante, diferencias con el Barça 2009-10: la presión frente al Santos ha reflejado esa mezcla entre anarquía y orden tan característica de Paraguay y del Newells. Los jugadores físicamente más dotados para ejecutarla (Dani Alves, Pedro y Alexis) lanzaban expediciones solitarias para presionar al primer receptor mientras que una segunda avanzada (liderada, ahora sí, por Busquets y los mediocampistas) se movía hacia el balón. Visualmente el resultado es plenamente guardiolista: conceptualmente no lo es tanto o, al menos, no se procede del mismo modo.
En cuanto a la presión en fase defensiva tenemos que destacar forzosamente la anticipación sobre la recepción. Como dije, Mascherano ha impartido un nuevo máster –y van…- pero también se unieron los laterales, Busquets y, en menor medida, Piqué. De nuevo la mano del Tata se nota en el planteamiento. El medio campo se mueve hacia la zona en la que se produce el intento de anticipación de manera que, se gane o no el balón en primera instancia, se castiga cualquier titubeo del rival. Así hemos visto a Iniesta recuperar algún balón gracias a esfuerzos intensos pero muy cortos, aprovechándose de las dudas que generaba en el Santos la inminencia de la anticipación de la línea defensiva. La combinación entre ataque individual al primer receptor y agrupamiento colectivo en torno a su espacio vital serán claves para entender todo el sistema de presión del Barça, tanto en transición como en estático.
En la segunda parte este mecanismo perdió potencia con los cambios. Mascherano siguió a su nivel pero Bartra y Montoya no parecen excesivamente fiables, en especial el primero. Aprovecho para comentar algo sobre los defensas. Bartra está claramente superado por sus circunstancias y ya importa poco si tiene nivel para el primer equipo o no lo tiene: la cuestión es si es inmediatamente aprovechable o si no lo es. La respuesta es compleja pero no destacó ni en la marca ni en la salida de balón y no parece que en el juego a balón parado sea un activo fundamental para el Barça. El Santos remató dentro del área la mayor parte de córners y faltas. Por cierto, en un remate de cabeza a bocajarro Pinto sacó una mano prodigiosa; no me cansaré de lamentar por anticipado el día que tenga que irse del Barça. El papelón de Montoya no es inferior al de Bartra, aunque por circunstancias diferentes: Montoya, siendo un excelente lateral, es claramente inferior a Dani Alves en todas las facetas del juego y, aún más grave para sus aspiraciones, es igualmente inferior a Adriano. Adriano se ha marcado un partidazo, entendiéndose bien con Neymar, ayudando a Mascherano a mantener alta la línea defensiva, marcando un golazo y filtrando un pase de escándalo para que Cesc sirviera en bandeja el séptimo a Dongou. Hoy Dani Alves ha demostrado que es el mejor lateral del Barça -¿había dudas?- y Adriano, de momento, es el tercero.
La salida de balón nos obliga a valorar los jugadores que puso en liza Martino en cada parte. En la primera jugaron Busquets, Xavi e Iniesta en su disposición habitual, con Piqué y Masche de centrales, Alba y Alves en banda, Alexis y Messi arriba. Necesitamos a todos estos jugadores para comprender la salida de balón del Barça que se ha complejizado un poco. Para empezar hemos despejado una incógnita que nos hizo hablar mucho en Rondo Blaugrana: efectivamente, el Barça sí que se ha saltado parte del circuito de salida de balón. En el primer tiempo y ante la nula presión del Santos, hemos visto en más de una vez cómo Piqué o Busquets buscaban a Alexis –sí, como suena-, en derecha, el chileno se la daba a Messi de cara y corría a ocupar la zona del 9. Alves doblaba por fuera y, extremadamente interesante, Xavi ocupaba zona de tres cuartos. Esta jugada se combinó a menudo con una salida más ortodoxa con Xavi en la base y Alves doblando a Alexis por dentro. Era de esperar que se recuperase la triangulación y, en la primera parte, Alves fue protagonista de gran parte de las asociaciones. El peso de la zona derecha fue muy dominante en el primer tiempo. Piqué, por cierto, como Vergini en el Newells, se internaba a menudo con el balón controlado hasta tres cuartos y ahí, en lugar de girarse, combinaba con los delanteros para generar desequilibrio. No sé si está dinámica sería sostenible contra los grandes europeos pero el movimiento está ahí.
En la segunda parte tenemos a Mascherano y Bartra, Song, Sergi Roberto y Cesc en la media, Montoya y Adriano en los laterales y, según la fase del partido, a Alexis y Messi/Neymar. Hubo cambios sensibles y toca mojarse, yo creo que hemos visto un medio del campo mucho más del Tata. Los primeros quince minutos de Fábregas han sido soberbios, me han hecho soñar con el Arsenal y el Cesc que juega tranquilo, con liderazgo y aplomo. Cesc, cosa curiosa, ha partido de interior izquierda volcando el juego por completo hacia ese sector del campo, quizá coincidiendo con la entrada de Neymar. Cada pase de Cesc era una lección magistral de sabiduría, superaba líneas con una facilidad pasmosa y mejoraba las opciones de sus compañeros. El movimiento no fue complejo, creo yo: Cesc pivoteaba los pases de Song y Adriano hasta que Neymar, Messi o Sergi Roberto le permitían ganar metros con un apoyo corto. Entonces Cesc, que hasta entonces ocupaba la vertical, se movía en horizontal y generaba superioridades. Tan fácil como hermoso, puro Arsenal. Hay que decir que Sergi Roberto le acompañó en la tarea equilibrando al equipo, ofreciendo rupturas y comportándose más o menos como hacía Cesc el año pasado: aportando coherencia posicional a los movimientos de sus compañeros. Hay una diferencia, y es que a Sergi Roberto parece irle como anillo al dedo la compensación táctica y Cesc necesita liderar. 15-20 minutos muy ilusionantes en un momento en el que el Santos estaba presionando con más intensidad y mejor organización.
Nos quedaría hablar de los atacantes. Messi hizo un buen partido en el que se le vio muy enchufado. La verdad es que el mediocampo del Santos le regaló la espalda –seguían presionando a Xavi e Iniesta incluso aunque el balón ya no fuera alcanzable- pero Alves y Alexis hicieron muchísimo para habilitarle huecos, logrando una ocupación completo de la banda y la zona de área. Hoy Messi recibió un ecosistema favorable y, evidentemente, generó juego y peligro. Pedro hizo un partido interesante, con mucha implicación y bastante llegada. Todas las miradas estaban puestas sobre Neymar que lo hizo bastante bien, aunque la falta de timing con sus compañeros y cierta incomprensión del juego del Barça es evidente. Aún así en absoluto parece un cuerpo extraño en el equipo, al contrario, visualmente encaja. Los defensas rivales saben que no le pueden ofrecer metros y le enciman en un 2 contra 1, y esa mera sensación de amenaza convierte al Barça en algo muy diferente. Neymar fue, para entendernos, mucho más Villa que Henry, pero con la certeza de que el menor descuido en la marca eliminaría defensas y, de hecho, así ocurrió. A la que tuvo una oportunidad Neymar se regateó a un rival en una ocasión y, en otra, asistió –con una precisión de ensueño- a Fábregas. No podemos dejar pasar su tendencia a buscar soluciones más complicadas de lo necesario y cierta descoordinación con Cesc. Es normal. Para el tiempo que lleva en el Barça su integración me parece notable, aunque aún no sobresaliente. A partir de ahora viviremos con la tranquilidad de que los rivales nunca más podrán regalar las bandas sin pagar un castigo. A partir de ahí pasará lo que tenga que pasar, pero con Neymar se acabó lo de jugar encerrados en 20 metros.
Alexis Sánchez está de camino, señores. Aún no es el jugador que nos deslumbró en el Udinese y a veces insiste en sus incomprensibles fintas sobre sí mismo, pero quien no vea que su aportación ha sido enorme es que no lo quiere ver. Como ya comenté, Alexis se entendió a la perfección con Alves y Messi para ocupar el 9 o caer a la banda según requiriese la ocasión, pero también nos dejó alguna jugada hermosa –preciosa combinación con Pedro en la primera parte- y una inagotable capacidad de presión. El gol que marcó rematando una suave asistencia de Messi quizá nos esté hablando de una mayor confianza en su disparo; si el chileno mantiene este nivel y no falla ocasiones del modo grotesco en que lo hizo el año pasado, Pedro y Tello tendrán que esperar su oportunidad. En la segunda parte jugó Nieto un rato en sustitución de Alexis y dejó algún buen detalle pero el otro nombre que hay que anotar en la delantera es el de Dongou. Creo que voy a dejar que algún compañero se explaye en los comentarios. Solamente haré notar que el canterano no hizo nada mal, que yo viera. Además de las cosas buenas –desmarque, movimiento hacia gol, mucha sensibilidad con el balón en carrera…- es que no se equivoca en nada. Este chico tiene algo, sin duda. A ver si no nos lo estropean.
Termino donde empecé: el Santos fue una banda. Durante todo el primer tiempo apenas hubo rival y, en el segundo, el Barça machacó al Santos cuando y como quiso, pese al cambio de actitud de los brasileños. ¿Las virtudes que se han notado en el equipo quedan anuladas por la endeblez del competidor? Relativizadas, sí, desde luego. Muy relativizadas. Pero hemos visto lo que hemos visto y la música suena bien. El Barça presiona de nuevo, tiene amenaza por las bandas y cierta voracidad ofensiva que no tiene que ver con el resultado sino con los movimientos que hemos observado. Se nos plantea una pregunta dolorosa por el gran cariño que asumo todos le profesamos a Tito Vilanova, pero me siento obligado a hacerla: ¿habríamos visto estas señales positivas en el Barça sin la llegada del Tata Martino? Yo creo que no. Al margen de las nuevas rutinas que he comentado –a la espera de constatar con vosotros si me he perdido algo, o si he interpretado el partido de modo incorrecto-, hay un dato que me parece, ahora sí, concluyente. En la primera parte, con Xavi en el terreno de juego y el Barça aplastando a su rival la posesión se quedó en el 57%. Creo que la señal es clara y nos habla de nuevos tiempos. Hoy el correlato necesario de cada circulación del balón ha sido la búsqueda de una opción de ataque y eso se había perdido en algún momento de 2011.
Ilusión. Mucha ilusión con este Barça.
Antonio
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 2:43am
Muy pocas cosas hay que agregar a esta magnífica descripción. Felicito al autor del post.
Fábregas
Decir que a mí siempre me ha gustado este jugador, por lo que le vi en el Arsenal. Me parece un jugador muy completo y muy inteligente en sus movimientos de compensación y de apoyo. Como bien se dice en la crónica, el Cesc vertical también domina el eje horizontal, además de que puede jugar a tres alturas, y su juego por detrás del balón es tan bueno como delante del esférico. Yo nunca he entendido algunas críticas hacia Fábregas. Venderlo sería un error garrafal.
Neymar
Yo creo que su acoplamiento ha sido muy bueno, siempre ha estado muy bien posicionado, ha elegido siempre la mejor opción. Yo creo que el entendimiento que ha tenido del juego de posición blaugrana ha sido notable, yo incluso diría que sí ha sido sobresaliente. Supo cuándo jugó por dentro, cuándo por fuera, realizó apoyos cuando y donde había que hacerlos. Creando líneas de pases muy buenas. Y ojo, es que el chaval lleva una semana entrenando con estos jugadores, ojo que hasta hace muy poco jugaba con el Santos, que el juego posicional del Barcelona es uno de los más complejos que hay (o el más complejo), y Neymar nunca ha desentonado, nunca lo he visto realizar un movimiento inadecuado, nunca lo he visto en una mala posición. Yo creo que estaba un poco fuera de ritmo (hombre, estamos en agosto), le falta un poco de tono físico, pero las sensaciones que me ha dejado han sido muy buenas, muy muy buenas…
Sólo un jugador con un altísimo entendimiento del juego puede llegar a un equipo como el Barcelona, entrenar una semana y encajar tan bien como lo ha hecho Neymar. Es que se dice fácil, pero tiene tela.
BracoAzulgrana
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 2:50am
Con todo respeto para Vilanova y su situación, como bien remarca Otsuka en su brillatísimo post, lo visto ayer no habría sido posible con Tito, que representa la continuidad de una decadencia progresiva (su reto era revertirla), y la pérdida de una identidad. Tenía fe en Tito, pero se veía débil para afrontar los cambios, y sé que si esa enfermedad no hubiese regresado, habría hecho las cosas mejor.
A destacar: presión arriba, pases con una gran carga de sentido, es decir, ningún pase fue redundante, todos rompieron líneas, todos dañaron e hicieron sudar al pobre Santos.
Obvio, la intensidad mostrada por el rival fue la de un jabalí con sobrepeso. No obstante, los retoques de Martino se están notando. Difícil sacar conclusiones, pero me gustaron todos, salvo Bartra y quizá Montoya, que está algo perdido.
Rene Sinatra
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 3:30am
Me ha gustado mucho el juego de ahora y lo esperaba para vislumbrar que se puede esperar del equipo
Considero que la llegada del TATA ha generado un cambio de chip en todos los jugadores, y el recuperar la pelota en campo contrario es una de ellas.
Dongou y Bagnack me han dejado un buen sabor de boca y veo que iran a la gira asiatica.
En fin tanto que mencionar pero como lo aclara el POST , empezamos con ilusion.
PD: Siento ser ventajista pero el estancamiento de Bartra y Montoya es culpa de como se manejo la cantera la temporada pasada
Juanjo
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 3:44am
Bueno, bueno, bueno. Lo primero, felicidades por el post porque creo que no te dejas nada en el tintero.
Lo segundo, ya era hora: menos violín y más rock & roll. El ‘Tata’ trae sus ideas y eso se agradece. Por fin se acabaron los tropecientos pases en 3/4. El dato del 57% de posesión es revelador.
Hay que tener algo de mesura con el optimismo que lo del Gamper va a generar. Se han visto muchos detalles positivos, pero el Santos, como apuntas en el post, es lo que es. Para ser el primer test de nuestro nuevo DT no está mal, al menos ya se está cargando los vicios de juego de la era Pep-Tito.
Me gustaría destacar a Alves. Se le vio mordiendo. Si está a su nivel, para mi sigue siendo el mejor lateral derecho. Y Mascherano, tras tantos quebraderos con el central, demuestra que él puede ser nuestro hombre si la línea está tan arriba. Se anticipa como nadie.
P.D. Sigo pensando que Cesc es un pecho frío sin galones y que Alexis se regatea muchas veces a sí mismo, pero he de reconocer que el encuentro de ambos ha sido muy bueno. Sobre todo de Fábregas, al que yo sí vi con muy buen «entendimiento» con Neymar a pesar del poco tiempo. Al brasileño lo vi comedido. Ya tendrá tiempo de soltarse.
suguruni deep
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 6:11am
Excelente otsuka, me gustan mucho tus análisis, y yo casi nunca digo eso. Efectivamente ya se notan varios cambios. Uno fue la pocisión de busquets casi como tercer central, metido muchas veces entre mascherano y pique. Esto libero bastante a los laterales que podían subir mas sin dejar un hueco a su espalda.
Tema mascherano, decir que dió un recital de anticipaciones, en parte gracias a que la posición de busi le liberaba un poco de esa zona central de la defensa donde nunca ha terminado de sentirse cómodo. Que pena que no midiera unos centímetros mas, sería un central tremendo, pero con todo y exhibición sigo creyendo que urge un central alto, que ahí en el juego aéreo seguimos con problemas y urgen esos centímetros mas.
Tema alexis, decir que está haciendo una buena pretemporada pero mucho me temo que cuando coincida con messi y neymar a la vez en el campo su función quedará totalmente reducidaa la de un gregario. Tendrá menos oportunidades de ocupar el area, estará obligado a pegarse a la banda y si cabe jugar aún mas lejos del arco. Esto no debería ser un problema para el barsa directamente, aunque si para el chileno que verá como sus números goleadores quedan totalmente minimizados por la monopolización del atauqe que harán messi y neymar, y lo mismo va para fábregas, hoy cada uno hizo dos goles, me temo que en el futuro los dobletes quedarán en manos de messi y neymar, y ellos a lo mucho podrán hartarse a meter pases de gol.
Tema messi, se habló mucho de si neymar le perjudicaba, yo me atrevería a decir que messi es el único jugador del ataque barcelonista al que la llegada del brasileño no afecta(En cuanto a rendimiento y números). Tampoco digo que le beneficie, digamos que le aporta en unas cosas y le perjudica en otras. Por el lado bueno el brasileño le quita marca de encima, hasta ahora messi era el único factor desequilibrante del ataque, todo el sistema defensivo se contruía para frenarlo. Ahora con neymar debería encontrar mas espacios, el brasileño ya es bastante amenaza, su regate desde banda es diferencial como pocos. Además estos primeros minutos dejan claro que a pesar de ciertas similitudes son dos jugadores distintos, messi es, por definirlo de algun modo, romario y neymar sería robben. Asi aunque ambos desequilibran lo hacen de maneras distintas y desde distintas zonas, asi que el acoplamiento entre ambos no debería ser un problema, se pueden complementar muy bien creo yo. En el aspecto malo está claro que el brasileño le quita protagonismo y no va a dejar que monopolice tanto el balón, además seguramente no le hará de gregario, no andará buscando a messi en cada oportunidad, seguramente siempre que puede buscará la suya, normal por otra parte pues para eso lo fichamos. El tiempo dirá si pesan mas los pros que los contras, pero en principio me parece cuanto menos messi no saldría perdiendo.
De neymar decir que soy de los que piensan que su fichaje no era una necesidad, pero ya estando aquí toca echar de optimismo y ver lo positivo. Por una parte en el tema mental un jugador de su importancia libera mucho de responsabilidad a otros, entre ellos el chileno y pedro, incluso fabregas que ahora podrán relajarse mas en su juego sin pensar tanto en los números, la responsabilidad ahora caerá en los dos maquinas de nuestro ataque.
Indalecio
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 6:56am
Viendo todo el elenco de preparadores no sería buena idea poner a uno de ellos a rubí o a rotura o a un argentino en el B? Me ha gustado de martino que fue bajarse del avión y ver a los chicos de Camerún y llevarles al entrenar con el primer equipo buen sintoma
imanol
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 7:51am
Otsuka eres un crack. Menos mal que os tengo por aqui porque no veo ni la mitad de lo que veis vosotros. Gracias!
Para mi destacar que neymar, para mi al menos, estuvo fantastico dadas las circunstancias, como lo estuve cesc. Para mi neymar se vio ayer porque era tan necesario. Regate en estatico y pienso que cuando pille automatismos del todo, un juego asociativo brutal. Este chico tiene algo que tienen los grandes. Tiene la edad de bartra por dios y una jerarquia enorme, en un equipo de cracks. Destacar aunque sea un poco es dificilisimo en el barcelona. Y creo que si no pasa nada raro, este lo hara. Ademas tiene pinta de ser muy inteligente, porque una semana en el barcelona y moverse como ayer no me parece facil viendo los precedentes de otros grandes jugadores.
El juego del tata si me parecio bastante distinto al que venia haciendo el barcelona, y eso me gusta. Si me quede con el dato de la posesion. En un partido como el de ayer y con xavi en el campo y el barcelona jugando bien habria sido de mas del 70%. Pero no lo fue, y eso da que pensar, en un futbol mas directo, mas cesc no? Aunque ya se vera.
Bastante desastre bartra y montoya. Bartra esta verdisimo. Montoya, no se, creo que estuvo mal. Veremos si es porque no entiende bien aun o sin mas tuvo mal partido. Porque este chico hace nada ha jugado muy buejos partidos, a diferencia de Bartra que aun no ha jugado un partido redondo. Con lo que Bartra sigue siendo una incognita para mi. Montoya un gran suplente, futuro titular que necesita aprender, auhque nunca sera Alves.
Alves parece que se recupera bastante. Ayer me gusto mucho. Y Adriano tambien. La verdad que Montoya si quiere jugar mucho ya puede coger rapido. Aunque el tata parece que rotara mas no?
Cocú
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 8:43am
@ Otsuka
Grandísimo análisis al que no le falta de nada y en un partido en el que desde el principio el rival no ha existido.
Me gustaría ver jugar al Barça en la gira de Asia contra equipos de verdad y no bolos de verano pero bueno, habrá que esperar al enfrentamiento con Caparros y Simeone y ver de verdad que propone Martino.
Me gusto mucho la presión que realizó el equipo en la primera parte con el teórico equipo titular aunque me gustaría ver a Cesc en el puesto de Xavi ya que con el Tata no se impondrá el juego de toque sino más juego vertical y para la presión al rival Cesc es mejor y cubre más campo que Xavi.
Alves y Alexis serán muy importante para que la intensidad de la presión no se pierda pero en los partidos menos importantes será también muy importante la aportación de Pedro y Montoya (no se le puede pedir ser Alves porque nunca lo será pero será importante para los partidos menos importantes).
El partido de Cesc fue muy completo pero le pido que pise más la base ya que su juego de cara a puerta es muy bueno y en este partido ha sido SR quien ha ido a la base a por el balón, Esto se nota mucho más cuando esta de MCD Song que Busi.
Quiero que me habléis de Dongou y de Bagnack, al primero si que lo he visto un poco en el B y tiene gol y eso es muy importante aunque todavía tiene que pasar unos cuantos años en el filial y del segundo no se mucho… si podéis contar algo de él.
@ Cosas que NO me gustaron:
Bartra esta verde y tiene que salir del equipo cedido y ver si rinde en algún equipo de primera y ver si tiene potencial para volver al Nou Camp.
Song me desesperá, lo veo pesado y sin ganas de jugar, creo que el juego que hace ahora el MCD, Mascherano puede rendir muy bien.
Dejar sin dorsal a Afellay y Cuenca cuando todavía están en la plantilla.
@ Central
Me parecería una vergüenza que este año se pueda fichar a Agger (1 años más tarde del que se tenía que haber traído) ya que Song no ha aportado nada.
Espero que pueda venir otro tipo de central, uno como Mangala podría ser una sorpresa aunque no tiene muy buena salida de balón.
@jaumenunez
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 8:52am
Excelente análisis Doctor @otsuka 😉
Poco más que añadir, la verdad. Da gusto cuando nos lo das todo mascadito.
@Dongou
Los que hemos seguido a este chico en categorías inferiores siempre hemos notado que tenía algo especial, un don o algo diferente al resto de sus compañeros.
No ha sido (ni es) un superclass, ni tiene un físico prodigioso como otros «Eto’os guys» y nunca se le ha visto un perfil Barça total (las veces que ha jugado en banda no ha destacado demasiado).
Pero es un 9 salido de la Masia (rara avis)que se adapta perfectamente a lo requerido del JdP, que tiene el don del gol (Dongol), que maneja apoyos en corto y rupturas al espacio, que sabe huir del balón dentro del área, que tiene buena conducción de balón y sabe manejar su cuerpo protegiendo la pelota.
También tiene muchos defectos que se pueden pulir, amén de una juventud exultante.
Yo siempre he tenido una fe tremenda en este chaval, como sabéis algunos. Evidentemente, veremos si da para un primer equipo y asentarse en plantilla, pero me encanta que el Tata vea algo en él, y creo que lo que ve es que es totalmente diferente a lo que tenemos actualmente.
¿Y si fuera Dongou el 9 deseado por muchos?
olhado_lh
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 9:36am
Yo me esperaba una pachanga y no lo vi, no esperaba que la mano del Tata ya se notara, pero el magnifico e ilusionante post me ha obligado a ponerme a descargarlo inmediatamente. Otsuka te lo curras mucho, de verdad muchas gracias, me la has puesto dura con lo de Cesc ojala se quede!.
P.D Esto del putlocker es la ostia bajan en nada los archivos
JuanCreed
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 10:43am
Grandísimo post. Sin embargo todas las ¿soluciones? que ha planteado Tata en este corto espacio de tiempo se me hacen insuficientes para revertir la decadencia del equipo. Lógicamente ha tenido muy poco tiempo para poder implementarlas y habrá que ver a lo largo de la temporada si fructifican o no, pero me da la impresión que son soluciones válidas para la Liga y la Copa, pero no para los grandes momentos internacionales. Las ideas que describe Otsuka me parece que sufrirán lo que sufrió el planteamiento de Tito: momentos deslumbrantes contra rivales débiles y sufrimiento y sensación de inferioridad (o al menos no de superioridad) contra los grandes. Pero, repito, Tata no ha tenido tiempo de implementar sus ideas así que puede que esa impresión desaparezca con el paso de los días. Eso espero.
Some
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 11:00am
Espectacular Otsuka. Por centrarme en dos nombres…
Bartra: difícil definir mejor su situación, no añado ni una coma. Creo que está exactamente en el punto que comentas y soy más bien pesimista. A lo largo de toda la pretemporada (y en el torneo del verano) se le han visto incluso agujeros técnicos que antes no evidenciaba, como una salida de balón mucho más limitada de la que se le conoce y un rendimiento nefasto al perfilarse hacia un atacante exterior. Ahora mismo me generan más confianza Bagnack o Ié, y eso es grave porque estos chicos todavía no están, en principio, en el punto de ser un recurso pleno del primer equipo.
Montoya: caso relativamente similar, aunque creo que menos alarmante. Pero también está evidenciando una insuficiencia atrás que creo que va algo más allá de sus limitaciones. Por rescatar un punto positivo, en mi opinión Montoya sí está funcionando muy bien cazando rechaces en campo rival. Sufre atrás, pero en la defensa adelantada sí está sumando.
Kim
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 11:05am
«Otsuka felicidades por el post, genial !!! adermás me gusta que te haya cambiado la sensación del partido contra el beyern, yo lo siento igual.
Hace unos días estaba pesimista….la decadencia del equipo me había invadido, y todo y teniendo en cuenta que es solo el principio, lo único que voy a destacar es que el Tata, con solo unos retoques y esta bocanada de aire fresco que ha introducido al entorno, ha conseguido darnos la sensación de rotura de esa deadencia al estilo cuando entro Pep y rompio la decadencia del equipo de ryjkard.
Si, estoy ilusionado 😉
Some
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 11:06am
@ Jaume
A mi Dongou me recuerda a Jonathan Dos Santos, cada uno en su rol. Ambos son «don corrección». Tienen fundamentos muy sólidos, escogen y ejecutan bien, están siempre metidos en el aprtido y es difícil que metan la pata o desconecten. Genialidad no la esperes quizá, pero casi siempre jugarán bien y sumarán. Adoro este tipo de futbolista, merece mi absoluta confianza.
Alberto Pajares
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 12:03pm
Excelente análisis, Osuka. Se vió todo lo que comentas, punto por punto. Interesante la poca actividad que tuvo Xavi en la salida lavolpiana; con Pep y con Tito, cuando el MC se incrustaba en los centrales, Xavi ocupaba esa posición de pivote, por lo que la intención de avanzar líneas se entorpecía y el juego se enfangaba. También la presión hacia el lateral que ejercía el equipo; primero, con kamikaces, seguido por el resto del equipo.
Tengo que decir que no entiendo lo que apunta @Sugurini Deep con respecto a Neymar y a Alexis… creo que los extremos del Tata van a tender a tener mucha vida interior. Neymar, recepcionando por dentro y moviéndose, según los espacios que permita Messi, un poco libremente y dictándolas posiciones «correctoras» de Iniesta/Cesc y Alba. Pero, en ningún caso espero verle pegado a la cal. Y lo mismo con Alexis, por lo que hemos visto hoy, le espera una posición bastante centrada y sobre todo planteada hacia la ocupación del hueco del 9 que deje Messi lanzando desmarques. Con esos asistentes y liberado de la función del gol… veo un poquito más cerca la redención de Alexis en el equipo.
Eso si. En este plan, a la hora de jugar con Pedro o Tello (más casi con Tello) vamos a tener que cambiar la hoja de ruta. Cosa que, para nada es negativa. Más opciones.
Yo… sinceramente, con lo de Bartra estoy alucinando. Su sub-21 no fue expléndido, pero este nivel-Olegher en el barça del hundimiento no es ni medio normal. No es su nivel. Más o menos lo mismo con Montoya. Creo que al Tata no le va a temblar la mano a la hora de intentar recuperarle, o directamente, tirar de Bagnack. (O, en mis sueños más húmedos, además de fichar a, en teoría Agger, caiga un N’Koulou o algo así…)
Y con Dongou… coño, mal le habéis puesto. Es cierto que es un chico que destaca sobre todo por sus conocimientos del puesto, aseadísimos. Pero en donde a Jonas se le nota poca ambición y «pasividad» con sus cualidades (casi nunca arriesga, y el tiro de larga distancia que tenía se lo dejó olvidado en el bus camino al entrenamiento) a Dongou se le ve justo lo contrario: fe en sí mismo, confianza y seriedad. Y cualidades técnicas le sobra, no sólo tácticas. No es un canterano de enamorar, pero sí de apostar por él.
Jordi Chopi
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 12:15pm
Fantástico Otsuka, como ya te he dicho por línea interna. Has metido el bisturí en todos los detalles de forma magistral, como siempre.
Dicho esto, y entendiendo todo el contexto y el rival, muy inferior ayer, pues uno se ilusiona con lo que vio, sobre todo en mi caso con el tema de la presión. Algo que he anhelado estos dos últimos años.
La clave será volver a tener hambre para ganar; la plantilla está bastante bien compensada a falta de un central…o dos en realidad, si es que Bartra no progresa como se espera. Lo estoy viendo muy verde y mal estos partidos, en la línea de su final de temporada.
Soy francamente optimista con Sergi Roberto. Por sus características, por lo que creo que va a exigir el Tata y demandar en definitiva el colectivo, va a tener minutos.
Lo de Dongou…pues me uno a lo que comenta @jaume. Interesante esto que apuntas: «Pero es un 9 salido de la Masia (rara avis)que se adapta perfectamente a lo requerido del JdP,»
Con todo el hype creado por los 9 mentirosillos, falsos 9, etc. pues no salen tantos delanteros al uso en la cantera (se potencian otras cosas, para entendernos), así que el hecho de que el camerunés haya sumado a sus condiciones todo el conocimiento y aprendizaje del fútbol de posición es algo que le puede servir muchísimo en el futuro. Hay que estar muy atentos a su evolución pero aquí creo que hay bastante futbolista.
Y si Dongou ilusiona en la delantera para el futuro, estoy leyendo últimamente buenas cosas de Ié. No lo tengo apenas visto así que no puedo agregar mucho. Sobre Bagnack, pues en categorías inferiores me ha parecido un defensor muy sobrio y con madera.
Solo pido que los que jueguen en el B disfruten jugando…y progresen, algo que con Eusebio, hasta ahora, no parece fácil.
Jordi
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 12:21pm
@Otsuka
Me añado a las felicitaciones. Muy buen post. La ilusión (irracional) que me generaba el Tata a su llegada, se vio plasmada en el partido de ayer.
Por añadir algún detallito: Tata Martino dijo en la rueda de prensa que ve a Dongou como alternativa al 9. Dijo que es bueno que hayan diferentes perfiles, y parece que va a contar más con Dongou más de lo que se preveía. Todavía está verde, pero si se le gestiona correctamente (y no dudo que el Tata será capaz) puede empezar a aportar cositas y a sacar la cabeza co cierta asiduidad en el primer equipo. No olvidemos que delanteros-delanteros, el equipo tiene a 5 para tres puestos. Y tras la salida de Villa, no hay hombre-gol.
Respecto a Bagnack, el año pasado se palteó su subida al Barça B, pero los técnicos lo vieron verde para la Segunda División. Este año ya está en el rooster del B. Como dice @Some, lo grave (para Bartra) es que este chico, en dos ratitos con el primer equipo, genera más confianza que el propio Bartra.
Si el Tata se ha llevado, nada más llegar, a Dongou y a Bagnack a hacer la gira con el primer equipo es que algo les ha visto…
Jordi
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 12:26pm
Por cierto, para que no haya dudas ni confusiones (básicamente con el gran @Jordi Iglesias), voy a comentar con el nombre con el que empecé hace unas semanas, Funcionario.
Funcionario
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 12:27pm
@Otsuka
Me añado a las felicitaciones. Muy buen post. La ilusión (irracional) que me generaba el Tata a su llegada, se vio plasmada en el partido de ayer.
Por añadir algún detallito: Tata Martino dijo en la rueda de prensa que ve a Dongou como alternativa al 9. Dijo que es bueno que hayan diferentes perfiles, y parece que va a contar más con Dongou más de lo que se preveía. Todavía está verde, pero si se le gestiona correctamente (y no dudo que el Tata será capaz) puede empezar a aportar cositas y a sacar la cabeza co cierta asiduidad en el primer equipo. No olvidemos que delanteros-delanteros, el equipo tiene a 5 para tres puestos. Y tras la salida de Villa, no hay hombre-gol.
Respecto a Bagnack, el año pasado se palteó su subida al Barça B, pero los técnicos lo vieron verde para la Segunda División. Este año ya está en el rooster del B. Como dice @Some, lo grave (para Bartra) es que este chico, en dos ratitos con el primer equipo, genera más confianza que el propio Bartra.
Si el Tata se ha llevado, nada más llegar, a Dongou y a Bagnack a hacer la gira con el primer equipo es que algo les ha visto…
@jaumenunez
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 12:33pm
@Some @Alberto Pajares
Agree con ambos, aunque a JDS le vislumbro un techo algo inferior que a Jean Marie.
@Jordi Iglesias
Hay por ahí un partido de hace dos años de las Next Series contra el Celtic en el que Dongou se sale en todos los aspectos ^^
@Bagnack
Siempre se ha caracterizado por ser un central sobrio y con una excelente salida de balón. La última temporada en el Juv A maduró y mejoró de forma notable tanto en lectura de juego como en aprovechamiento de su físico en el choque (uno de sus mayores debes).
@Canteranos
Por lo que se intuye, el Tata está «volatilizando» aquello de los pasos y tiempos que han de recorrer los jóvenes. Saltando etapas. Y esto es novedad. Entiendo que habrá entente con la Dirección Deportiva.
Así que, tanto en gestión del B, cesiones y ascensos a la primera plantilla, ha cambiado todo. Ya valoraremos si en positivo o negativo.
turuwilder
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 1:18pm
Con un post tan brillante es difícil no ser redundante, pero comentaré algunas cosas.
-Más allá de que el rival era el que era la presión arriba es toda una declaración de intenciones, y me parece una noticia magnífica. Además en pretemporada, cuando las pilas no están cargadas. Con esto hay mucho terreno ganado.
-Muy bien Alexis, y muy bien Pedro también. El canario me gusta mucho más por la izquierda. Y que el chileno terminara bien y empiece la temporada con confianza es esperanzador. Le falta soltarla un poco antes creo yo.
-No me gustaron Bartra y Montoya. Creo que el primero saldrá, pero me sorprende la mala pretemporada de Montoya. Lo he visto lento e impreciso.
-Neymar está fuera de forma como es lógico, y pagó un poco la bajada de intensidad respecto a la primera parte. Tengo dudas sobre si empezará la temporada como titular.
-Cesc: Mucho se está hablando de una posible salida al United, cosa que ahora mismo sería catastrófica para el Barça. Ayer estuvo fantástico a partir de tres cuartos, pero este equipo le necesita más atrás, que mande más, cosa que no sabemos si lo va a poder hacer algún día.
Poduma
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 1:41pm
LO QUE ME GUSTÓ
Sergi Roberto: me esta sorprendiendo. No hace florituras ni destaca en nada en especial, pero hasta ahora no para de hacer partidos muy serios, sin errores, ayudando al equipo y no parece que sea su primer año en el A. A ver como evoluciona cuando empiece lo serio. Que Thiago por estas fechas siempre parecía maradona y luego…
Neymar: a pesar de que le he visto bastantes mas defectos que vosotros, me gusta que siendo su primer partido en el Campo Nou no se le vio ansioso ni nervioso, simplemente desacoplado y falto de automatismos. Entre los defectos, intentar dar pases dentro del área entre 10 piernas cuando la mejor opción era darla atrás y volver a empezar, y vivir demasiado cerca del área, por bastantes minutos el equipo no podía descargar sobre la izquierda porque el no estaba ahí, se posicionaba al lado del lateral y el equipo no podía avanzar por ahí salvo cuando subía Adriano, que no llegaba, estaba, y por eso se minimizó ese mal posicionamiento de Neymar. Pero bueno con solo 60 minutos no se le puede pedir mas de momento y deja detalles que demuestran que cuando se adapte aportará muchísimo.
Presión: se recuperó en parte y me gusta ver cosillas ya en el primer partido del Tata, en cambio todo esta verdisimo. Hubo muchas ocasiones que se intentaba esa presión pero el equipo tenia las lineas separadisimas y se llegaba tardisimo a la recepción del balón, pero vamos, que esta todo en pañales.
Cesc: ayer partidazo. Xavi tampoco jugo mal pero claro contra equipos así que no te exigen defensivamente ni desnudan tus carencias a Xavi le da para parecer candidato a balón de oro.
Alexia: sigo sin verlo pero al menos de le ve menos loco y perdido y se marea a si mismo mucho menos que antes. Curiosamente cuando en un par de ocasiones cayó a la banda izquierda me dio una sensación de peligro muy interesante.
Adriano: si el brasileño no fuera de cristal sentaría a Jordi Alba. Fue muy buen fichaje, el problema es lo que se pierde… Ayer golazo. La duda que me crea es si con lo que se lesiona es rentable renovarlo tanto.
Busquets es dios.
LO QUE NO ME GUSTÓ
Song acabo bien la temporada pero esta fatal, de un tío de su físico esperas que aporte empuje como mínimo, y no siendo malo técnicamente pues esperas que no desentone. El problema ya no es que salga perdiendo en la comparación con Busquets, el problema es que desentona y es totalmente insulso juegue con quien juegue.
Me preocupa Bartra, las buenas sensaciones que me da S.Roberto no me las da él, me pasa como con Dos santos, lo veo buen jugador pero dudo mucho que tenga nivel para jugar en el Barça, al menos por lo que ha ofrecido hasta ahora.
Pedro ha pasado desapercibido y de momento no veo que esté. Ayer insulso total su partido. Trabaja para el equipo pero un delantero del Barca tiene que ofrecer mucho más, no solo sacrificio. Me preocupa.
El equipo parece que intenta cosas nuevas, y se ve que el Tata intenta recuperar aspectos gloriosos perdidos. Yo sin embargo dudo de que lo pueda llevar a cabo en partidos grandes sin que nos rompan a la contra, pero habrá que darle tiempo. Además el Tata plantó ayer el equipo de siempre en el campo, con Cesc fuera, algo que no me gustó un carajo. Ya se que quizá sea un detalle intrascendente pero ayer, con el futuro de Cesc con especulaciones por todas partes, era el día para ponerlo a él y sacar a Xavi. Siempre siempre se escoge a Iniesta y Xavi por delante de él, y me parece muy injusto, hay que darle la titularidad y que sea Xavi el que piense que no la tiene, y no al revés.
messi
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 1:52pm
@ funcionario
a mi tambien me produjo mucha ilusion la llegada del tata Martino. Era algo irracional en aquel momento, inticion?.
@ otsuka
un gran post y muy trabajado. Te mereces todos los elogios que te esta brindando la gente del blog a los que tambien me uno.
@todos
Intuyo que el Tata sera un entrenador importante para nuestro club. esta sumando recursos a la ya de por si gran aportacion de Pep, a la vez aue esta sabiendo recuperar jugadores (Cesc y Alexis) a la vez que esta sumando efectivos desde la cantera con acierto donde otros no optimizaban (Sergi Roberto y 2Santos,pero tambien Dongou y Bagnack), y a pesar del poco tiempo de trabajo, ha dotado al equipo de bastante solidez en la transicion defensiva, en la presion tras perdida, y en la transicion ofensiva, e la que el equipo ha dejado de especular y hacemas dano..
A la vez, tenemos una plantilla mas larga que creo que utilizara en todos sus recursos, porque la exigencia fisica tambien es mayor.
Tenemos un gran entrenador que esta activando gente que en temporadas anteriores tenia problemas.
Gran acierto en los fichajes de Neymar (este era facil) y del Tata Martino (merito de la secretaria tevnica.
Si, yo tambiwn estoy muy ilusionado.
Otsuka
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 2:58pm
Os agradezco muchísimo a todo los comentarios, me alegra que os haya gustado y que haya sido capaz de transmitir la ilusión que me generó el partido ^^
Ahora lo importante, como se comenta por twitter, es discernir hasta qué punto la ilusión es exagerada o no lo es. Desde mi punto de vista la cuestión tiene más que ver con el «cómo» que con el «cuánto». Una vez que los equipos caen en la rutina la ilusión hay que fabricarla y los procedimientos son tan importantes como los resultados.
Por lo que os veo estamos más o menos todos de acuerdo en la valoración, ¿no? Entusiasmo moderado. Quizá, juntando un poco lo que más nos preocupa, podríamos abrir alguna otra línea de debate.
@ Hornada «intermedia» de canteranos
¿Qué ha pasado entre la generación de Pedro y Busi y la que viene ahora? Parece que han pasado muchos años, pero hubo un tiempo en el que Nolito, Assulin, Fontás, Thiago… parecían asegurarnos el presente y todos nos frotábamos las manos con Bartra, Montoya o Muniesa.
Y resulta que tenemos a Tello como quinto delantero, Bartra irreconocible, Montoya como cuarto lateral y Sergi Roberto demostrando que vale más de lo que en el equipo han querido ver.
¿Acaso será cierto que lo de Xavi, Valdés, Puyi e Iniesta era irrepetible? Obvio que sí, pero a mí me cuesta creer en estas «generaciones mágicas». Creo más en el trabajo diario y firme, y en algún momento el Barça se ha extraviado.
Yendo a lo práctico… ¿hemos dilapidado a una generación de canteranos? ¿Es casual que el Tata llegue y vaya a por Dongou y Sagnak, pasando por encima del trabajo de Eusebio?
A lo mejor nos tocan un par de añitos de relajar las exigencias de ver canteranos subiendo directamente del B…
@ Cesc Fábregas
Creo que me faltó comentar una duda que tengo. ¿Por qué ocupó Cesc el interior izquierdo? Si el Tata le atribuyese el rol de suplente le habría metido en el interior derecho manteniendo la idea de salida, pero no fue así. Colocó a Sergi Roberto y desplazó todo el peso creativo a la izquierda para aprovechar la asociación Neymar-Cesc.
¿Alguien más cree que el Tata puede estar jugando con la idea de crear dos focos de salida de balón? Es decir, componer un equipo que no de preeminencia a un lado. Viendo a Cesc tan dominante en la izquierda me puse a pensar en todas las variantes posibles, incluyendo que Iniesta se coloque en la derecha, pero no para hacer de Xavi, sino para hacer de Sergi Roberto, equilibrando, regateando y filtrando pases.
Puf… ya me he vuelto a emocionar 😀
Anonymous
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 3:36pm
Puff que manera de vender humo. Este sitio ha tocado fondo. Yo me sigo pellizcando con lo del Tata a ver si es un sueño pero no.
Trouro
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 3:56pm
Anónimo
ponte nick
En este sitio cada uno da su opinión con respeto. Mientras sea así no creo que se toque fondo. No se vende nada. Hay gente muy ilusionada co Tata. Yo mismo. Otra cosa es que esté desencantado con la plantilla.
Corta, desequilibrada y devaluada año a año
Otsuka
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 4:11pm
@ Anonimo
Y aparte de ponerte nick, explica tus motivos, que igual nos convences. A mí me da miedo -y por eso insistí tanto en la debilidad del Santos- estar tan ilusionado con tan pocos motivos. Temo estar interpretando con demasiada generosidad los síntomas, aunque me tranquiliza ver que la mayor parte de comentaristas están en un estado similar al mío.
Lo dicho, hombre, identifícate y salta a la arena ^^
messi
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 5:03pm
A mi lo que mas me ilusiona del Tata es que creo que por primera vez en mucho tiempo es el entrenador el que se adapta a lo que tiene y sabe como sacarle partido a todos sus efectivos en vez de ser el futbolista el que demuestre si vale ono vale para el modelo.
Jugadores como 2Santos, que practicamente estaba descartado, como Alexis, del que se dudaba de su calidad hasta caricaturizarle sin darle el contexto que necesitaba, como Cesc, que parecia que habia pecado por no ser como Xavi, etc.
Tambien tengo la impresion de que para que un caterano llegara al primer equipo tenia que ser ptacticamente un crack mundial, y aun asi tenia que pasar por infinitud de etapas. Sin embargo ahora estoy seguro de que Deulofeu hubiera tenido su oportunidad de haberse quedado, o Rafinha.
Es como si aquel Barca d Pep, que empezo dando oportunidades a los jovenes Busques, Pedro,Jefren, etc. …. Se hubiese ido volviendo mas rigido con el paso de los anos y ya no fuese capaz de encontrar a ningun jugador capaz de mejorar al equipo. Parecia que jugadores incluso del nivel de Cesc o Alexis no pudieran ser utiles al modelo. La rigidez se habia instalado en nuestro club.
Ahora en cambio tengo la impresion de que si tenemos buenoa futbolistas, el entrenador sabra potenciar sus cualidades.
Quizas es un poco pronto para valorar, pero de pronto me he vuelto muy Tatista. Creo que es el hombre adecuado para tomar ahora el equipo. Tengo la sensacion de que el Tata, despues de destlar futbol por los campos demedia sudamerica, ahora esta en el momento y el lugar adecuado.
Sin duda un grandisimo fichaje el del Tata.
messi
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 5:15pm
Es que llego un momento en que parecia que si no se fichaba a Thiago Silva la defensa del Barca no tenia solucion. Como si no hubieran buenos centrales para nuestro club.
Se habia llegado demasiado lejos con una politica de fichajes inasumible, y una concepcion del club demasiado rigida en sus automatismos.
Sonmovides
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 5:23pm
Cuando llega aquí con 30 comentarios escritos y el post de @Otsuka(grandisoso) poco puede escribir porque está todo dicho.
Yo soy de los que está ilusionado aunque la verdad es que también tenía la necesidad de ilusionarme. El nivel del Santos no da para ver mucho pero como dice @Otsuka lo importante es el «cómo» y ahí hay argumentos para ser optimistas.
Ya los habéis comentado todos así que sólo voy a tocar un par de ellos:
Bartra, para mi necesita cesión, salir de este entorno, relajarse y jugar al fútbol. Lo que apunta @Some de que Bagnack da mas seguridad que Marc es un hecho que demuestra el estado en el que está el chico.
Cameruneses: Dongou cómo bien remarca @Jaume ha sido una de las promesas que mas ilusionaban en la cantera, hasta que llegó Eusebio, ahí se paró y dejó de rendir de 9 y mucho menos en la banda.
Martino parece que cuenta con él porque da cosas distintas y creo que el camerunés jugará mas de lo que pensamos.
De Bagnack puedo decir que pensaba que se iba a «quedar» y que no iba a llegar, sobre todo tras sus problemas «extradeportivos» que casi le alejan del Barça. Tiene mucho por pulir y condiciones ilusonantes para llegar. Lo peor será que esta temporada se encontrará por un Eusebio que prefiere como centrales a Sergi Gómez y a Planas…
Viendo cómo le gusta Bagnack a Martino es una pena que el argentino no haya podido ver en acción a Edgar Ie, este chico le va encantar!!
Sergi Roberto: Soy mucho de este chico desde hace mucho tiempo y creo que este año aportará al equipo ya que es un interior «muy Tata».
@Anónimo
Lo primero animarte a ponerte un Nick y a que sigas debatiendo por aquí.
Y te digo lo mismo que mis compañeros, aquí no intentamos vender nada, cada uno tiene su opinión, las hay optimistas y muy pesimistas pero nadie intenta imponer nada, sólo estamos intentando crear un lugar dónde expresarlas desde el respeto para aprender de lo que dice cada uno.
Funcionario
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 7:04pm
@ messi
(…)Parecía que jugadores incluso del nivel de Cesc o Alexis no pudieran ser utiles al modelo. La rigidez se habia instalado en nuestro club.
Ahora en cambio tengo la impresion de que si tenemos buenos futbolistas, el entrenador sabrá potenciar sus cualidades.
Absolutamente de acuerdo.
@ Otsuka
El tema de la cantera da para mucho, muchísimo. Solo un aporte rápido: la ley del embudo. No caben todos. Es una idea a desarrollar, pero creo que tiene una importancia capital. Si llega un Thiago pero delante tiene a un Xavi, a un Iniesta y a un Cesc, difícilmente podrá explotar en en corto plazo. Los mismos Xavi, Iniesta, Puyol, bandera del modelo, tardaron varias temporadas, no en explotar, si no en convertirse en titulares.
Eh, y no digo que seguramente también hay fallos de trabajo, de concepto, de estructura. Pero, en mi opinión, un porcentaje alto de la insatisfacción con los nuevos canteranos es la Ley del Embudo y las altas expectativas.
Poduma
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 7:11pm
Hasta hoy no me había preocupado el caso Cesc, y no se, me parecería raro y bastante lamentable que dejáramos que se marchara, pero ese silencio suyo y Tata diciendo que lo quiere aquí pero que hay una parte que es lobque piense el jugador que no puede controlar me han empezado a recordar a las primeras señales de Thiago cuando se empezaba a especular con que igual se quería ir.
Espero que el jugador no tenga dudas de quedarse porque era lo que nos faltaba…
Funcionario
Posted on sábado 3rd agosto, 2013, 11:08pm
Por twitter se comenta que el Barça podría haber vuelto a preguntar por Hummels.
Viendo lo que insinúa el Tata Martino, creeis que puede irle como anillo al dedo? O mejor os decantaríais por un perfil más corrector?
Tata.
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 12:29am
¿Alguien me puede dar de una idea de qué tipo de jugador es Bagnack? ¿A quién se les asemeja? ¿Cuáles son sus puntos fuertes y sus débiles? ¿Pudiera llegar a convertirse en un central de primer nivel?
Saludos.
Trouro
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 10:36am
Funcionario
Ojalá. A mi es el cenral que más ilusión me haría ver. Sin tener claro que sea el mejor
Joan Barriach
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 11:41am
@Fàbregas
Solo un apunte. A falta de ver como termine el agosto y de como acabará todo aquello de «si un jugador quiere irse, se va». Cierto en muchos casos, pero no en todos. Si Cesc se va es por que quiere irse, pero también porque el club cede. Y ahí es dónde hay que incidir. Ni el club puede ceder ni se le puede mandar a Cesc el mensaje de que lo mejor para él es que se marche. Y menos este verano en el que estamos con XH33, AI, JDS por pena y un crío como SR que aunque nos guste mucho no llega al nivel de CF. Y ya perdimos a la otra pata del futuro, perder a los dos en un mismo verano sería catastrófico. Porque desengañaros, Gündogan no mejora a Cesc ni nadie que esté en el mercado le mejora. Y el turco este verano no va a salir ni de coña. Que el BVB es un club serio, no como el nuestro.
@Ilusión
Ilusionarse por un correcto-buen partido ante nadie en una pachanga en casa en el día de la presentación en un día en el que jugaron de titulares los mismos que hicieron el ridículo vs Bayern es, con todos mis respetos, querer agarrarse a cualquier cosa para no entrar en depresión. Y no es una crítica, es la muestra de que el equipo no ilusionaba a nadie y que cualquier cosilla que rompa con el pasado es suficiente para ilusionarse. Para mí es insuficiente, hay demasiado (dinero, talento…) como para conformarse con eso.
@Central
4 de agosto 2013. Y el central no ha llegado.El último central que fichamos fue en 2009, salió mal y se vendió peor (Chygrynski)y hasta ahora han pasado 4 años en el que se necesitaba fichar un central y lo más parecido que encontraron fue Song (!) y por ahora, cuando es una necesidad imperiosa y urgente lo mejor que han encontrado, parece, es Agger. Y en agosto.
imanol
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 12:30pm
Joan Barriach
Estoy de acuerdo en el punto 1 y 3. En el 2 para nada. Pero en las antípodas de ti! 😀
Para, evidenciando que el Santos, sobretodo el la primera parte fueron una banda, también es cierto que el Barcelona no le dejo hacer nada. El Santos no es tan malo, tuvo un mal partido y unos jugadores delante que querían demostrar. Yo no sé que pasará, pero la ilusión no viene por el 8-0 ni por nada. Viene porque hicieron cosas distintas que da la sensación que no se harían (aunque yo si creo que Tito tenía algo distinto pensado ya para esta temporada, aunque es una impresión mía sin fundamento).
Pero ilusiona por eso. Ahora, si en el siguiente partido dejan de hacer esto que empezaron, pues el bajon será enorme claro.
A sí que no entiendas la ilusión por haber ganado, si no que por fin se ven cosas que la gente esperaba. Y ya no solo la presión. Como se buscan alternativas distintas intentando aprovechar lo que el equipo tiene y no tanto intentando adecuar a unos jugadores que no dan el perfil a un esquema de juego.
Alexis de chincheta cuando lo suyo es romper en velocidad, o Cesc de falso nueve y no se que, cuando es interior. Con Thiago hacian un poco lo mismo. Desde fuera parace que se obviaban las virtudes de los jugadores de plantilla para meterlos en un sistema que no les favorecia, pareciendo que dichos jugadores eran de menor nivel de lo que son.
Por eso la ilusión, al menos la mía. Yo hay cosas que no habría hecho, como retener a JDS, yo lo hubiera dejado ir (a poder ser a la Real! :D), pero bueno el técnico sabrá. NO tengo información para contradecir su situación.
Y un nuevo entrenador da la sensación que da mayor ilusión y ganas a los aspirantes y eso está bien también.
Como ves no se trata tanto del partido en sí, si no de algunas cosas que se vieron, actitudes y lo que se ve día a día.
Un saludo!
Anonymous
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 12:52pm
@ Joan
Completamente de acuerdo en el tema Cesc. Si se marcha es porque le dejan. El argumento para retenerlo es sencillo: debecia haberlo dicho antes. Pero no precipites las cosas, no des por hecho que qiieren que se vaya, no inventes cosas que a dia de hoy no existen con la intencion sibilina de crear desconfianza e inquietud, lo que te permite concluir que no somos un club serio.
Pues yo si estoy ilusionado. Creo que el Xavisistema esta acabado, y he visto cambios hacia un juego mas directo. Que este ilusionado, en mi caso, no implica que este a un paso de la depresion, sino que creo que el equipo necesita cambios y eso es lo que vi contra elSantos, por supuesto con todas las reservas.
Que desde el 2009 no se ha fichado a ningun central tendra que explicarlo Pep y Tito, que no han querido a nadie. Y Agger es un buen central, pese a que el laportismo esye interesado en decir que no.
messi
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 3:03pm
Vamos a ver, el tema Cesc-Thiago es bastante mas sencillo y bastante menos siniestro de lo que parece.
Nadie entiende porque teniendo a Xavi y a Thiago y Sergi Roberto en ciernes, porque Pep-Tito querrian a toda costa a Cesc (tubieron que esperar tres veranos) para acto seguido no atreverse a crearle su equipo.
Cesc ha esperado ya dos temporadas. En estas ha visto que cuando han llegado los partdos serios de champions y los clasicos, siempre se ha visto relegado. Lo querian para suplir a Xavi pero a la hora de la verdad no se da un paso para que asi sea.
Yo creo que Cesc quiere triunfar en el Barca, pero se le ha acabado la paciencia. Ya no quiere mas palabras carinosas, ni palmaditas en la espalda, solo quiere saber si el Tata cuenta con el para ser titular en los partidos gordos o no. Si no es titular en la supercopa y el inicio de la liga, planteara su marcha.
Thiago no ha tenido paciencia porque tenia a Xavi y Cesc por delante. Cesc esperara a ver si el Tata le da por fin la manija, pero ya no espera palabras, sino hechos. Quiere la titularidad y la confianza del tecnico. Ya ha esperado dos temporadas y ha sobrevivido a Pep y Tito. Ahora necesita saber que es lo que quiere el Tata. Si en ese equipo que se esta formando no le espera un papel principal se marchara.
Todos estamos ilusionados en el Tata porque en Newells ha hecho un futbol directo, pero en realidad todos estamos expectantes de que eso se confirme y el Tata de ese paso de dejar atras el Xavismo.
Y la ilusion viene de esos cambios que se vieron en el equipo, pero falta la confirmacion definitiva, falta que siente a Xavi.
Rene Sinatra
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 6:37pm
Buenos dias, veo que el dabate se ha ido por el Post Xavismo
En el partido contra el Santos, la influencia de Xavi fue poca pero partio como titular y eso causo asombro en mas de alguno, pero considero que el status que posee dentro del equipo todavia es importante
Cesc debe convertirse en el eje del equipo, pero eso tambien implica que lo demuestre en la cancha y no afuera quejandose.
En fin menudo problema tiene el Tata:
– Dar la manija a Cesc
– Reducir la influencia de Xavi (se volvera nuestro Raul)
– Recuperar la ilusion perdida (aca ha comenzado con buen pie)
Esperemos a fin de mes y por cierto necesitamos ya al central porque la iimagen de ineptitud que se esta dando cada dia crece
imanol
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 7:00pm
Rene
Es que yo precisamente en este tipo de jugadores que llevan la manija, no puedes pedir que lo demuestren en el campo sin darle su rol. Iniesta por ejemplo te hace grandes partidos a la vista sin llevar la manija. Cesc yo creo que también, pero como tiene un rol secundario basa su juego en ir ocupando espacios que quedan equilibrando el equipo. Yo cuando le han dado la manija y le han dejado jugar y que el equipo juegue a lo suyo a su alrededor, lo he visto muy bien.
Yo no creo que tenga nada que demostrar. Yo pienso que ya lo ha hecho en unas circunstancias adversas para él y su juego.
Como sabéis le tengo fe, pero entiendo que hay que darle minutos y arriesgar y si cuesta algun titulo en eñ año pues creo que merecerá la pena si se hace bien y dirige realmente al equipo. Porque el tio es un pedazo de crack y con los jugadores que le roden creo que a lo que el juego se puede jugar.
olhado_lh
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 10:03pm
«¿Qué sentimiento le transmite Guardiola?
Durante muchos años fui el jefe de su hermano en Nike y aprecio mucho a su padre. Hace 20 años que conozco a Pep y le tengo estima y admiración como jugador y entrenador.»
http://www.sport.es/es/noticias/barca/rosell-tito-cito-media-noche-camp-nou-fue-peor-momento-como-presidente-2554549
El 22 de julio de 2013 a las 22:23 hice un comentario que un anonimo se tomo a guasa y otra cosa mas de mal gusto por lo que muy amablemente Rondo Blaugrana borro la ofensa a mi persona. Pues ahi lo tienes, Rosell confirma algo de lo que dije.
Roland Deschain
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 10:46pm
Sobre el post:
Quería comentar antes pero me fue imposible.
Yo no veo motivos para el optimismo, más allá de la llegada de un nuevo entrenador y de las ganas de agradar de los jugadores al susodicho.
El Santos hace un partido LAMENTABLE porque vinieron a cumplir un expediente, sin motivación alguna.
Del partido en sí me gustó bastante Alexis, que aportó muchísimo en la primera parte, y Alves que brilló mucho en fase ofensiva. Messi como siempre, por él y sólo por él, ya podemos aspirar a la liga. La Champions ya es otra cosa
Sigamos, Adriano es un pedazo de jugador que le discutiría la titularidad a Alves y se comería a Alba. El problema? Sus lesiones
Sobre Fâbregas:
Es un jugador que no me dice gran cosa, me esfuerzo por ver las virtudes de las que habláis por aquí, pero no lo consigo. Es como Fernando Torres, para muchos uno de los mejores delanteros del mundo y para mí un jugador muy justo de nivel, al que incluso algo tan primordial como el control se le da fatal
Para mi Fàbregas es un gran jugador de pequeños partidos y un jugador pequeño en partidos grandes. El partidazo que hizo contra el Santos, si, un señor partidazo, que lo repita contra PSG, Madrid, Bayern o Chelsea…
Sobre el FCB en general:
A mi modo de ver al equipo le falta físico, quizás un par de jugadores en línea defensiva y de mediocampo.
Me explico: Hasta hace un par de años el Barça podía someter a todos los equipos del mundo a través de la circulación de balón, el hombre que lo hacía posible es Xavi, cosa que aquí mismo hemos dicho millones de veces. Xavi no existe tal y como era hace 2 años, el actual Xavi es un gran jugador que está a un abismo de lo que fue, por tanto el Barça ya no puede someter a través de dicha posesión. Los rivales más físicos nos quitan la pelota y nos encierran en nuestra área dando una sensación de impotencia vergonzosa.
Esto último no se ha solucionado para nada, el equipo adolece de las mismas carencias que le hicieron caer de una manera vergonzosa en semis de Champions ante el Bayern. Quiero pensar que al día siguiente de tal bochorno no hubo pintadas en el Nou Camp, como las ha habido en Santos porque, desgraciadamente en este país hay cosas mucho más vergonzosas y urgentes de paliar.
No soy nada optimista, con lo que tenemos actualmente nos da para competirle la liga al Madrid, aunque de 10 enfrentamientos directos con ellos, creo, que perderíamos 9. De la Champions mejor no hablar, este año hay, al menos 4 equipos más compensados que el Barça (Madrid, Bayern, Juve y PSG) y cuidado con Chelsea, M. City y Dortmund
Sobre el Central:
Espero que sea cualquiera menos D.Luiz, un central que no sabe colocarse, que es alocado en la salida de balón y confía demasiado en su portentoso físico para paliar sus calamitosas carencias tácticas.
Centrales premier? No. Solo de pensar que en la Premier, Torres se reía de las defensas entro en pánico. La liga inglesa es, probablemente, la liga más pobre tácticamente de las llamadas grandes.
Por favor, Mangala, N´kolou, Sahkoo o el que sea, pero centrales premier no
SALU2
Angel
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 11:38pm
Un dato curioso del partido del otro dia fue la «baja» posesion, 57%. El barca fue mas vertical pero el Santos la mayor parte de su tiempo lo dedico en su campo a tratar de sacudirse la presion. En mi opinion dicha presion fue bastante menos efectiva y estructurada que la de la primera etapa de Guardiola. Es el primer partido, hay que esperar y ver.
Espero y deseo que el Tata logre convencer a Messi de que presione, porque no lo hace. No se si es porque es el n1 o porque alguien le ha dicho que si se desgasta tanto durara menos anos a primer nivel. Pero no presiona y lo del otro dia en alguna carrera fue mas cosmetico que otra cosa.
messi
Posted on domingo 4th agosto, 2013, 11:42pm
Yo creo que el Barca deberia cerrar el fichaje de Daniel Agger y dejarse de tonterias.
Thiago Silva y Marquinhos no han querido venir, y a David Luiz np le va a dejar venir Mourinho, o de venir nos costara 40 millones.
Si la secretaria tecnica considera que es una buena opcion y que el precio se corresponde con si calidad, entonces no se a que esperan a ficharlo.