HOY HA SIDO SUFICIENTE
Las preguntas que el Celtic le planteó al Barça de Tito hace un año siguen sobre la mesa tras el encuentro de hoy, pero hay dos novedades importantes que sirven para contextualizar parte de lo sucedido en el impactante Celtic Park. En primer lugar, el plan del Celtic de Glasgow tuvo que ajustarse a la gigantesca figura de Neymar. Digamos adiós al doble central que cualquier equipo le planteaba al Barça sin castigo durante los últimos años y demos la bienvenida al doble lateral izquierdo, con el que más de un equipo intentará minimizar al brasileño. Esto crea nuevas dinámicas que quizá el Barça aún no explota como podrá y que serán más potentes en la medida en que Neymar centre su posición y agrande su influencia, algo inevitable. La segunda novedad es paradójica y tiene que ver con la transición defensiva del Barça. A pesar de la mejora en el comportamiento defensivo del Barça, el Celtic de Glasgow salió demasiado fácil para lo que propuso en ataque y para su competencia técnica. Me atrevo a sugerir que sin la concentración de Bartra, Samaras pudo haber hecho bastante daño y creo que merece la pena discutir hasta qué punto la mejora de la transición en el Barça se basa en principios colectivos sostenibles o en actuaciones individuales destacadas.
Las opciones de la delantera del Celtic quedaron claras ya en el minuto cinco cuando Stokes filtró sin apenas oposición un pase a Samaras que hubo de solventar Valdés saliendo a los pies del delantero. Poco después Matthews atacó por la derecha sin ser estorbado por nadie, pudiendo elegir entre el carril interior o el exterior para desplegarse. Iniesta no va a pelear su espalda, eso ya es un hecho, y Matthews corrió unos 20 metros sin oposición. Sin consecuencias, ciertamente, pero el detalle es significativo. En la segunda parte el Celtic sí fue capaz de superar la presión culé con algo de continuidad y creó un par de situaciones de peligro que bien pudieron haber supuesto un empate no del todo injusto.
Y eso que el Barça hizo un montón de cosas bien, especialmente en el sector izquierdo. Neymar empezó fijo en banda, relativamente sujeto por Lustig y Matthews, con ocasionales ayudas de Brown. Iniesta empezó el partido un tanto tímido y Adriano no podía desatascar la zona por sí solo. La situación se desbloqueó gracias a Cesc, soberbio en el diagnóstico y la ejecución. Fábregas, desde el minuto diez, comenzó a incrustarse entre Neymar e Iniesta, dividiendo la atención de Matthews y Brown, con lo que Neymar pudo atacar a Lustig en duelos individuales que el lateral aguantó como buenamente pudo. Si de estos movimientos no se derivó más peligro fue por la falta de profundidad del resto de jugadores del Barça, impreciso Alves e ineficaz Pedro.
Durante la primera media hora Iniesta situó la posesión en tres cuartos, aunque ya en el minuto 26 Fábregas se colocó como interior izquierdo para acelerar la circulación del balón. La hiperactividad de Cesc llegó a expulsar a Iniesta hacia zonas centrales y retrasadas, dejando caer un guante que Neymar recogió para centrar su posición, llenando el hueco dejado por Cesc. De este triángulo nació también el principal circuito de salida de balón del Barça, que se basaba en un movimiento simple pero provechoso, que puede tener consecuencias en el futuro. Cesc, Neymar e Iniesta intercambiaban sus posiciones de manera que arrastraban rivales y uno de los tres, generalmente Andrés, recibía solo, muy pegado a la banda, pero rodeado de opciones de pase.
Durante todo el primer tiempo y buena parte del segundo, Iniesta –que ha jugado un partido más que decente- hizo de Xavi, reclamando balón y dejando para Neymar el desequilibrio: a medida que pasaban los minutos el delantero era cada más agresivo en sus diagonales y más genial en lo técnico. Cesc se filtraba entre ambos, alternando la base de la jugada con la ruptura y cayendo a banda cuando la jugada lo requería. Lo que no tengo claro es qué hacía Xavi mientras tanto. En la segunda parte, hacia el minuto 55, hay una serie de jugadas en las que el Barça esquiva claramente a su capitán, buscando sin reparos a Iniesta y a Cesc. Casi parecía que estaban flotando a Xavi, cuyo momento pareció llegar tras el gol. En los últimos diez minutos Xavi Hernández pide el balón para intentar dormir el partido pero no lo consigue y el Celtic roba con cierta facilidad, creando más peligro del que su acierto justificaba. Si las vías de agua no han ido a mayores fue gracias a Bartra que, como ya apunté antes, por fin parece consolidarse en el equipo. Su lucha contra el incómodo Samaras ha sido sobresaliente, pero su aportación no se quedó ahí. En la segunda parte, con Neymar volcado a la derecha, Bartra protagonizó dos jugadas ofensivas interesantes, disparando desde lejos en una y filtrándose entre lateral y central en la otra. Desde mi punto de vista Bartra no ha aprobado ningún examen. Más bien le pregunta al entorno por qué ha hecho falta una reválida tras salir vivo del marrón de Munich.
Hoy Xavi no ha sumado, pero lo de Pedro casi fue una resta y eso a pesar de que sus desmarques en la primera media hora tenían toda la mala intención del mundo. Pedro ha perdido esa aureola sagrada de goleador imprevisto sin la cuál el canario se nos queda en un jugador que ni pesa ni amenaza. De hecho, a día de hoy, cuesta reconocer en Pedro a un delantero de élite. Hoy Alexis le ha vuelto a dejar en evidencia y, además, nos ha permitido echarle un vistazo breve a lo que podría ser el chileno en un contexto más adecuado a sus virtudes. Alexis ha dado dos asistencias, una rematada a la red por Cesc y otra marrada por Neymar, no ha marcado de milagro y, en general, ha corrido siempre hacia donde más daño podía hacer. Durante el tiempo que Alexis estuvo en el campo Neymar ya había centrado definitivamente su posición, de modo que la atracción del brasileño creó espacios que Alexis explotó con acierto. No es probable que estas actuaciones se repitan porque el Barça no le pide esto al chileno pero no estaría mal que lo hiciera de vez en cuando.
Lo que sí han pedido a gritos Cesc y Neymar es un nueve. No quisiera enfangarme en el debate del “Plan B”, pero en no menos de seis ocasiones el Barça buscó una pared con un delantero fijo y no encontró quien pudiera desempeñar ese papel. Tan simple como eso. ¿Enriquecería un nueve el ataque del Barça sin estorbar a la génesis de su juego? No lo sé. La teoría es una cosa y la práctica es otra y hoy, sobre el campo, los jugadores más activos del Barça han echado de menos a un hombre entre centrales devolviendo el balón de cara. O eso me ha parecido ver a mí.
Llegamos al final y creo que no queda mucho por apuntar. Si acaso, dedicarle un triste recuerdo al rostro sombrío de Song, enorme interior en el Arsenal reducido a entrar en el minuto 88 en un equipo que no sabe para qué le quiere. No tengo claro que Song sea más jugador que Keita pero, desde luego, es más de lo que el Barça está sabiendo aprovechar. Convertir a un interior profundo en un relevo ineficaz de Busquets es tan doloroso que casi me gustaría ver al bueno de Alex de vuelta en en la Premier.
Llega el momento en que me toca arrojarme a los pies de los caballos y compartir una percepción que quizá, no lo ignoro, no esté bien fundamentada. Comenzaré por aclarar que no ignoro que Sergio Busquets ha jugado un partido notable cuando menos, martirizando en la presión avanzada a los medios del Celtic. Fue, como tantas otras veces, un argumento defensivo de primer orden y, aún así, me deja lleno de dudas. Aclararé también que el partido del Barça me ha parecido razonable, solvente, incluso con algún puntito de brillantez pero ha habido por lo menos tres jugadas en las que el Celtic superó mediante combinaciones sencillas la presión anticipada del Barça, encontrándose un paraíso a espaldas de los interiores. Tres jugadas que en condiciones normales no deberían haberse producido. Apenas han sacado réditos gracias a que Bartra sujetó a Samaras y a que los atacantes rivales no derrochan imaginación pero el peligro estuvo ahí.
¿Cuál es el precio de que Sergio Busquets se arriesgue sistemáticamente a robar muchos -no todos- balones en zonas avanzadas? ¿Está el Barça beneficiándose de que sus medio campistas salten a por el conductor del balón tal y como hacían en 2011 o principios de 2012, cuando la posesión estrechaba el campo? Yo diría que no. Los interiores son más inoperantes que nunca en el retorno defensivo y si el medio centro presiona por defecto cualquier equipo de élite se encontrará con dos pasillos que solo los centrales podrán salir a cerrar. Está situación tan precaria, que se podría solucionar mezclando presión y repliegue, a día de hoy convierte en bueno cualquier planteamiento ofensivo contra el Barça. El Celtic, sin ir más lejos, ha recibido ataques en ventaja que no habría logrado crear por sus propios medios. Se le ha invitado a explotar los defectos propios en lugar de intentar minimizarlos. ¿Hay que asumir esta inseguridad hasta que se generen nuevas certidumbres en torno al balón? No parece tener mucho sentido. Hoy el rival no ha aprovechado las facilidades -pocas, ciertamente, pero reales- porque no tenía recursos para hacerlo y la victoria es importante, por el escenario y los recuerdos que despertaba, pero mañana volverán los equipos que si huelen sangre muerden hasta el hueso. El Barça dispone de más talento defensivo del que se suele reconocer -aunque menos del que una vez tuvo- y tengo la impresión de que la rutina le está llevando a conceder más ocasiones de las que justifica el fútbol de sus adversarios.
Carlos Sutherland
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 4:04am
No puedo estar de acuerdo con el post de Otsuka porque pienso que la transición defensiva fue buena, y que el equipo respondió solidariamente ante el juego directo sobre Samaras. Salvo una falta peligrosa cometida por Alves sobre el griego, prácticamente en todas las ocasiones se le ganó el duelo o se le encimó con hasta tres jugadores, forzándole el error y evitando faltas.
Da la impresión de que Martino pidió a sus jugadores jugar a no recibir daño (como en San Siro) pero con la intención de hacer un gol y ganar, obvio. El equipo jugó con buenos fundamentos, empezando con los centrales bien abiertos y la permuta de todos arriba. Me gustó mucho ese círculo Iniesta-Neymar-Cesc-Adriano y por la derecha las posiciones estuvieron más fijas.
Sí concuerdo en que Pedro no sé por qué está tan mal y que el fin de semana le marca 2 al Valladolid y diremos que debe ser titular. Para mí la titularidad de Alexis en los partidos TOP es innegociable.
Cuando marcamos el primer gol (muy británico), se jugó a la posesión estéril a sabiendas de que quedaba poco, y se atacó solo cuando se tenía la certeza de que sería una oportunidad clara de gol. Si no es por Forster, goleamos. Xavi en ese período se apoderó del cuero.
Para el partido contra el Celtic en el Camp Nou probaría con una referencia más clara arriba, Alexis, y toda la banda para Alves.
Yo titulo el partido del Barcelona como SÓLIDO, SERIO y COMPETITIVO.
Respecto a Busquets y su tendencia a buscar el robo arriba, me encantaría probar a Song o Mascherano de escoba detrás de él. No entiendo por qué Tito ni siquiera (porque es un poco escandaloso) probó la alternativa en un partido, unos minutos al menos. Se supone que el Tata es más inquieto y lo lógico es que lo pruebe.
Para finalizar, que se hace largo, una pregunta para todos: ¿El Barcelona está encajando menos que en el mismo período del año pasado porque mejoró la transición defensiva, o porque Valdés saca las que hace un año no?
Otsuka
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 4:20am
@ Carlos Sutherland
A mí no me parece que la transición defensiva fuera buena, creo que no estuvo exigida. Hubo 2-3 jugadas en las que el Celtic superó la presión combinando, 2 internadas en profundidad por banda y 3-4 situaciones en las que si Piqué o Bartra fallaban eran el último hombre. Y eso frente a un equipo que apenas tenía planificado un modo concreto de hacerle daño al equipo y que tiene poquita artillería a estos niveles. Si con un equipo acostado con 9 tíos sobre el área dependemos de que los centrales no fallen ni una… ¿qué nos pasará cuando el lanzador y el delantero sean élite?
A eso me refiero, aunque no sé si lo habré logrado dejar claro. Lo que quiero decir es que tenemos a un monstruo del robo como Busquets y le estamos mandando a caminar sobre el vacío sin red. Tú mismo dices lo que yo pretendo sugerir con la foto, Mascherano justificaría cualquier movimiento de Busi… pero el caso es que sin una «escoba» estamos perpetuamente condenados a que los interiores permitan que su marca llegue limpia contra el central.
A mí del Barça me han gustado muchas cosas pero antes de la expulsión el 0-0 no era injusto, y después, durante un buen rato, el 1-1 no lo habría sido demasiado. Y es el Celtic.
Para mí la respuesta del Barça está siendo Neymar y Valdés, de momento. Da la impresión de que mejoran muchos aspectos de la transición pero desde luego no el compromiso de los interiores, que es el aspecto fundamental si tenemos que defender más a menudo de lo que estamos acostumbrados. La diferencia con 2012 es que la banda derecha rival no puede perder de vista a Neymar y que Valdés está en una forma monstruosa.
olhado_lh
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 8:01am
Un placer como siempre Otsuka.
Dos apuntes o dos reafirmaciones a tus palabras, yo tambien pense que el partido reclamaba un 9 y se concedieron ataques que contra unos jugadores mas dotados tecnicamente eran opciones de gol.
Y una pregunta, Iniesta ha jugado un partido mas que decente ¿por el contexto o por el mismo?
Sobre Neymar me parece que ha de aprender a esconder sus gestos corporales, me parecen que da demasiadas pistas a la hora de chutar.
¿Que os parece el portero del Celtic como substituto de Valdes?
Papito
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 9:09am
@Otsuka, me encantó la crónica y no puedo estar más de acuerdo con la lectura y visión que nos ofreces.
Neymar está siendo un activo de fútbol, que yo no sé si alguno teníamos tan claro que lo iba a ser a estas alturas de la temporada. Está siendo, de manera muy silenciosa, el mayor argumento futbolístico del equipo, con permiso del megacrack, claro. Pero siempre es él, mezclado con quien sea (ayer primero con Cesc & Iniesta) luego con Alexis, otras veces con el lateral de su lado… sobre lo que gira todo el entramado ofensivo y la amenaza al equipo rival.
Por otro lado me encanta que destaques la lectura del juego de Cesc. Es curioso como desde esa posición del manido «falso nueve», consigue interpretar qué se necesita en cada momento y aplicar los movimientos necesarios para conseguirlo. Ayer cómo bien dices activando el triángulo y las permutas necesarias con los otros dos jugadores más desequilibrantes; Iniesta y el propio Neymar. Tiene la capacidad de leer, así como de ejecutar lo que demanda el juego, al nivel de que si el juego demanda ocupación de área y gol, te lo da también…
El equipo está aprendiendo a jugar sin Xavi, con él en el campo… y ya no sé si eso es bueno o malo…
Pedro debe volver a ser un activo en el juego del Barça, cosa que ahora mismo no es. De hecho empieza a resultar un cuerpo extraño, casi molesto, ahora mismo podríamos catalogarlo hasta como una pequeña rémora. ¿Remontará?
Y luego la cuestión de la transición defensiva que planteas y que personalizas en la lectura del juego de Busquets. Es probablemente el mayor caballo de batalla del Tata a día de hoy. Y tiene dos interpretaciones como bien indicas; o mejoras a tus interiores haciéndoles más de ida y vuelta y que su espalda no sea gratis (¿Sergi Roberto o el propio Cesc?) o realmente cubres la espalda de ese adalid del robo que es Sergio (¿Masche, Song?)
Con lo que sí me quedo de ayer es con el discurso en sí; muchísima más variedad de matices y opciones en este Barça que ayer se enfrentó al Celtic que el que lo hizo el año pasado, y eso, no nos engañemos, es una muy buena noticia…
ruben
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 9:36am
A mí me gustaría destacar un par de cosas:
1. Durante 10 minutos, creo que después del 30 de la primera parte, el equipo empezó a filtrar unos pases verticales muy directos al jugador que rondaba en ese momento la zona del 10. Lo probaron Piqué, Busquets, Iniesta y Cesc y con eso superaron dos líneas de presión de golpe. Luego no se insistió en esa idea, no se si por orden del Tata o porque el Celtic cerró la vía, pero es de lo mejor que le he visto al equipo últimamente. El jugador en la zona del 10 recibía solo y el Celtic no sabía qué hacer, fue brutal, me levantó del asiento tanto como las cabalgadas de Messi por la frontal, fue una cosa muy fresca totalmente alejada de los pases horizontales y de poco riesgo de Xavi, ojalá se intente más a menudo porque le dió otro aire a la transición ofensiva.
2. Adriano lleva 5 partidos, creo, seguidos. Hace poco más de 1 año deciamos que, cada vez que salia en la foto, el Barça perdía un título. Ahora es justo reconocer que está muy bien, a este nivel lo veo por delante de Alba.
Jordi Chopi
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:03am
Muy buena e interesante crónica, @Otsuka
Aunque me gustaría matizar alguna cosa a mi juicio.
Primero de todo, me pareció un partido bastante bueno y serio del Barça en un escenario y ante un rival siempre incómodo. De estos ‘pesados’ que dice el tópico.
Añadiré un par de datos, cortesía de Carles Domènech (@Carles_Domenech), que las facilitó ayer al final del partido y que son en relación al partido del año pasado en Glasgow:
1) El Barça ayer intentó 50 pases de mérito (entre largas e interiores, en ataque). 33 el año pasado.
2) 2012: 20 remates, 1 gol. Celtic: 4 remates, 2 goles.
2013: 14 remates, 1 gol. Celtic: 4 remates, ningún gol.
Los hechos demuestran, por ejemplo, como bien ya se ha comentado, que a pesar de la sensación real de dominio y bastante control, pues no se remató tanto a portería. En especial la primera parte faltó intentar concretar en base a lo que se podía intuir, generar.
@Bartra
Comparto las buenas críticas a Marc. Me parece un jugador con tremenda personalidad y esto siempre es importante. Pero lo fundamental es que veamos sus participaciones como mera normalidad. Si un central titular está lesionado y el tercero en discordia (a priori Puyol) aún no está bien, pues juega el cuarto sobre el papel que es Bartra. Si sus actuaciones son muy buenas y el entrenador más adelante decide que está preparado para dar otro saltito, pues veremos. Pero prefiero ser prudente, valorar que está haciendo las cosas bien en estos dos partidos y medio que ha jugado y no por estas actuaciones ya clamar por su titularidad. Paciencia y constancia. Precisamente la ausencia de normalidad el año pasado hizo que debido a las circunstancias, el canterano tuviera que exponerse a la crueldad competitiva del Bayern y la Champions sin rodaje alguno. Así que todo lo que sea sumar para Bartra ahora le irá bien. Ya esté su futuro aquí o en otro sitio. Personalidad y condiciones tiene a mi juicio para poder hacer carrera aquí. Ya veremos.
Y me gustaría añadir que igual que vi bien a Bartra, me gustó mucho Piqué, ordenando y como jefe en la zaga, plantando la línea arriba (importante ABP). Partido muy notable a mi juicio.
Se discute sobre si Samaras es una prueba realmente válida y un baremo razonable para medir la actuación de nuestros defensas. Bien, creo que el griego es de los delanteros más pesados e incómodos que te puedes encontrar, por sus características físicas y entrega. Casi siempre se colocaba en el lugar adecuado para recepcionar con ventaja pero el Barça estuvo bastante bien en las ayudas cuando no era Bartra o el propio Piqué quienes le cortaban de primeras. Pero creo que es comprensible que algo de peligro te genere un delantero así y, en definitiva, el Celtic. Tanto ABP como en las segundas jugadas. Pero sí, Valdés siempre está. Siempre.
@Xavi, Cesc, Iniesta
Vi a un Xavi que contra más se acercaba a la base, más prescindible se hacía para el equipo. Él tampoco parecía exigir más presencia. Simplemente parecía que el equipo se lo saltaba. No deja de ser curioso pero lógico. El de Terrassa puede aún seguir siendo decisivo en 10-15 partidos al año, sobre todo en Liga ante muchos rivales, pero en según qué otros contextos le cuesta ya más.
Muy bien Cesc compensando en horizonta y equilibrando los movimientos con Ney e Iniesta. Me gustó bastante cuando se juntaban por izquierda los 3 con Adriano. Vi a un Andrés mejor que partidos anteriores, más participativo y ‘travieso’ en el último pase.
Jordi Chopi
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:04am
@Neymar
Conocida es la predilección que tengo por él desde hace mucho tiempo. Quería añadir que el hecho de jugar partiendo de banda le va a permitir conocer más si cabe el juego y educarse en términos asociativos, algo para lo que tiene excelentes cualidades. Aunque el corazón y la mente nos pidan con ganas ver a Ney por dentro, no dudo de que su tiempo llegará… Pero que este primer impacto en Europa partiendo de banda a largo plazo le servirá de mucho. No olvidemos que la mayoría de grandes jugadores han terminado jugando por dentro y siendo determinantes ahí. Y que algunos de ellos empezaron haciendo diabluras partiendo del costado. Neymar tiene ese ‘halo’ que solo parecen desprender los elegidos.
Y, bueno, en cuanto a la definición, ha acostumbrado a enseñar demasiado el golpeo de momento; ahí tiene margen. Es un jugador que puede garantizar tranquilamente 20 goles en su primer año. De factura propia. Generarlos y regalarlos a los compañeros…ya lo estamos viendo. Cada partido es una fábrica de caramelos.
@Busquets y transición def.
No sé hasta qué punto es una cosa causa y consecuencia de la organización colectiva y los jugadores.
Rescato el comment de @Papito: » tiene dos interpretaciones como bien indicas; o mejoras a tus interiores haciéndoles más de ida y vuelta y que su espalda no sea gratis (¿Sergi Roberto o el propio Cesc?) o realmente cubres la espalda de ese adalid del robo que es Sergio (¿Masche, Song?)»
En los mejores años con Pep, Xavi o Iniesta no es que presionarán más ni corriesen más sino que a nivel colectivo el equipo atacaba tan ordenado que cuando perdía la pelota, la presión era una consecuencia de su juego. Ocurría como sin quererlo. Era inevitable.
Yo creo que Busquets tiene unas virtudes tremendas en el robo a campo abierto, pero que se le facilitaría aún más la faena si el equipo se junta hacia arriba y hace más pequeño el campo. Que es arriesgado, sí, pero creo que hay partidos como para llegar a jugar así. Martino parece que según el rival irá matizando y variando cosas así que es cuestión de ver en qué contexto puede el equipo ser más agresivo o esperar más. Sobre todo es fundamental bajo mi punto de vista que el equipo no se parta. Que sea cuál sea la intención ofensiva que tenga, que sea de manera ordenada y con una organización lo mejor posible.
@olhado_lh
Fraser Forster lo cierto es que es un portero de gran envergadura (2m), en apariencia tosco y torpe, pero luego sorprende con su rapidez de reflejos y más agilidad de la que podría parecer. Con los pies me parece un portero discretillo, pero vaya aquí siempre hay margen de mejora si se entrena y hay convicción en hacerlo. Contra el Barça estos 2 años ha hecho actuaciones muy meritorias. Ayer vuelve a dejar alguna parada muy buena pero por alto tuvo un error bastante llamativo dado su físico. Mi teoría es que no es un portero ténicamente tan bueno como parecería por las veces que le he visto pero sí que es bastante efectivo. No lo veo como sustituto de Valdés. No me lo imagino como titular en nuestro equipo. Como suplente…bueno, tampoco sería de mis favoritos la verdad.
Jordi Chopi
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:24am
Voy haciendo varios comments por el límite de caracteres.
‘Solo’ me faltaba apuntar que muy bien Alexis en los minutos que estuvo, dando profundidad y aprovechándose de los espacios disponibles. Ahí se mueve como pez en el agua y le encanta revolverse. En cuanto a Pedro, pues estuvo muy impreciso y no jugó bien. No nos vamos a engañar. Y, las comparaciones son odiosas, claro. Pero en cualquier caso el canario necesita recuperar sensaciones y confianza. Llegar a un punto medio y de equilibrio en el que aportar con sus virtudes y conocimiento del juego. Un Pedro como el de ayer, ‘canta’ demasiado. Creo que es capaz de revertir la situación y aportar más aunque de momento no es para hacerse demasiadas ilusiones, ya digo.
Y, por último, lo del @9
Aquí soy algo escéptico mientras Messi esté en plantilla. Mi único sueño húmedo sería Lewandowski pero el Bayern ya lo disfrutará a partir de la temporada que viene.
Otra cosa es que en determinados momentos se haga necesaria su figura o pueda ser una vuelta de tuerca más, una novedad. Pero como intención inicial, jugar con un 9 de espaldas, soy escéptico, sí.
Sonmovides
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:26am
@Transición defensiva
Yo estoy en la misma línea de todos, a Busquets se le puede ayudar de dos formas distintas: Con interiores que no regalen su espalda o siendo Busi el interior y poniéndole un pivote por detrás(me encantaría ver esta opción con Masche detrás, y a @Trouro también!! XDD).
@Delantero
Yo creo que este equipo debería al menos tener esa opción en el banquillo, no como plan B ni esas gaitas si no como una opción a utilizar en muchos partidos. Pienso que un jugador como Llorente de 9 no es incompatible con Messi y Neymar.
@Cesc
A mi ayer me gustó muchísimo el de Arenys, se movió de maravilla. Por la «vía interna» de Rondo se llegó a plantear el supuesto de que Cesc formara delantera con Messi y Neymar, siendo Cesc ese falso 9 «mediapuntizado» y que podría ser la solución para que Leo y Ney tuvieran libertad.
Claro que para que esto funcione habría que cambiar muchas cosas como interiores con rigor defensivo.
@Neymar
A mi me está sorprendiendo. No esperaba que nada mas llegar le diera tanto al equipo.
Yo entiendo que la banda es su sitio, acaba de llegar. Lo lógico es darle una pequeña en la que se sienta cómodo y domine para con el tiempo ir ampliándole su radio de acción.
Me gustaría plantearos un interrogante:
Cuando el Barça tenía a Ronaldinho, se le «regalo» un interior que le iba como anillo al dedo a sus características como fue Deco. Creéis que habría que hacer lo mismo con Ney, de ser así quién pensáis que es ese hombre?
Sonmovides
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:33am
@Iniesta
Yo le vi mejor que en anteriores partidos(peor era difícil!!). Uno de los puntos mas positivos del Barça es que tiene margen de mejora, sobre todo en lo que a Iniesta se refiere.
@Xavi
A mi ayer su partido no me gustó hasta el 0-1. A partir de ahí fue muy útil. Lo que me lleva a pensar que sería el jugador número 12 perfecto y un recurso extraordinario para matar partidos.
@Bartra
Partidazo del chaval y también buen partido de Pique.
Parece ser que estos partidos han devuelto la normalidad al chaval. Ya cuenta, es uno mas de la plantilla y en sus manos está que su rol pase de 4º central a tercero o titular.
@Pedro
Podré pecar de «hater» pero para mi no tiene sitio en este Barça. Creo que vive de lo mucho que le dio al club.
Para mi Alexis con todas sus imperfecciones es claro titular.
@Forster
No se si el nivel de este chico es el que muestra contra el Barça. Estoy de acuerdo con @Jordi en que a pesar de su estatura parece que falla bastante en las salidas. Sorprende que no esté en un grande de Inglaterra.
@Jordi
Otro dato interesante que leí es que el Barça tuvo un 81% de posesión, 2ª mejor marca de la historia. La anterior era un 83% de posesión también ante el Celtic creo que el año pasado cuando se perdió 2-1.
@jaumenunez
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:54am
Tenéis ganas de cascar hoy eh, bandidos? xD
Amén de muchas otras consideraciones, yo me quedo con que ayer se compitió y fuimos un equipo. Mejorable en muchos aspectos y con buenas señales en otros, pero fuimos un conjunto con una idea común.
Recordemos que ganar fuera de casa en la UCL siempre ha sido una de las asignaturas pendientes del equipo los últimos años.
Jordi Chopi
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:58am
@jaumenunez
+1000 a todo. A lo de cascar, incluido.
Sonmovides
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 1:29pm
@Rubén
Me acabo de acordar que no comenté nada sobre Adriano!!
Récord de partidos consecutivos para el brasileño y rayando a buen nivel.
Para mi ahora merecido titular antes que Alba.
Aunque Jordi creo que será muy importante con Neymar para darle libertad a irse para dentro entrando Jordi por banda.
Aún así, Adriano está a nivel de titular ya sea en izquierda o en derecha.
Trouro
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 3:26pm
«Me atrevo a sugerir que sin la concentración de Bartra, Samaras pudo haber hecho bastante daño y creo que merece la pena discutir hasta qué punto la mejora de la transición en el Barça se basa en principios colectivos sostenibles o en actuaciones individuales destacadas.»
Totalmente!
Trouro
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 3:37pm
@Iniesta y Xavi
están algo mejor que hace un mes pero sigue sin compensar lo que dejan a su espalda
@Cesc
Cesc en este Barça es delantero. Uno de los 3 de arriba http://www.footballuser.com/832352/FC_Barcelona Ney Messi y Cesc generosos en la ocupación de bandas y ataque de espacios con Fábregas compensando como compensa… dejan sin sitio a Alexis y Pedro. Y más si los laterales largos se comportan. Eso sí, por el carril central hay que poner algo de «cemento»
@Bartra
Con confianza + «empieza jugando sencillo» = partidazo. Que pena que otros se hayan ido sin oportunidades y los que se hayan quedado lleven retraso. Batra merecía más hace tiempo http://rondoblaugrana.blogspot.com.es/2012/07/continuismo-i-marc-bartra.html
Trouro
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 3:41pm
«es más de lo que el Barça está sabiendo aprovechar. Convertir a un interior profundo en un relevo ineficaz de Busquets es tan doloroso que casi me gustaría ver al bueno de Alex de vuelta en en la Premier.» Por ahí iba mi «soy alex song, ¿que pinto aqui?» http://www.rondoblaugrana.blogspot.com.es/2013/09/soy-alex-song-que-pinto-aqui.html
Trouro
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 3:47pm
Carlos Sutherland
Da gusto encontrar el post y uno de tus coments en seguida. Sobre Busi, estamos de acuerdo. Teniendo a Masche y Bartra…
Y Sergio bastante tiene con los dos interiores con los que le toca ir a la guerra ¿no crees Otsuka? Pero en este Barça que ya no es de los interiores, donde además las carencias están ahí, vemos que Busi siente esa presión arriba… déjale dar ese paso
Trouro
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 3:50pm
@Ruben
Adriano está genial. Y tiene el gol, ¡hasta el abrelatas! y la versatilidad y capacidad defensiva que pocos tienen en la plantilla
Trouro
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 3:57pm
@Jordi, @Sonmo y @Papito sobre Busi:
«tiene dos interpretaciones como bien indicas; o mejoras a tus interiores haciéndoles más de ida y vuelta y que su espalda no sea gratis (¿Sergi Roberto o el propio Cesc?) o realmente cubres la espalda de ese adalid del robo que es Sergio (¿Masche, Song?)»
¿Por qué no ambas? ganas mucho, mejoras los problemas actuales ¿a qué precio? no se si gratis o muy barato
Que Rijkaardiano soy^^
Javier Ramos
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 8:22pm
@Bartra
Esperemos que siga en esta linea ascendente porque yo creo que Puyol va a estar como Xavi (en mi opinión) para algunos partidos y en partidos grandes no se yo tal y como se vio con el Madrid el año pasado, aunque sinceramente espero que vuelva un gran Puyol
@Busi y la transición defensiva
En la liga y en casa en la champions puede que valga con que los interiores traten de recuperar mas pero yo creo que cuando lleguen partidos grandes de Champions fuera de casa deberian jugar Busquet de defensivo y Song de interior para ganar musculo y fisico, tal y como se hacia con Keita
@Neymar
Solo puedo decir que esta haciendo mas aun de lo que espera vamos de el o al menos de lo que yo esperaba
@El 9
En mi opinión el Barça si que deberia buscar un delantero en plan Fred que te gane los balones altos, remate los centros, fije centrales y facilite a los acompañantes jugar de cara a porteria jugando el de espaldas
olhado_lh
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 8:43pm
cabrones podriais haber avisado que hoy jugaba el Barça, ya sabemos que las estadisticas hay que mirarlas con perpectiva, pero en este caso lo dicen todo City 25% posesion Bayern 75% y lo depases al minuto 30 era de 50 – 172
Carlos Sutherland
Posted on miércoles 2nd octubre, 2013, 10:31pm
Aviso a los que aún no no saben que soy el que antes comentaba como BracoAzulgrana pero ahora lo hago con el nombre.
Respecto a Xavi, yo lo veo igual que el año pasado y él tiene una virtud: que es la regularidad en persona, estando mal o estando bien. Veo que POR FIN el entorno se está dando cuenta que él no está mal porque acumule minutos, sino porque aunque le diéramos dos meses completos de vacaciones, igual volvería más o menos a este nivel.
Me alegro -no por Xavi, claro, porque no lo beneficia- de que por fin haya casi unanimidad en que el objetivo no debe ser «reservarlo para los partidos importantes», sino que él sea alternativa para dar descanso a Fábregas e Iniesta.
Trouro
Posted on jueves 3rd octubre, 2013, 1:58am
Carlos Sutherland
oido cocina! es una pena, os leía con interes a los 2 ahora solo queda uno ^^
suguruni deep
Posted on jueves 3rd octubre, 2013, 4:29am
Yo si creo que la cosa está algo mejor que hace un año, y es que por entonces eramos aquel equipo de las victorias sobre el último minuto y que dejaba dudas. Ahora somos aquel equipo que casi siempre golea y que aun asi deja dudas. Me parece que defensivamente se ha progresado, todavía hay problemas pero ya no nos cuesta horrores dejar el arco en cero. Ofensivamente ha llegado neymar que la está liando. ¿que no todo es perfecto? es verdad, pero con todo me parece que la cosa no pinta tan mal como algunos aseguran.
Poduma
Posted on viernes 4th octubre, 2013, 11:52am
Hablais de Neymar tirado al centro como si ese hábitat tuviera se le tuviera que ofrecer cuando no estamos en sus primeros pasos de azulgrana.
Yo pienso que Neymar tiene un techo altísimo, y que poco a poco su influencia y adaptación al medio crecerá, porque su grandeza en tan poco tiempo es haberse vuelto imprescindible en el campo. De momento no tanto por lo que ofrece por si mismo, que debe seguir creciendo y dar mas en terminos goleadores, pero sí por todo lo que le aporta al equipo y al resto de sus compañeros. Eso amigos, en un jugador en pleno periodo de adaptación a un equipo con la todas las dificultades de los nuevos al llegar al equipo culé, me parece admirable.
El tiempo dirá si volar libre es lo mejor para su futbol y el del Barça, si hay convivencia posible entre ese Neymar libre y un Messi que es todo en este equipo. Yo personalmente creo que el techo de Neymar es el de los Iniesta, Ribery y compañía, quedandose un peldaño por debajo de los CR7 o Messi, que dicho sea de paso, son dos monstruos coincidentes en el tiempo que hacen imposible que cualquiera pueda discutirle ese nivel, y aun menos en el caso del Argentino.
Ribery siempre ha sido un jugador decisivo, y siempre desde banda. Neymar evidentemente tiene un juego de caracteristicas muy distintas al francés, pero para mi techo similar. Limitar a Neymar en banda en año de proyecto con entrenador nuevo y en su primer año, me parece coherente para con su adaptación, crecimiento perosonal y entendimiento del juego de Europa, y del Barça en concreto.
@PAPITO:
Neymar está siendo un activo de fútbol, que yo no sé si alguno teníamos tan claro que lo iba a ser a estas alturas de la temporada. Está siendo, de manera muy silenciosa, el mayor argumento futbolístico del equipo, con permiso del megacrack, claro. Pero siempre es él, mezclado con quien sea (ayer primero con Cesc & Iniesta) luego con Alexis, otras veces con el lateral de su lado… sobre lo que gira todo el entramado ofensivo y la amenaza al equipo rival.»
Creo que estas palabras son un total acierto en valorar lo que realmente hay te trasfondo en este debate. Neymar es un jugador tan bestial, que en apenas dos meses aqui ya es la principal arma del equipo tras Messi, el principal argumento ofensivo tras el argentino. Todo ello llevando dos telediarios aqui, con un equipo en cambio de entrenador y sin saber bien a lo que juega. Creo que las puertas que con el tiempo derribe, y los aspectos futuros de convivencia y libertad en este equipo, son mas debates para el futuro. A dia de hoy le falta mucho por mejorar, pero tras ser el nuevo Robinho se comió a España en la confederaciones demostrando que no era solo un jugador de ligas menores. Y sin haberse adaptado, sin dar todo lo que puede dar, ya es imprescindible en este equipo y le da soluciones al juego colectivo con las que Alexis o Pedro no pueden ni soñar.
Disfrutemos de su evolución. A mi me esta dejando con la boca abierta no por sus exquisiteces, goles o portadas de periodicos, sino porque está demostrando a cualquier exceptico que estando en pañales aqui, es muchisimo mejor jugador de equipo de lo que la mayoría creía.
Poduma
Posted on viernes 4th octubre, 2013, 12:06pm
@ Sonmovides dijo…
Para mi, Arturo Vidal daria un salto de calidad para competir en Europa contra cualquiera.
Poduma
Posted on viernes 4th octubre, 2013, 12:09pm
@ ruben
en cuanto a tu comentario sobre los pasos filtrados a la zona del 10 suscribo tus palabras y lanzo otro debate del que ya dejasteis pinceladas alguna vez.
¿ Que pasaría si dejarámos volar a Pedro de falso 9 con sus continuos desmarques de ruptura y su talento goleador ?
Es una opcion no explotada ni planteada siquiera y me parece una opcion mas que viable a la falta de un 9