Como me imagino la respuesta de @Papito ya la voy a poner para ponerle dificil la réplica ^^. Se que él me va a decir que Cesc no puede estarse reinvidicando siempre, que ahora mismo está mejor que Xavi y que lo de hoy no debe quitarle la titularidad. Incluso seguro que me dice que Iniesta hoy estuvo también fatal como todo lo que va de temporada. Y tendría razón en todos estos argumentos.

Pero hoy a mi Cesc me ha pegado una bofetada sin guantes. Y no lo estoy ni fiscalizando, ni criticando, ni haciendo de menos. Para mi el señor Fàbregas ha hecho méritos para coger el timón y creo que también el Tata lo piensa o pensaba así. Pero es que lo de hoy… joer, hoy el chico tiene que salir y romperla, moverse por los dos ejes, asociarse y partirla. Y tirar, y a poder ser marcar gol. Pero su partido fue de tan poco liderazgo… hasta bajó mas a por el balón de lo que rompió al espacio.

Y luego claro, sale Xavi, que es sabio y viejo como el diablo y hace lo que hace: que si protejo el balón en la banda, me la devuelven y meto en profundidad de primeras; siguiente acción y hago una ruleta; siguiente acción y una casi asistencia de gol. Y hala, la flecha ya vuelve a girar hacia él. Y a mi me parece perfecto, demuestra ser un activo más dentro de la plantilla muy por encima de los que quieren venderlo.

Para mi ha demostrado ser el perfecto jugador número 12: titular en bastantes partidos y primer cambio en casi todos. Con 30′ solo, estando fresco y yéndose arriba va a encontrar solo el hueco. Pero para mañana quedará el poso de que no es el jugador número 12, sino de que se ha reivindicado.

Y esto no es tanto por lo hizo bien en esta media hora sino por lo mal que lo hizo Cesc en la hora anterior.

una vez más disfrutando el partido de Valdés. «Nostalgia del presente» que diría el genio @casciari

Messi gana el 85% de partidos. Con Ney el porcentaje sube. Y el espectáculo mejora. Pero seguimos sin estar para COMPETIR TOP. Y pocos o nadie lo están a estas alturas, no nos volvamos locos.

Pero yo no diviso la idea del Tata y… reconozco, me desespero regularmente cada x tiempo con Alexis y sus controles/remates, las transiciones defensivas, el Ney tan de cal, el estado de Andrés, Pedro, Xavi, la descompensación de la plantilla.

Pero luego escucho al Tata y no sólo creo, deseo verlo.

Jacobo Cerdido
Xavi es una exnovia despechada rencorosa y retorcida.

Xavi es lobo para Fábregas. Es perro viejo y leyenda. Y Cesc inmadurito inconstante y brillante

Mas allá de los mensajes que viene dando el tata o el mismo mensaje que hallá dado hoy lo cierto es que yo en el campo mas que una intención por recuperar la presión, de cualquier forma o estilo, lo que veo es a un equipo intentando ser mas contragolpísta. Y no es para sorprendernos, por una parte ahora nos dirige un tal tata, un técnico que mas allá de lo que se diga jamás jugó como el barsa (salvo el ajax por ratos ¿quien fuera del mundo barsa juega como el barsa?) y que además logró grandes cosas con un estilo mas clásico, mas de defender bien sin balón. Por otra parte está el factor neymar, neymar es verticalidad, es juego directo, coger e ir hacia adelante, mirar siempre al arco. Además neymar es la garantía de que cada contragolpe es medio gol, y si sumamos a messi en la ecuación te da que el contragolpe paga y se justifica.
Claro que falta ver la otra parte, ¿estamos preparados defensivamente para vivir mucho tiempo sin el balón?¿tenemos jugadores para triunfar sin el esférico jugando cerca de nuestro arco?.

Y yo no creo que se deba buscar mayor responsabilidad en cesc, el hizo lo que podía, mucho mas no podía sin movilidad por parte de sus compañeros. No olvidemos que xavi entró cuando el ajax ya había bajado completamente los brazos y estaba jugando como si no le importara recibir dos o tres goles mas.

Dentro de todo me sigue sorprendiendo lo poco que se habla del bajísimo rendimiento de iniesta. Constante en todo el año, entiendo que el chico cae bien pero hay que ser claros, ahora mismo está incluso peor que xavi.

Yo tambien a Iniesta lo veo mal. Y no solo de estos meses. El año pasado venia flojo.

Y Xavi a mi ojos puede girar, etc… por como esta el partido. O sea, el ajax ya no quiere jugar.

En general el barcelona no esta para competir de verdad. Pero quien lo esta? Ya veremos en noviembre y sobretodo en marzo abril.

Somos «El Barça de Juande».

Os lo traduzco: Messi + Valdés.

No hay más ni se le espera. Absolutamente destrempante.

@ suguruni deep

» ¿estamos preparados defensivamente para vivir mucho tiempo sin el balón?»

Esta es la gran pregunta. Que el Tata (incluso el propio Messi se lo reclamaba ayer claramente) se plantea gozar de períodos con metros para correr parece evidente. A mi me parece incluso sensato y deseable, creo que el Barça lo necesita a sabiendas que no es capaz de sostener posesiones profundas. Y sin ir más lejos, la goleada llega por ese camino.

Sin embargo el Barça lleva años especializándose en todo lo contrario y ahora mismo no tiene efectivos especialmente permeables para mostrar una fase defensiva sólida, por puntual que pueda resultar. Un único central de área, un mediocentro que sale, interiores sin peso defensivo, laterales con pocos conceptos defensivos…

El problema está ahí. Yo sin embargo me mojo y digo que no es tan complicado. Es decir, el Barça no pretende ser el Inter de Mourinho, no se trata de defender a todo quisque durante 90 minutos en campo propio. Se trata de asumir pequeños tramos de partido, fases de juego cortas, aguantando más atrás de lo usual. Y ni siquiera muy atrás, simplemente flotando al rival en lugar de presionar. Eso no es tan complicado. De hecho para mi el gran problema del Barça cuando lo intenta no es tanto que no se adapte a ello, porque eso tampoco pide tanta adecuación, sino que muestra algunos comportamientos incoherentes que son desastrosos para intentarlo (dos/tres jugadores saliendo a presiones absurdas de 20 metros rompiendo todo el dispositivo).

@suguruni @some

Para mi ayer hay 2 fases muy diferenciadas. En la segunda parte sí podemos hablar de repliegue medio, no muy bien trabajado por cierto.

Lo que me extrañó fue la primera parte. Yo vi intención de presión alta, muy deslabazada, con los 3 de arriba buscando balón y un medio campo tímido que ni apretaba al apoyo central ni basculaba para atrapar la salida en banda. Todo muy extraño. No sé si fue orden del Tata o errores individuales y colectivos, pero se vio que ante un rival que se abre y distancia líneas, esa «semipresión» es lo peor para tus intereses que le puedes plantear.

En cuanto al futuro intuyo que el equipo del Tata será camaleónico y mezclará durante el partido y según el rival. No seremos tan «rigidos» en la concepción del juego y sí más permeables a los condicionantes puntuales. La duda está en qué jugadores de la actual plantilla permiten ese tipo de metamorfosis durante el partido.

@Some

Yo tampoco creo que sea tan difícil, pero hay un problema, en el momento en que se quiera hacer repliegue, hay que hacer un par de cambios, subir un interior por un extremo y entrada de Song + entrada de Adriano o un central por Alba, o esto último con un cambio puro de Song por un interior o Adriano extremo…pero eso siginifica que luego no puedes volver al plan inicial. Es decir, no tenemos jugadores que puedan hacer ambas cosas sin tener que hacer cambios que luego no nos dejen volver al otro plan. Y eso habla muy mal de la configuración de la plantilla con la idea del entrenador, pero bueno salgo que ya se sabía y es lo que hay.

Para eso haria falta que en el banquillo hubiese un Deco (Thiago) y un Abidal, pero no lo hay y yo creo que si se utiliza el repliegue, tiene que ser en un caso muy puntual en el que haya que defender los últimos 10 minutos, situaciones en las que no se tenga que volver al otro plan, si luego es una eliminatoria y te empatan y hay que volver en la prórroga pues ya se hará lo que se pueda, pero no creo que tengamos jugadores para ir alternando, vamos es que lo veo un suicidio.

También creo que se está dando por hecho que para contragolpear hay que replegar y que las opciones son persión máxima o repliegue, y tampoco es eso. Se puede defender lejos de la porteria, sin presionar a muerte y sin necesidad de replegarse y aún así poder contragolpear, solo hay que trabajarlo.

@Trouro

Es que la idea del Tata hay que irla viendo sobre la marcha. Él sabe hasta donde puede llegar con el equipo (que en realidad creo que lo sabemos todos) y está buscando medios adaptativos a cada partido y a cada rival para poder llegar.

Que se llegue o no creo que es mas culpa de los jugadores que del Tata.

@sugurini deep

«una intención por recuperar la presión, de cualquier forma o estilo, lo que veo es a un equipo intentando ser mas contragolpísta»

Yo también lo veo así. Para mi ayer y ya lo digo claramente en el artículo, se renuncia a la presión porque ni interesaba (tener tanto el cuero) ni podían/pueden llevarla a cabo de momento.

De todas formas luego disiento algo contigo. El Tata seguro que se moriría por jugar a lo de Pep, vamos que no te quepa duda. No es una cuestión de que el prefiera otras cosas. El asunto es que no puede y tenemos que empezar a meternos esto en la cabeza porque lo llevamos comentando aquí año y medio: el Barça no puede atacar y por tanto defender como lo hizo hasta que se ganó la final de Wembley. Es lo que hay, así que a partir de ahí cualquier solución será mas o menos compartida por nosotros, pero será bastante acertada.

Sobre tu pregunta, pues yo creo que el Barça tiene mas talento defensivo del que se dice. Esto no quiere decir que tenga los mejores efectivos del mundo. Pero si uno se plantea un XI como los que dice @Trouro donde juntas a Piqué, Masche, Song, Busquets e incluso gente como Cesc, Alves y Adriano que son bastante pegajosos, pues te sale una cosa potente defensivamente.

El asunto es que el equipo no tiene interiorizado esto, y que creo (esto es opinión personal) que restaría mucho mas de lo que sumaría. Al fin y al cabo el Barça con sus carencias gana el 95% de sus partidos. Y el otro 5% lo puede ganar por Messi-Neymar.

@ingumak

«En general el barcelona no esta para competir de verdad. Pero quien lo esta?»

Esa es otra. Que sin ir mas lejos ayer el Chelsea perdió con el Basilea. Estamos todos como estamos.

Algo normal cuando todos menos el Borussia tienen nuevos jefes.

@some

Pues lo veo exactamente como tú.

@Jaume Nuñez

«En cuanto al futuro intuyo que el equipo del Tata será camaleónico y mezclará durante el partido y según el rival»

Esa parece la idea, pero a mi lo que me preocupa es poder llevarla a cabo sin un primer plan A. O sea, yo siempre considero que un equipo debe trabajar una base sólida, tener su identidad y poco a poco ir incorporando matices que lo hagan mas rico. Y ahora mismo el Barça mas que algo sólido presenta muchas dudas que no se si no limitaran el vuelo que pretende el Tata y que creo que va por donde tu dices.

@Ruben

«Para eso haria falta que en el banquillo hubiese un Deco (Thiago) y un Abidal, pero no lo hay y yo creo que si se utiliza el repliegue»

Bueno, si y no. Sin ir mas lejos el Chelsea que se cierra contra el Barça en el Camp Nou lo hace sin Terry y Cahill durante todo el segundo tiempo, con gente como Bosingwa o David Luis que no es que sea un primor en estas tesituras… y con uno menos. O el año pasado el Celtic o el Spartak replegaron muy bien teniendo jugadores defensivos inferiores a los del Barça.

Esto es como todo, es una cuestión de interiorizarlo, aceptarlo y trabajarlo. La duaa es si interesa ir por ese camino o no.

@Jacobo Cerdido

No me referia a jugadores de ese nivel, sino jugadores que puedan hacerlo pero con los que también puedas hacer otras cosas, versátiles por llamarlos de alguna forma. Si juegas con Xavi puedes jugar a una cosa, si quieres jugar a otra tienes que sustituirlo y alomejor ya no quedan cambios para volver a lo otro. Si juegas con Deco puedes jugar a varias, a eso me referia.

@ Ruben

«Se puede defender lejos de la porteria, sin presionar a muerte y sin necesidad de replegarse y aún así poder contragolpear, solo hay que trabajarlo.»

Completamente de acuerdo. El problema es que el Barça tiene muy asumido el chip de ‘presionar por presionar’, como si no salir a por el rival cuando te muestra el balón fuera un crimen. Y siempre acaba saliendo alguien. Ese es el gran punto a corregir en mi opinión. Si tu quieres que el rival gane algunos metros no debes morder hasta el fin del mundo, y mucho menos de forma desorganizada. Debes tener sangre fría, flotar hasta cierta altura, posiblemente el concepto defensivo más escaso en el vestuario del Barça. Pero tampoco es algo tan difícil de entender y practicar, oye.

@ Jaume

Estoy de acuerdo con esa lectura de las dos partes. En la primera yo tuve las sensaciones de la parte oscura de la era Tito, es decir, ese punto indefinido entre querer presionar arriba pero mantener a su vez la línea defensiva algo atrás para no quedar desprotegido… sin lograr ni una cosa ni la otra, sólo un equipo largo que no paraba ni creaba nada (Neymar al margen, que se fundió a desbordar sin acompañantes).

@ Jacobo/Ruben

Todo esto no quita que la plantilla del Barça, de base, es poco versátil. Es muy buena, ojo, pero sigue siendo un grupo diseñado para jugar a algo muy especial a lo que ya no puede jugar, y poco adecuada para asumir comportamientos normales en todos los equipos del mundo… pero que este equipo no había necesitado hasta hace un par de años.

No es algo prohibitivo para intentar lo que el Tata pretende, ahí estoy con Jacobo, pero sigue siendo un condicionante relevante que no hay que perder de vista. Un error de planificación, vamos; para mi es así. El Barça ha tenido dos veranos para normalizar un poco sus recursos sobre la base de unas carencias que ya estaban sobre la mesa… y no lo ha hecho.

@some

«Debes tener sangre fría, flotar hasta cierta altura, posiblemente el concepto defensivo más escaso en el vestuario del Barça. Pero tampoco es algo tan difícil de entender y practicar, oye.»

Totalmente de acuerdo, y ahí creo que está la clave. Yo tampoco creo que sea tan difícil, de hecho me parece la acción defensiva más fácil de ejecutar para los perfiles no defensivos. No exige ser un crack midiendo entradas, ni del tackle, ni un velocista, ni una bestia física, simplemente exige concentración y ganas.

La primera parte de ayer me deja muy frío porque no consigo terminar de ver a qué se intenta jugar. Y la segunda me deja igualmente frío por la ejecución e intenciones manifiestas. Ceder el balón a un equipo como el Ajax para salir a contragolpear… Claro que fue efectivo, pero no es algo que me llenase. Y disculpas si sueno duro pero no me lo esperaba. Necesito tiempo quizás…

Para mí defender sin balón en momentos/partidos/tramos ‘x’ es lo que llegó a culminar el Barça de Rijkaard en SF de 2006 en San Siro. Hasta ahí, si es que se quiere llegar a algo parecido, queda mucho camino actualmente y, sobre todo, otros perfiles de jugadores.

Es a raíz de esto último que comento que no termino de ver algunas cosas pero lo positivo es que Martino es bastante inquieto desde el punto de vista táctico y no le importa agitar el manzano. Ahora, tampoco es cuestión de querer arrancar el manzano de raíz. Seguro se entiende la metáfora.

Todavía es pronto (septiembre) así que la paciencia es algo que se recomienda, pero vaya, no niego que casi 24h después de lo de ayer, sigo algo contrariado.

Reflexiones interesantísimas sobre el partido de ayer. Yo comparto línea con Some- la presión en la primera parte apenas tuvo sentido, la solución en la segunda pudo ser mejor-, pero tengo la misma sensación que Jordi: fue un bajón ver lo de la segunda parte, ante el Ajax, en el Camp Nou, con esa alineación.

Me esperaba mucho más. Creo que el camino a seguir está en el partido contra el Valencia. Ese día se dio con la tecla, teniendo en cuenta, eso sí, que el rival concedió demasiado. Pero el fútbol es una cosa que se lleva dentro y el Barça jugó muy, muy bien ese día. Sobre todo los primeros 40 minutos.

Martino está tocando cosas y, por un lado me gusta- el immobilismo de Tito era desesperante- pero por otro, creo que los jugadores están un poco confundidos, como bien dice Jacobo. Estoy a favor de adaptarse a diferentes contextos, diferentes situaciones, pero primero uno debe tener muy claro cuál es el plan inicial. Y como el plan inicial está puesto en duda porque no funciona, al equipo le está faltando capacidad de reacción y no sabe a qué acogerse cuando un rival plantea algo con cara y ojos.

Ahí es dónde, en mi opinión, el Tata falla. Creo que debe profundizar en lo que se vio en Mestalla hace tres semanas, y a partir de ahí construirlo todo, porque evidentemente ese día no fue perfecto y quedan muchos defectos por pulir. Adaptar las condiciones de la defensa a las del nuevo ataque- más corto y directo-, confiar en Xavi como jugador número 12 para alargar las posesiones en la última media hora con resultado a favor…hay mucho dónde trabajar.

Aunque por otra parte yo creo que es normal el hecho de que el Tata quiera ver de primera mano dónde están los problemas para luego aplicar las soluciones pertinentes. Estamos a finales de septiembre y en plena fase de ‘experimentación’, por decirlo de algún modo, pero en algún momento deberán consolidarse esas bases que nos permitan construir un nuevo equipo para poder competir en la fase decisiva de la temporada, algo que no pudimos hacer con garantías el curso pasado.

Lo que vimos ayer (me niego a analizar la primera parte… me dejó sin palabras) fue un intento, no muy preparado, de una línea de centrocampistas flotando el pase del ataque posicional del Ajax. Muy en la línea de Jaumenunez, Some y Ruben.

Creo que es otro golpe de timón, otro tubo de ensayo en el que prueba cositas el Tata. Diferente al de Valencia, y peor ejecutado, pero… que puede tener su sentido, y que no nos expone tantísimo como la radicalidad y el vértigo del partido de Liga. Está por ver en qué ensayo (cultivo) le sale al Tata mayor número de pruebas positivas…

Y por último, decir que… un plan de posesión, presión inmediata si tu posesión ha sido larga y profunda, con fases de repliegue medio y flotación… lo vimos con un equipo con Capdevila, Puyol, Marchena, Ramos, Senna, Xavi, Iniesta y Silva. Más, a veces, Cesc. A mí el saldo no me sale muy inferior en cuanto a talento defensivo… (y más si se recurre, Balentemente 😉 al mercado invernal…

Rosell deberia echar una mano al Tata y fichar algun centrocampista top, un poco lo que hizo Floren fichando de una tacada a Ronaldo, Kaka y Benzema para mandar a tomar viento a Raul. Iniesta y Xavi sobran.

Jacobo, recojo el guante ^^

Ayer era partido para Cesc, es él quien tiene que marcar el ritmo ahora, cuando Xavi no es titular, no hay excusa.
Pero tuve la sensación que el equipo, como me comentó mi hijo con la salida de Xavi, jugaba como si estuviera Xavi en el campo pero sin Xavi.
Me explico, un equipo diseñado para correr, tenía la predisposición de un fútbol control, no sé si incluso contagiado por el rival que tenía delante. Y quizá diga una barbaridad, pero era un equipo propicio para someterlo en la frontal, ¿con Xavi? Bueno, yo ya llevo tiempo comentando lo que tú dices: Xavi es un excelente jugador número 12… Pero, en casa ante el equipo de ayer, Xavi Hernández no me descuadra tanto… en la media punta…
Luego sí, ayer sale al campo el seis y sabe perfectamente lo que tiene que hacer… y lo hace. Ayer, y digo bien, ayer, fue la diferencia entre Xavi y Cesc, pero claro, ¿quién quiere volver a ver una semifinal como la del año pasado ante el Bayern? Desde luego yo no…

Pues eso… la decisión más arriesgada es dar un paso atrás y volver a confiar en lo de siempre, básicamente porque lo de siempre hace un par de años que ya no existe…

«El Barça ha tenido dos veranos para normalizar un poco sus recursos sobre la base de unas carencias que ya estaban sobre la mesa… y no lo ha hecho.»

Para mi el problema no es solo que no haya solucionado dichos problemas. Es el por que no lo ha hecho: creo que el club está atrapado en su propia ideologia.No se ha corregido errores manifiestos porque –creo yo– desde arriba se cree que haccerlo sería visto como minar la cultura futbolistica (por no decir ideologia) que se ha construido desde la llegada de Pep. Y si, es un tema «extrafutbolistico» pero creo que está inextricablemente ligado a lo que viene pasando sobre el campo. Es lo que causa que el Barça tenga una plantilla de nivel tan elevado pero –permitase me la exageración– que sea menos versatil que algunos equipos que aspiran a ganar Europa League.

Creo que el Barça es un poco como la izquierda en la politica. En momentos de crisis e inestabilidad que son propicios para que la izquierda haga crecer su influencia y tome el poder muchas veces esto no llega a suceder por las divisiones internas y los conflictos entre diferentes grupos que están atrapados por sus respectivas ortodoxias. En vez de ser pragmáticos y formar un frente amplio que englobe a todos los movimientos y les permita sumar siempre se han preocupado mas por mantener la pureza ideologica y no ceder ni un milimetro.

Creo que algo similar le paso al Sevilla cuando inició su declive post Juande Ramos. El club vivia cautivo de una ideologia que le había reportado muchos exitos e independientemente de quien ocupara el banquillo no era capaz de escapar de esa herencia porque los de arriba seguien empeñados en regresar a lo que fueron en vez de avanzar y evolucionar.

Lo que comentais de xavi, no se, jugo 19 minutos y salio con un 3-0 a favor. No se, yo al equipo yavlo vi mejor antes de su salida. Y el mejoro si, pero en circunstancias tan favorables, que no se pueden obviar.

El marron se lo comio Cesc en un primera parte lamentable de todos.