IDEAS
Una enigmática frase recibe al transeúnte que llega a la parada de tranvía de Espronceda, entre los distritos de Sant Martí y Clot de Barcelona. Unas enormes letras de color verde chillón, pintadas sobre un estridente fondo naranja, rezan: “Eso que es imaginario es una realidad”. De normal el viajero apenas advierte la presencia de estas misteriosas siete palabras; y si repara en ellas, lo más usual es que tenga demasiada prisa como para detenerse a considerarlas. Sin embargo, y a pesar de la dudosa elección cromática que hizo quien proyectó la estación (por lo demás bastante correcta, todo sea dicho), estas palabras encierran una verdad innegable: a las personas no sólo nos importan aquellas cosas que podemos ver o tocar.
De hecho, a veces nos importan incluso más precisamente aquellas que no podemos ni ver, ni tocar, ni oler, ni oír, ni percibir por ningún otro sentido.
Platón, referencia obligada de cualquier autor que se dé aires intelectuales (o intelectualoides) llegó incluso a considerar que todas estas cosas que no podemos ni ver, ni tocar, ni oler, ni… bueno, etcétera, existen en un mundo aparte del físico. El filósofo egineta desarrolló la teoría de que las cosas materiales no son más que la representación física, y por lo tanto imperfecta, de una serie de Ideas con mayúsculas, completas, impecables y perfectas.
La conciencia de esta perfección, y a la vez de su naturaleza inalcanzable, ha perseguido al ser humano desde entonces (y probablemente ya lo hacía antes; el asunto es que quien lo pensara previamente no tenía un Aristóteles que le pasara los apuntes a limpio). Cuando luchamos hasta el límite por acercanos a esas Ideas irrealizables es cuando damos lo mejor de nosotros mismos.
Por eso, y espero que el lector perdone el rodeo, había sido tan grande la conquista que el FC Barcelona había ido labrando lentamente desde la llegada de Cruyff y Michels en los setenta (y a pesar del parón de la década de los ochenta). La gran victoria no eran los resultados, que también, sino que el camino para conseguirlos coincidiese sistemáticamente con la lucha por acercarse lo máximo posible a una idea. Perdón: a una Idea. Cuanto más cerca se estaba de ésta, más cerca se estaba del triunfo, aunque solo fuese porque todos, del primero al último, habían dado todo lo que tenían por la causa.
Desandar un camino exitoso sin motivos sólidos no suele ser una buena elección. El Barcelona se encuentra en una encrucijada, un momento de indefinición en el que triunfo e ideas parecen estar enfrentados: y sería un grave error caer en esa dicotomía, por lo demás tan tramposa como irreal.
Un hombre calmado, nacido en Rosario hace 51 años, tiene en sus manos romper con este falso dilema. Puede que su plantilla sea algo más veterana de lo necesario (27 años de media , con algunos de los jugadores más importantes más allá de la treintena), que sus hombres no puedan (o no quieran) correr tanto como antes , o incluso que falten piezas debido a una campaña de fichajes veraniegos cuando menos discutible.
Puede que así sea. Puede ser incluso que no haya más solución que remar en el día a día y esperar mejores vientos, sin más.
Pero este hombre calmado seguro que es consciente de que la estrategia cortoplacista solo sirve a esto, al corto plazo, y que cuando llega la hora de la verdad, cuando los rivales son gigantes sin piedad, no hay excusas que valgan. Si a lo largo del último cuarto de siglo el Barcelona ha aprendido algo es que la mejor forma de triunfar es sobreponerse a las excusas: y la mejor forma de sobreponerse a las excusas es luchar hasta el límite de las fuerzas por acercarse a la idea de perfección.
El que escribe estas líneas está convencido de que, si finalmente Martino decide pelear por una idea, no le faltarán fieles aliados
PD: Si no crees estás muerto por Rafa León para martiperarnau.com
VARELAHF
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 2:11am
RT @RondoBlaugrana: Tenemos nuevo artículo en Rondo Blaugrana: IDEAS por KJ > http://t.co/sDYamYPgrq
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 9:29am
Hoy se estrena en la web @kj_mestre con IDEAS http://t.co/pXTLi2DlfR Reflexiones personales en Barcelona.
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 10:28am
RT @RondoBlaugrana: Hoy se estrena en la web @kj_mestre con IDEAS http://t.co/pXTLi2DlfR Reflexiones personales en Barcelona.
Jordi Chopi
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 10:45am
Primero de todo, dar la bienvenida a mi tocayo en su estreno en RB, a ver si podemos conseguir que se acerque más a menudo 😉 Un gran tipo, doy fe.
Mira que a veces he pasado por el Tram a la altura de Espronceda pero nunca había reparado especialmente en ello. Me gusta la metáfora, encaja a la perfección en el contexto actual.
Y se pueden derivar algunas preguntas muy interesantes (y complicadas de responder) del post en clave Barça, que ahora mismo lanzo de manera improvisada:
– ¿Se puede/debe seguir siendo fiel a la Idea pese a las circunstancias tan especiales del equipo?
– ¿Por qué históricamente el Barça ha llenado sus vitrinas cuando ha jugado bien/ha sido el mejor?
– ¿Cree Martino en la Idea? ¿O le está costando adaptarse a jugadores tan técnicos y distintos a los que ha tenido a lo largo de su carrera como técnico?
Bonus track: ¿Qué es jugar bien?
Solo apunto de momento, mientras os lanzo el guante, que Martino, para terminar de legitimarse, una vez los resultados le han ayudado (dos últimos tropiezos al margen), debe tratar de asentar un equipo en base a sus ideas si es que no cree en la Idea y filosofía que hereda, (pese a que uno pueda estar o no de acuerdo, guste más o menos). Pero que crea en ello. Algo que de momento no da sensación alguna. Y… que vuelva Messi, algo que marcará mucho el futuro del equipo, no cabe duda.
chopi_8
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 10:53am
Mi tocayo y doble de Mascherano, @kj_mestre, se estrena en @RondoBlaugrana con un post que da para mucho: IDEAS http://t.co/Ug9mS2HxGZ
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:01am
RT @chopi_8: Mi tocayo y doble de Mascherano, @kj_mestre, se estrena en @RondoBlaugrana con un post que da para mucho: IDEAS http://t.co/Ug…
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:03am
RT @chopi_8: Mi tocayo y doble de Mascherano, @kj_mestre, se estrena en @RondoBlaugrana con un post que da para mucho: IDEAS http://t.co/Ug…
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:09am
(Atención: Autobombo ON) Como dice el gran @chopi_8, hoy colaboro en @RondoBlaugrana. Si desean ustedes leersélo… http://t.co/VzKJ71dDEl
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:11am
@_RafaLeon_ perdona que ‘spamee’, pero lo que te comentaba el otro día es esto; http://t.co/VzKJ71dDEl Te he linkeado al final, eso sí ^^
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:21am
RT @kj_mestre: (Atención: Autobombo ON) Como dice el gran @chopi_8, hoy colaboro en @RondoBlaugrana. Si desean ustedes leersélo… http://t…
salvamarsal
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:22am
Avui @kj_mestre s’estrena a @RondoBlaugrana amb aquest text: http://t.co/kBl08UTGLW Ja sabeu què heu de fer! Molta sort!!
Trouro
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:27am
Yo debo ser un culé atípico… que sólo ganemos cuando somos infinitamente mejores me parece más una debilidad que otra cosa.
Y lo de jugar bonito, jugar bien… Yo quiero que mi equipo sepa qué hacer con el balón, que lleve el ritmo del partido, que domine… pero no implica siempre dominar la posesión u otros tópicos. Hay que tener mucho cuidado con las limitaciones que nos imponemos.
Yo cambiaría la posesión de este año por saber donde se quiere robar y ser eficaces ahí. O cambiaría muchas paredes en la frontal por meter 3 o 4 goles importantes de córner.
Y que se entienda, ni un extremo, ni otro. He de reconocer que a mí jamás me habría encajado ese Barça de la final contra el Santos, jamás me lo habría creído… y si me lo volvieran a proponer lo rechazaría^^
No es lo mismo Messi que Kluivert, ni Xavi que Luis Enrique, ni Dinho que Stoichkov ni Iniesta que Cocú pero todo es Barça. Y a muchos no les gusta lo de ahora pero tienen miedo al cambio. Como si el punto de partida de ese cambio fuese hace tres años y no 2013.
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:31am
@salvamarsal @RondoBlaugrana ehm… escoltar rock i aixafar pollets? https://t.co/Oi8KR9VAbg (…)
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:31am
RT @salvamarsal: Avui @kj_mestre s’estrena a @RondoBlaugrana amb aquest text: http://t.co/kBl08UTGLW Ja sabeu què heu de fer! Molta sort!!
salvamarsal
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:32am
@kj_mestre @RondoBlaugrana haha em referia a llegir-te però també és lícit escoltar rock i aixafar pollets! Una abraçada mestre Mestre!
turuwilder
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 11:33am
Felicidades a Jordi por el estreno, gran artículo. Y cómo no en estos días en Can Barça, invita a la reflexión. Realmente creo que lo llevamos haciendo desde el comienzo de temporada.
Al lío y sobre las interesantes preguntas de @Chopi:
1)Yo creo que ser fiel 100% a la filosofía del equipo, que todo el mundo identifica con Pep Guardiola, hoy en día implica no ser competitivo. No se puede ser por motivos obvios, como por ejemplo que aquel era el mejor equipo de la historia y no se puede igualar, porque los jugadores que encabezaban ese estilo están a un nivel muy menor…Cosas que hemos hablado muchas veces.
2)Porque creo sinceramente que es la única manera de ganar, pero no sólo en el Barça sino en cualquier lado. Y esto te lleva al Bonus Track, es decir, en cada casa se entiende por jugar bien una cosa distinta. Pero esto no es matemático. Si juegas bien no necesariamente vas a ganar. Y si ganas no necesariamente has jugado bien, pero indudablemente es el mejor camino hasta la victoria.
3)Yo creo que Martino cree en la idea. Y Tito creía en la idea. Pero llegó el Bayern y acabó con una idea irreal en estas circunstancias. El año pasado se demostró(ya incluso el anterior el equipo daba signos de agotamiento) que al nivel de intensidad al que jugo el Barça y al que sigue jugando es incompatible con Europa. Yo creo que Martino ha visto las cosas mucho más claras que Tito y no se ha quedado de brazos cruzados(confío en ello). Yo creo que afronta la realidad, que es la que es. Porque su primer discurso nos enamoró, recuperar la presión etc. Si ha cambiado algo es porque habrá reformulado la idea para hacerla competitiva a corto plazo, que es lo que manda en un gran club siempre, no nos engañemos. Y además él mismo se juega el puesto y la oportunidad de su vida.
4)Bonus track: Es subjetivo, cada uno entiende jugar bien de una manera distinta. A mí la que más me gusta es la que defiende el Barça, la escuela holandesa…Porque es la que hemos mamao y la que nos ha conducido a la gloria. Yo es la que quiero que juegue mi equipo, y si no puede ser este año porque no hay mimbres pues que se reinventen para ser competitivos y el año que viene se tocan las piezas que hagan falta para jugar como se quiere. El Dortmund juega bien? Juega que da gusto, a su modo. El Atlético juega bien? Ya lo creo que sí. Porque lo que saben hacer lo hacen increible y además son ultracompetitivos. Estos dos ejemplos a mí me gustan mucho y disfruto con ellos, pero no es la que más me gusta. Es algo subjetivo. Cómo a alguien le enamora el juego de España y otros lo detestan? Subjetividad y el ganar, sobre todo esto último.
Lanzo unas preguntas yo también para finalizar: ¿Creéis que el equipo con un refuerzo en invierno podría competir por todo este año? ¿Qué posición?¿Qué jugador?
barcalogia
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:03pm
Yo, como espectador, busco un espectáculo que me divierta. Estamos en 2014 casi, y el abanico de opciones de ocio es tremendo. ¿Para qué voy a estar viendo algo que me aburre? Quiero que un partido me entretenga.
Cómo se entretiene cada uno ya es diferente. Algunos buscan partidos de movimiento constante, presencia en ambas áreas, velocidad, vértigo, gambeteos. A mí me gusta más el fútbol combinativo. Lo confieso: soy más de Iniesta que de Messi. Me gusta superar líneas mediante rondos, me gustan las paredes, los triángulos, el tercer hombre, los apoyos, los cambios de orientación tras juntar al rival, etc, etc. Disfruto con la complejidad del juego colectivo (aunque entiendo y valoro la complejidad de lo que hace Messi, pero no me llena tanto)
Entiendo que esto es complicado. Que no siempre sale. Que los rivales también juegan, que si se cierran es más difícil tocar, que si presionan arriba aumenta la dificultad para hilar posesiones largas.
Pero yo soy soberano. Tengo el mando a distancia o en su defecto el ratón del ordenata para desechar este ocio y consumir cualquier otro.
También entiendo la identificación con el equipo, la prolongación colectiva del «yo», la fusión de la identidad propia con la colectiva y la liberación que eso supone (descansar del tormento del ego durante 90 minutos). De pequeño era culé, muy culé. Recuerdo acostarme llorando porque el RM nos había eliminado de la Copa. Cuando la Copa todavía era un torneo que molaba. Ahora ya no siento esa comunión con el equipo. Lo sigo disfrutando, y cuando me siento a ver al FCB prefiero que gane, pero digamos que el resultadismo (más apropiado cuando te sientes parte del equipo) ha dado paso a un disfrute más hedonista. Si no juegan bien me aburro, y salvo que sea una gran noche, marcar de penalty injusto en el 94 después de un truño de partido me deja con mal sabor de boca.
Luego también disfruto en otro nivel, interactuando. Ahí dejas de ser una parte pasiva y tratas de descifrar lo que sucede en el campo, cómo se mueven los 22 jugadores, qué intentan plantear uno y otro entrenador, qué sale y qué no, por qué, etc, etc.
Aún así, aunque este FCB a veces aburre y ver minutos y minutos de melonazos a los delanteros y repliegue defensivo no es atractivo de ver (en gran parte porque se hace mal, y lo que se hace mal suele ser feo), soy comprensivo con el Tata. Porque venimos de donde venimos, con un equipo aclamado hasta la saciedad y con una saca de títulos monumental (que quieras que no resta competitividad, es humano), con jugadores en declive o fuera de forma, etc. En fútbol directo se va mejorando, aunque todavía se notan las imprecisiones propias de jugar a un ritmo al que no están acostumbrados. Pero para valorar a un entrenador debemos tener en cuenta el contexto que se encuentra. Preferiría que cambiase cosas y pusieses a otros, que le diese la alternativa a los chavales (cómo nos gusta a todos la novedad) y que buscase algo más atractivo. Pero entiendo su posición, porque no le queda otra. Además, yo soy soberano. Si no me gusta le digo a Marge que cambie de canal. Será por partidos, será por opciones de ocio.
l_Alcazar
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:08pm
Genial introducción filosófica sobre idea y realidad. Porque creo que todos estamos de acuerdo en que no se debe renunciar a luchar por la perfección, ni a ajustarse al estilo que más éxitos nos ha dado. Pero cabe preguntarse si Pep hubiese podido ejecutar su excelso ideario sin una plenitud total de sus futbolistas. Porque es conveniente recordarnos frecuentemente que el fútbol es un deporte, y como tal requiere de unas condiciones físicas y mentales adecuadas para la consecución de un máximo rendimiento. Quiero decir, la idea, el estilo, la filosofía o el encuentro con la perfección pasan de un sentido abstracto a un sentido físico en la ejecución futbolística, pero no serían posibles sin esa plenitud de elementos físicos y mentales de los elementos que se disponen en el terreno de juego, o sea, los futbolistas. Cabe preguntarse si Martino no es más lúcido de lo que se está pensando, porque nadie entrena día a día con esa plantilla, nadie conoce el estado anímico y mental de ese plantel más y mejor que quien comparte entrenamientos, charlas y feedback diario.
El juego no ha sido bueno -salvo ratos puntuales- y es obvio que ha habido un ligero giro sobre lo que veníamos viendo los últimos tiempos. Se ha reducido la posesión que, pienso, no debe ser analizada en si misma como un concepto aislado, ya que como tal no sería mas que una manera inerte de marear la perdiz. La gente de Rondo conoce perfectamente la diferencia entre posesión y posesión efectiva así que no me entretendré en aclarar esto. Que Martino es consciente, como lo somos nosotros, de esto lo saben hasta en Rosario. Pienso que su intención desde el día uno, fue introducir variantes que doten al equipo de reacciones trabajadas cuando se encuentren en momentos en que su ideario madre no funcione -o es que alguien piensa que existe algo perfecto e infalible?- y para esto hay que, además de entrenarlas, ponerlas sobre el papel, vamos en los partidos. Otra cosa es que le haya salido bien o que el entorno esté dispuesto a concederle tiempo y confianza. Esto segundo queda claro que no, que somos un club absolutamente intransigente con “otra cosa”. Lo primero? Yo pienso que no le ha salido bien del todo, a pesar de haber visto cosas interesantes en Valencia, en Glasgow o en Bilbao (si en Bilbao).
Qué pasa a partir de ahora? Dependemos absolutamente de la reacción de Martino, que puede derivar en dos segmentos. Uno, el más lógico si atendemos a la presión del entorno, es que reconduzca su postura y vuelva a lo que pedís casi todos. Lo cual, con un alto índice de probabilidad derivará en un batacazo cercano al Bayern 2012-13. La otra, poco probable aunque en mi persona esperable, es que Martino continúe con su plan de dotar de alternativas a un equipo viejo y en una fase final de rendimiento. No se trata de empecinarse en su idea y no variar de dirección, porque el minuto 77 de Bilbao ha sido un momento significativo en el futuro cercano de nuestro club.
Mis padres siempre me enseñaron que todo el mundo merece tiempo y confianza para ejecutar una idea. Como comenté alguna vez, a Martino ya se le criticaba cuando tomaba café en Rosario allá por Julio cuando ni siquiera había firmado. Se que somos un club especial, más que un club y todo esto, pero eso no quita de que a mi no me guste que el entorno se entrometa en el trabajo de un profesional cuyo máximo deseo es hacer triunfar a nuestro equipo.
rosensteinsam
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 7:20pm
El Barça actual es clavado al Sevilla post-Juande Ramos. El problema no está solo en el campo si no en el plano institucional y en la dirección deportiva, que están atrapados por la mística del proyecto mas ganador de su historia y en vez de afrontar su inevitable declive y buscar soluciones que se adapten a su contexto actual se dedican a escudarse en su grandeza pasada y se enrocan cada dia mas en su ideologia, insistiendo en el inmovilismo para regresar a la grandeza pasada en vez de buscar el progreso. En definitiva, el Barça se ha vuelto viejo y conservador.
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:15pm
RT @l_Alcazar: Ideas http://t.co/uMAB9UuIOQ por @kj_mestre
barcalogia
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:18pm
Yo, como espectador, busco un espectáculo que me divierta. Estamos en 2014 casi, y el… http://t.co/fK7Y9mrf5P
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:19pm
RT @Ragu_ARM: Articulos de calidad – IDEAS http://t.co/MMcMO2jCwL vía @RondoBlaugrana
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:23pm
Muy interesantes los comentarios de @trouroblaugrana, @turuwilder, @barcalogia y @l_Alcazar en el post de @kj_mestre http://t.co/tgMOcRFEje
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:26pm
RT @RondoBlaugrana: Muy interesantes los comentarios de @trouroblaugrana, @turuwilder, @barcalogia y @l_Alcazar en el post de @kj_mestre ht…
Agonco4 (Cocu)
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:36pm
El Barça esta muriendo tomando de su misma medicina ya que ahora parece una traición al modelo jugar con 2 centrocampistas con físico pero con menos técnica y eso no es así porque en la época de Riijkard y de Pep siempre había esos jugadores tanto en plantilla como en el XI ya que jugadores como Luis Enrique, Cocu, Keita o Deco que aunque era muy técnico también tenía un gran físico para poder ganar el medio campo, parece que ahora no se puede jugar bien sin tener a Xavi-Iniesta en el equipo.
Sobre como arreglar esto, la llave la tiene Martino que es el que tiene que tomar las decisiones y poner a jugar al XI que mejor este en ese momento se llame como se llame.
@ Refuerzos.
No creo que se vaya a realizar algún fichaje en este mercado invernal salvo que Puyol no se recupere y entonces si haga falta fichar a un central, ¿quien?
Pues ahora se tendrian menos posibilidades que en verano ya que jugadores que podrían salir como D. Luiz sería pagar el mismo precio por él que en verano pero sin posibilidad de jugar Champions o sino jugarsela por algún jugador que destaque en América como puede ser Balanta que igual puede explotar y ser un jugador de élite como pudo ser el año pasado Marquinhos o quedar defenestrado como Chigrinskiy
jugondejugones
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:45pm
Gran artículo de uno de mis barcelonistas favoritos. Me alegra poder leerte en RB.
«Desandar un camino exitoso sin motivos sólidos no suele ser una buena elección».
El problema es que el Barça tiene que llegar a un punto, y va por un camino que no sabe si le lleva a ese punto. Pero desandar tampoco sabe si le va a llevar a ese punto… conclusión: estamos perdidos.
A mi me gustó mucho el comienzo de Martino, probando cosas, tocando teclas, tomando decisiones… pero desde la lesión de Messi y Valdés (que no son cuestiones baladís) parece que se ha dejado llevar. Quizá tenga una explicación, pero me ha provocado gran incertidumbre.
@Jordi
Para mi, jugar bien es sacar el máximo partido a lo que tienes. Nada que ver con jugar bonito. Puedes jugar bonito y bien, feo y bien, bonito y mal, y feo y mal. Nosotros creo que ahora mismo estamos en un punto intermedio (bueno, esta semana hemos estado en feo y mal): ni jugamos bonito, ni jugamos mal, pero se van logrando resultados.
@Trouro
Que ganemos cuando solo somos los mejores es una putada. No creo que ningún entrenador, jugador o aficionado lo haya querido, pero no se si es evitable.
Y el cambio siempre da miedo, pero tras vivir la mejor época de tu historia, más. Aunque cada vez esté un poquito más lejos en el tiempo.
Y aprovecho para contestarte por aquí la conversación de Twitter, que hay más espacio. Si preguntas al barcelonismo lo que es bonito, creo que hay una idea compartida por una mayoría, y que coincide con Guardiola, con Rijkaard… y que es el predominio del toque. Con más o menos matices, pero siempre llevando el peso del partido. Ojo, es impresión mía, no he hecho ningún estudio.
@turu
1. Lo de ahora es cierto que no parece que nos vaya a llevar muy lejos, pero ¿hay algo que nos asegure que de otra forma vamos a ganar? ¿Qué nos asegure competitividad?
2. De acuerdo. Pero no solo eso: yo veo muchos partidos del Barça (menos de los que quisiera), y además de ganar quiero entretenerme.
3. También comparto la creencia de que Martino cree en la idea, pero como digo antes, desde las lesiones es como si se hubiera relajado, como si hubiera dejado de intertar cosas, de buscar… sus motivos tendrá.
4. Por esto eres mi tuitero del Barça favorito, 😉
5. Si el 10 vuelve a su mejor nivel, aspiramos a todo. Estoy convencido de ello. Como estoy convencido de que con Messi a tope en las semis del año pasado no perdemos 7-0. El bicho es el mayor arma competitiva que ha visto este deporte en mucho tiempo, y puede tapar muchas carencias él solo. Pero la verdad es que no se me ocurre un ‘Davids’ (entendido como un fichaje que cambia la dinámica) para invierno.
jugondejugones
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:52pm
@barcalogia
La web necesita un botón de +1, likes o algo así para comentarios como este. A mi me pasa algo muy parecido, aunque no soy capaz de quitar un partido en el que esté jugando el Barça, por mucho que me aburra. Bueno, la segunda parte de las semis del año pasado…
@l_Alcazar
A Martino hay que darle tiempo, como a todos los entrenadores. A Rijkaard a estas alturas de su primer año todos se lo querían cargar, y luego logró algo maravilloso.
@Cocu
Yo no creo que el modelo tenga nada que ver con que jueguen uno o dos centrocampistas físicos (o defensivos, o como los queramos llamar) sino con la idea de juego. Un 4-2-3-1 puede ser ofensivo o defensivo según los jugadores que uses y lo que se les mande hacer.
barcalogia
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 2:10pm
jajaja a mí también me cuesta mucho, de hecho es más fácil cambiar cuando vas 5-0 y ya están en modo pachanga, reminiscencias de ese sentimiento culé tan arraigado supongo 😀
(en San Siro sí que me fui del bar en el min60, pero es que eso era infumable, incluso cabreante)
(y me dije, si repiten alineación en la vuelta conmigo que no cuenten, y a la semana allí estaba otra vez :D)
kakelones
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 1:55pm
RT @RondoBlaugrana: Muy interesantes los comentarios de @trouroblaugrana, @turuwilder, @barcalogia y @l_Alcazar en el post de @kj_mestre ht…
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 2:00pm
RT @l_Alcazar: Ideas http://t.co/uMAB9UuIOQ por @kj_mestre
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 4:13pm
De Platón al Barça: IDEAS http://t.co/LzaX10k0Pj el debut de @kj_mestre
Sonmovides
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 4:16pm
RT @RondoBlaugrana: De Platón al Barça: IDEAS http://t.co/LzaX10k0Pj el debut de @kj_mestre
chopi_8
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 4:17pm
RT @RondoBlaugrana: De Platón al Barça: IDEAS http://t.co/LzaX10k0Pj el debut de @kj_mestre
Sonmovides
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 4:53pm
@KJ
Que gran debut!!!!
Yo creo que hay que acercarse a la idea, persistir en ella pero hacerla evolucionar. Y hay un poco de «talibanismoa» con eso.
Coincideremos en que Cruyff, Van Gaal, Rijkaard o Pep persiguieron la «idea Barça», pero todos ellos matizandola según su equipo o las necesidades.
Vimos 343 con Cruyff, Rijkaard o Pep que eran distintos entre sí. Vimos 433 con interiores distintos entre las épocas e incluso el propio Barça de Pep sufrió una evolución continua.
Recuerdo cuando llegó Rijkaard las portadas de la prensa congratulándose por que Frank jugaría con un 4231 con extremos abiertos ya que ese era el «estilo Barça». Ahora mismo hablar de jugar con un 4231 es una herejía.
Da la sensación de que se pide jugar igual que el Barça de 2011 cuando el propio Pep hizo evoluciones a ese sistema en 2012.
Estoy muy de acuerdo con @Luis cuando comenta que el estado de los jugadores fisicamente y mentamente es distinta y por lo tanto Martino debe de añadir alguna «especie» al plato principal, pero da la sensación de que no puede.
@Chopi
1- Si, se puede ser fiel a la idea, esa idea es la que hace al Barça especial, pero hay que adaptarse a los jugadores que tienes y al contexto en el que vives y matizarla obrando en consecuencia.
2-Yo pienso como @Trouro en que eso quizá no sea del todo bueno. Aunque por otro lado la búsqueda de la excelencia es la que hace que este equipo gane.
3-Y creo que Martino cree en la idea. De hecho cuando llega habla de «recuperar» cosas. Con el tiempo se da cuenta de que los que corrían como gamos en 2099 en 2013 tiene 4 años mas y busca atajos para ganar, quizá ganando tiempo. El problema es que no se aprecian cuáles son los matices que quiere agregar a la idea ya que no persiste en ninguno.
4-Suscribo lo que dice @Turuwilder en este punto. Jugar bien es plasmar sobre el campo la idea que tienes del juego. Luego esa idea puede ser ofensiva, defensiva, primando el contraataque, etc.
Otra cosa es jugar bonito, se puede jugar bien, ser competitivo y jugar feo.
kakelones
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 4:57pm
RT @RondoBlaugrana: De Platón al Barça: IDEAS http://t.co/LzaX10k0Pj el debut de @kj_mestre
jugondejugones
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 5:05pm
RT @RondoBlaugrana: De Platón al Barça: IDEAS http://t.co/LzaX10k0Pj el debut de @kj_mestre
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 5:42pm
RT @turuwilder: Los culés no hacemos otra cosa que reflexionar. Así que invito a leer este texto de @kj_mestre en @RondoBlaugrana http://t.…
kakelones
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 5:53pm
RT @kj_mestre: (Atención: Autobombo ON) Como dice el gran @chopi_8, hoy colaboro en @RondoBlaugrana. Si desean ustedes leersélo… http://t…
Marta Caamaño
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 6:14pm
Gran artículo, por un momento me he trasladado a segundo de carrera, donde entre otros, me tocó estudiar a Platón.
Yo creo que la Idea debe estar ahí como punto de referencia, pero haciéndola evolucionar, simplemente, porque la idea en sí está agotada, es decir, Guardiola exprimió al máximo su idea, al igual que a los jugadores. Por otra parte, no debemos olvidar que Pep se juntó con la mejor hornada de jugadores españoles, a los cuales cogió nada más ganar una Eurocopa, los complementó con otros de fuera y de la cantera, y consiguió tener al mejor Barcelona de la Historia.
Ahora bien, creo que el barcelonismo peca (en estos momentos) de acordarse del pasado. No me incluyo porque yo soy, por decirlo de alguna manera, nueva en esto del barcelonismo. Me explico, vivo en una casa de madridistas, por lo tanto, de mí se esperaba que fuera madridista o, como mucho, del Deportivo de La Coruña. Recuerdo ver con mi padre infinidad de partidos del Madrid, verles ganar la añorada Champions, pero nunca me sentí apegada al Real Madrid. Yo era más de jugadores, nunca tuve un equipo definido, me gustaba ver al Sevilla, al Villarreal… Un día, por casualidad, viendo la tele, descubrí a un tal Fàbregas y empecé a interesarse por él, de dónde venía, dónde jugaba, cómo lo hacía… así descubrí que venía del Barcelona y empecé a interesarme por la Masía. Reconozco que me subí al carro del Barça, cuando supe que Pep Guardiola había fichado por el equipo… me ganó desde el principio… Pero volviendo al tema de antes, ahora mismo, muchos compran a este Barcelona con otros pasados y no me parece demasiado acertado y mucho menos comprarle con el Barça de Pep, aquí salen perdiendo todos. Ese Barça jamás se dará, o al menos, no se dará en un futuro próximo, inmediato. Yo creo que para recomponer a este equipo es mejor mirar hacia delante, sin olvidarse de la Idea, pero sin fijarse demasiado en tiempos pasados.
A mí lo que me desconcierta, es que al principio el Tata parecía que iba a ir cambiando cositas, de hecho, en los primeros partidos se veía (también en las ruedas de prensa lo dejaba claro), pero ahora tengo una sensación de desorientación, es como que no se sabe hacia dónde va. A lo mejor es una fase que debe pasar el equipo para realmente darse cuenta del camino que debe coger y si es así, bienvenida sea. Pero de momento, me desconcierta mucho, al igual que el excesivo ruido que monta la prensa deportiva alrededor de algunos temas extradeportivos, creando una contaminación y una intoxicación en el aficionado, que empieza a desconfiar de aquellos jugadores que lo dieron todo para hacer al Barcelona casi de leyenda…
Sobre los futuros fichajes, no creo que se fiche en invierno (aparte de no ver a Zubi especialmente capacitado para fichar), creo que el Tata debe estar valorando lo que tiene en casa y lo que hay fuera de casa. Hace poco que aterrizó en el fútbol europeo, en la Liga española y fichar en invierno, a lo mejor, es precipitarse, a no ser que se tenga muy claro el objetivo. Por otro lado, espero que lo de Reina sea una broma, no entiendo la campaña que hay montada alrededor de Reina, no digo que sea mal portero, pero no creo que sea el portero que necesita el Barcelona y menos, viendo a qué nivel está siempre Valdés.
Sobre qué es jugar bien, una cosa es jugar bien y otra jugar estéticamente bonito. Jugar bien juegan muchos equipos bien, a lo suyo, a lo que el entrenador les enseña, ahí está el Atlético de Madrid o el Borussia o el Arsenal… otra cosa es la estética y creo que el Barcelona de Guardiola estéticamente era cojonudo, además de jugar bien (sabía los recursos que tenía y los aprovechaba y si, además, podía juga bonito, mejor). Ahora, lo que yo le pido al equipo es jugar bien, que no bonito, es decir, que sepan qué hacer con el balón, a la salida del un corner, no meter melonazos a los delanteros, tener importancia durante el partido, me da igual cuántos pases se den o la posesión, ahora mismo se les exige ser decentes.
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 7:20pm
RT @jaumenunez: Hoy en @RondoBlaugrana nos ha visitado un tipo al que todos deberíais seguir @kj_mestre http://t.co/GNHy6HfCG5
kj_mestre
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 8:42pm
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Fdeprimera
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 10:42pm
Hoy en @RondoBlaugrana escribe un buen amigo: http://t.co/sESWCG4xlS IDEAS, by @kj_mestre A ver si escribes más a menudo ^^
RondoBlaugrana
Posted on miércoles 4th diciembre, 2013, 10:55pm
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kj_mestre
Posted on jueves 5th diciembre, 2013, 10:07am
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