HEREJES DEL PASADO
¿Qué es el estilo? ¿Y el ADN Barça? ¿Existió el Futbol Club Barcelona antes de Pep? Pues mira, sí. Y con estilo propio y logros memorables. Rijkaard ganó una Champions maravillosa, espectacular, divertida y con un juego que alguno debería volver a visionar. Lo recomiendo. Edmilson, Deco y Van Bommel formaban en el medio el día de La Final. Que no pasa nada por decirlo: Que ni Guardiola y Busquets tienen mucho que ver jugando de 4, ni Ferrer, Belleti, Oleguer o Alves son perfil parecido por más que hayan pasado a la historia como laterales derechos blaugranas. Ni desde luego Koeman o Puyol son primos hermanos. Y ambos son leyenda.
Que poco ADN Barça era Puyol ¿no?
El fútbol son transiciones. Perder el balón y recuperarlo. En un glorioso paréntesis vivimos la excepción que confirma la regla, un equipo que parecía que sólo atacaba, porque anulaba al rival. Tal cual. Cuanto antes volvamos a la realidad mejor para todos. Algunos están tardando demasiado en darse cuenta. Asumirlo es fundamental para progresar. Disfrutar de una acción de recuperación o valorar una pérdida de calidad es amar y entender este deporte.
Que se critica el pase en largo, las jugadas de estrategia, las acciones defensivas… Habría que ver también desde dónde y con qué criterio, rigor y profundidad. En este país todos sabemos de fútbol y el entorno culé es como es y por eso se asume con normalidad, pero imaginemos por un momento un equipo de baloncesto que se negara a defender en zona, a tirar triples y no entrenara los tiros libres… de locos. Luego puede destacar en ataque estático, corriendo o en juego interior, y cada espectador disfrutará más de una faceta u otra; pero de ahí a desprestigiar elementos que forman parte del juego y potencian tu equipo… Mucha tontería y muy poca memoria.
Y pasan los días, los meses y los años y seguimos en éstas. ¿Y ahora qué? El culé sabe de dónde viene pero no a donde va. Y es el conocimiento del pasado cercano el que nubla su futuro más inmediato. El control total desde la posesión como lo conocimos ha desaparecido para siempre. Intentarlo para quedarse a medio camino no favorecería a los de arriba que son los jugadores que hay que potenciar. Otro problema añadido sería la transición defensiva actual, que contra rivales TOP hemos comprobado que sigue lastrando. Las posesiones largas, ese aparente control que tranquiliza y reconforta a muchos aficionados por resultar tan familiar; es hoy un timo, una estafa, una trampa, un espejismo… Un contexto ideal para ser castigados.
Parece que a Lucho le gusta que su equipo transite más. Mascherano, Neymar, Busquets, Alves, Suárez, Messi… podría interesar. Pero empezaríamos desde cero en lo grupal aunque con unos mimbres más adecuados y potentísimos. No obstante deducir qué pretende el entrenador asturiano es como encontrarse un gallego en medio de una escalera y tratar de adivinar si sube o baja.
trouroblaugrana
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 2:01am
RT @RondoBlaugrana: Tenemos nuevo artículo en Rondo Blaugrana: HEREJES DEL PASADO por @trouroblaugrana > http://t.co/Ge61AjrpwY
alekh89
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 2:37am
Excelente «@RondoBlaugrana: Tenemos nuevo artículo en Rondo Blaugrana: HEREJES DEL PASADO por @trouroblaugrana > http://t.co/8Fso6TzlpG«
Ciprian Marica
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 4:04am
Lo que es una estafa es éste pseudoartículo.
En un Barça de transiciones estás perjudicando a Alves, a TODOS tus centrales (ya que Masche pasaría a ser pivote), a Busquets lo borras, también te cargas a Samper (y a todos los centrocampistas prometedores de la cantera), Rafinha, Xavi, Iniesta y todo esto para potenciar a Rakitic, es lamentable. Pero estamos locos? Qué hace Rakitic en el Barça? Tanto cuesta aceptar que este fichaje estaba condenado al fracaso? Qué hacemos fichando un MEDIAPUNTA de transiciones para el Barça? Es decir, tenemos una mayoría de jugadores a los que les va mejor defender con balón y vamos a cambiar por fichar a Rakitic? Y ya no es sólo el tema de las transiciones, es que Rakitic es MEDIAPUNTA y nosotros queremos jugar con Messi de mediapunta, así que ya me dirás dónde metemos al croata, que defenderá muy bien, pero ofensivamente es NULO. Y a mí me importa el tema ofensivo, me importa más que Messi, Neymar y Suárez reciban con ventajas antes que defender un poco mejor.
Así que un aplauso para todos los que defendíais el fichaje de Rakitic y Suárez: HABÉIS ACABADO (salvo milagro) CON LA TEMPORADA DEL BARÇA.
PD: Un Barça de transiciones tampoco beneficia a Messi, así que sólo por eso lo deberíamos descartar. Si el equipo no tiene el control y Messi está a 60 metros de la portería entra en modo autista y se apaga.
pajruix
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 9:29am
Hola Ciprian. No te sulfures tío. A mí es que me va poco el tema de los dogmas de fe. Lo que está planteando Trouro es que se incida en el trabajo de las transiciones, no en el control del partido. En la forma de salir con el balón jugado, en la forma de recuperarlo, no en si tenemos o no tenemos más el balón. En que no de tanto miedo perderla porque se haya trabajado la fase posterior, la de recuperar el balón, y no sea inexistente.
Deberíamos definir qué significa «trabajar las transiciones». Creo que significa asumir que con una presión intensa tras pérdida no lo vas a resolver todo. Eso es puro análisis de la situación: no mantenemos una posesión efectiva en 3/4 rival que le haga desordenarse y que haga que nuestro equipo esté tan bien posicionado que, con un mínimo esfuerzo, la recupere. No, estamos viendo cómo año tras año el equipo pierde el balón de forma más rápida y menos precisa, y parte de él se va arriba a presionar de forma física y parte se queda atrás. Y ninguna de esas dos partes está preparada para ello, la presión es infructuosa y el rival se zafa de ella y se planta en nuestra frontal con el mínimo esfuerzo.
Preparar mejor una transición defensiva puede significar el abandono de esa presión inmediata para juntar al equipo en una zona media y presionar en bloque en menos espacio pero de forma más conjunta. Y asumir el robo de balón en esa zona como vía para dañar a un equipo que está intentando salir, tomando riesgos, para aprovechar el talento de nuestros 3 tíos de arriba para explotar los espacios. Y también, ante presión rival, un diseño de un inicio de fase ofensiva veloz desde atrás mediante un balón largo a quien tiene capacidad para trabajar de espaldas y dejar el balón rápido donde nos interesa. Conexión directa Piqué/Bartra/Masche/Mathieu/Samper — Suárez — Messi. A lo Márquez-Ronnie que tan bien funcionaba.
El tridente de arriba, incluido Messi, son especialistas natos en conducir y finalizar contras. Sólo hay que ver cómo se ha comportado Messi cuando se le encuentra en esos menesteres. Y respecto a que nuestra defensa se encuentra más cómoda «defendiendo con balón»… Pues hombre, yo qué sé. Yo veo a Busquets perdidísimo y a una defensa entre vendida y sin saber bien sus funciones. A la vez que veo que tenemos dos bastiones en el robo de balón, como Buquets y Mascherano, desaprovechados. Un par de MC posicionales, Masche y Samper, listos para ser testados en su posición. Un Piqué experto defendiendo nuestro área y al resto de defensas que creo que verían con buena cara un poco más de ayuda conjunta al equipo a la hora de defender la creación del juego rival.
En resumen. Creo que sí, que un modelo más reactivo a la hora de la transición defensiva y de otro impulso a la hora de sacar la pelota beneficiaría al equipo. A todo menos a Xavi e Iniesta, quizás. Pero creo que es momento de empezar a construir un equipo alejado de esa perfección extraña y maravillosa que fue la de Pep y volver a tierra. Eso, ni contradice nuestro ADN ni significa ser peores; hay veces que se necesita un paso atrás para dar dos adelante.
Vito Andolini.
Posted on jueves 6th noviembre, 2014, 1:22am
Amén.
kakelones
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 9:55am
RT @RondoBlaugrana: Tenemos nuevo artículo en Rondo Blaugrana: HEREJES DEL PASADO por @trouroblaugrana > http://t.co/Ge61AjrpwY
alcorcon4_0
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 9:58am
RT @RondoBlaugrana: Tenemos nuevo artículo en Rondo Blaugrana: HEREJES DEL PASADO por @trouroblaugrana > http://t.co/Ge61AjrpwY
felixdavi
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 10:19am
@RondoBlaugrana @kakelones @trouroblaugrana veo a todo el mundo preocupado x la posecion cuando todos los equipos del mundo se la van a dar
felixdavi
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 10:19am
@RondoBlaugrana @kakelones @trouroblaugrana al barça incluso el madrid x el simple echo de k no quieren k suarez, ney y messi tengan espacio
felixdavi
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 10:20am
@RondoBlaugrana @kakelones @trouroblaugrana a la espalda d sus defensas, asi el barça se puso 0-1 en el bernabeu,l problema es l juego aereo
felixdavi
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 10:22am
@RondoBlaugrana @kakelones @trouroblaugrana y el equilibrio defensivo arriba se van a marcar goles
RondoBlaugrana
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 10:24am
ADN, Lucho y sus planes HEREJES DEL PASADO http://t.co/ZPcYh1jwuN por @trouroblaugrana
Trouro
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 10:34am
@alekh89
gracias!
Ciprian Marica
Lo de pseudoartículo te lo compro^^ estafa no, no encaja por definición ni era mi intención al escribirlo. Poco me conoces si crees que borro a Busi. ( https://www.rondoblaugrana.net/2014/10/ecuacion-de-medio-campo.html ) Busi y Mascherano juntos ayudan a cualquier central, no perjudican. Creo que poca discusión hay por ahí.
Xavi y Iniesta se van, Samper aun no está y habrá que ver la posició, el rol y el peso de Rafinha. Su evolución. Marcarte un Samper-Rafinha-Iniesta es bonito pero suicida. Decía Zubi que «si hubiésemos querido clonar a Laudrup no hubiese salido Messi». Rakitic será nulo en ataque si se dedica a tapar huecos en banda y por detrás del mediocentro, no más suelto por delante de Maschebusi.
En cuanto a su fichaje o el de Suárez, no será por mí lo de que los quería. Sobre todo el uruguayo, pero es lo que tenemos y ahora hablo de ellos. Pero si entramos en panificación, producto de ella, no seremos capaces de ensanchar una defensa replegada ya. Y ahí Messi se ahoga, se autista como dices tú, retrocede…
Pajruix
Seguro que este post no está redactado a la perfección, tal vez mezcla ideas…y pido disculpas porque el tiempo se me echó encima. Pero tú me has leído por donde iba.
Ciprian Marica
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 4:03pm
Masche-Busi? Te voy a dar el mejor consejo que te van a dar nunca: deja de escribir sobre fútbol porque nunca lo vas a entender.
Masche y Busi en el centro del campo es la mayor estupidez que se pueda plantear. De hecho, es la pareja más incompatible de nuestro centro del campo.
Con Masche y Busi no solucionas ningún problema y te surgen unos cuantos más.
Primer problema: un equipo sigue siendo frágil si en vez de defender con 6, defiende con 7. No solucionas nada.
Segundo problema: Busi no sirve para un equipo de transiciones y la idea de que un equipo nos pueda quitar la pelota ya ni te cuento, Busi no sabe defender en campo propio y no es el único, si de 7 que defienden, 4 de ellos no saben hacerlo en campo propio estamos apañados. Mejoras en transición defensiva sí, pero sigue siendo una transición defensiva que daría pena (empezando porque atacaríamos peor) ya que se hace por simple acumulación de jugadores: me crean menos ocasiones cuantos más jugadores deje por detrás del balón, pero calidad ninguna. El Patata Martino ya dejaba a un interior al lado de Busi contra el Madrid, igual que a Rakitic en muchos partidos ha jugado por detrás del balón.
Luego vamos al ataque, ni Masche ni Busi son buenos lanzando transiciones, así que ningún sentido. Pero es que el juego posicional de los dos es incompatible: no crean absolutamente nada, ni les pides que se escalonen, no generan, tienen cero movilidad, Busi ni conduce, imposible crear ninguna ventaja con el balón. Y si tú pretendes ganar la liga con un juego posicional nulo y una defensa igualmente frágil lo llevas claro.
Y luego, Masche-Busi para qué? Para ‘soltar’ a Rakitic? Pero tú lees lo que escribes? No sería mejor soltar a Messi? No sería mejor crear las suficientes ventajas como para que pueda recibir cerca de la portería? Soltar a Rakitic para que juegue de mediapunta cuando Messi, Neymar y Suárez tienen tendencia a estar al centro, eres el puto amo, en serio. Cuántas estupideces juntas.
Quien abre el campo? Quien te permite ser profundo de la manera más fácil como es contactar con gente en banda en una posición avanzada? Vas a subir a Alves y a Alba como extremos posicionales? Y la transición defensiva? O mejor, jugamos sin bandas y que Messi, Neymar, Suárez y Rakitic jueguen en 30 metros de ancho, y que reciban todos de espalda, que se giren en medio metro entre 4 rivales. Cualquier rival de segunda regional anula tu juego posicional. Y cualquier equipo decente tapona tu transición ofensiva con taponar por el centro en una posible pérdida.
En fin, eres un genio.
El irascible granaíno
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:09am
Me voy a situar en el contrario a tu tesis y voy a intentar argumentarla.
Nadie dice que no se deban trabajar las transiciones. Pero puestos a ser quisquillosos, diferenciemos dónde y cómo se trabajan. Porque uno podría pensar en entrenar acciones de ida y vuelta en donde el posicionamiento de los corredores sea importante (y su capacidad física).
Pero, ¿por qué no trabajar las transiciones «en origen»? Una transición empieza en cuanto el otro pierde el balón. Puedes intentar robársela en defensa (llegando a tu área antes y mejor posicionalmente), o puedes intentarlo mucho antes aún. Y ahí es donde va el Juego de Posición. Las transiciones las intenta paliar casi antes de que se produzcan. Y ojo, no es tácticamente algo más sencillo, sino todo lo contrario. Implica la posición global de todo el equipo. Esa regla de robar segundos después de perderla es super exigente.
Y sin embargo funciona. Nos lo ha enseñado Pep. Y nos lo sigue enseñando. Podríamos asumir como validad la tesis de «los viejos tiempos nunca volverán», pero entonces sería inexplicable que Pep estuviera montando algo parecido en el Bayern. Y, según esa teoría, con mucho peores jugadores para conseguirlo!!!!
¿Es un milagro? ¿Es Pep un Jesucristo del fútbol? Pues no, es un magnífico entrenador, sino el mejor, pero sí que es de los pocos que estudia y se arriesga a llevar un modelo determinado a la práctica. Y, sin embargo, ahí está Lahm de mediocentro, Robben dando amplitud y bajando a defender, jugando sin un Messi y con dos arriba como Müller y Lewandowski. Haciendo de Bernat el encargado de dar amplitud por la izquierda. Bernat, amigos, Bernat.
Se trata de creer en el modelo y tener el talento y la dedicación para ejecutarlo lo mejor posible. Igual que Mou o Benítez llevan el suyo. Pero es que a mí me gusta menos. Y no se ha demostrado que funcione mejor ni garantice nada.
Un saludo!
PapitoOscar
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:21am
@undefined Interesante reflexión, Trouro. La verdad es que casi sin quererlo va bastante en la línea del podcast que también hemos publicado hoy.
@Irascible
Te compro tu argumentación pero, un detalle: ¿piensas que la plantilla del Barça se está construyendo precisamente en esa línea que comentas? Porque yo creo que no, y ahí radica uno de los problemas. Este equipo, como no me canso de indicar en el podcast, se está comportando de manera incoherente en casi cada una de sus facetas, tanto deportivas como extradeportivas. Y ahí yo creo que radica el problema.
Trouro
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:20am
El irascible granaíno
Hola crack!
Te lo compro. Pep tiene una idea, cree en ella y mucha valentía para desarrollarla y asumir si falla. Y además es muy bueno y tiene crédito. Luis Enrique es otra cosa. No digo que no pueda llegar donde él quiera , pero a día de hoy es otra cosa.
Y en lo que dices, tienes razón. Pero es que eres mucho más optimista que yo.
PapitoOscar
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:22am
RT @trouroblaugrana: @RondoBlaugrana sabemos de donde venimos pero no a dónde vamos. Debatiendo por aquí http://t.co/nYW2Nty6Qs con @pajrui…
Trouro
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:24am
PapitoOscar
seremos mas endogámicos d lo que pensábamos XD
El irascible granaíno
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:44am
@PapitoOscar
Claro. Es que ahí está uno de los temas. Si bien nos alejaríamos bastante del debate meramente futbolístico. Es evidente que la Junta Actual está fumigando todo lo que tiene que ver con el modelo Laporta-Cruyff-Txiki-Pep. Es evidente que ha fichado reduciendo la calidad del equipo y sin renovar aún áreas vitales que venían pidiendo soluciones desde hace tiempo. Todo esto suma. Y sí, hace incoherente «de base» la propuesta de un modelo de fútbol, cuando el modelo de gestión es completamente opuesto.
Volviendo al tema futbolístico e intentando aislarlo de todo lo que le viene desde arriba. Desde Tito, se han ido introduciendo matices alejados del juego de posición poco a poco, pero manteniendo a los intérpretes de antes. Dicho mal y pronto, hemos puesto a la Orquesta Sinfónica a tocar música electrónica. Y claro, suena raro. Aunque te vaya la marcha.
Con Tata otro poquito más, con Luis Enrique aún estamos empezando, pero ya se apuntan matices. Sí, hemos perdido el rumbo de tanto ir girando poco a poco. El Barça está desnortado. Sumido en una inmensa y profunda indefinición.
Dicho lo cual, y aún así. ¿Podemos nosotros, meros espectadores y opinadores de esto, aislar y abstraer todo este circo actual y afirmar rotundamente que con los jugadores que hay ahora mismo es imposible desarrollar, o intentarlo al menos, el modelo de juego de posición? Pues miren yo pienso que no. Llámenme ingenuo. Pero aún con lo que hay creo que es posible. Pero obviamente hay que plantearse cosas, realizarse preguntas cuasi filosóficas. Por ejemplo:
¿Juegan los laterales Alves+Alba porque son los indicados para dar la amplitud y obtener superioridad en conjunto desde su balance ataque-defensa o juegan porque realmente algún lateral tiene que jugar y no hay otros?
Es que Alves y Alba no están individualmente ni en el top 5 de laterales y son jugadores clave para desarrollar el juego blaugrana. Tanto este año como en los anteriores. Penalizan más de lo que en teoría debieran producir. Que encima no producen.
Modelo de juego y plantilla. Como dices van más imbricados de lo que parece, pero oye: a grandes males, grandes remedios. ¿Y si no juegan los laterales? Pues eso. Ahí vamos. Poquito a poco, despacio y con buena letra, respondiendo a cada una de las cuestiones que se nos plantean.
Trouro
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 12:10pm
Ingenuo tampoco, hombre. Que partimos de ideas similares, pero eres más optimista que yo.
Sonmovides
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 1:02pm
Que debate mas interesante hay aquí montado!!
Estoy de acuerdo con @Trouro de que el recuerdo de lo que pasó en 2011 y cómo aquel equipo tiranizaba, sometía y dejaba en nada a los contrarios a veces nos nubla que dentro del modelo Barça, hay muchos matices.
Mismamente el primer Barça de Pep comenzó formando con Keita y Busi o Busi y Touré, casi siempre con dos de inicio, a veces siendo Gudjhonsen uno de los del medio en un equipo muy físico y que no rehuía la contra, ya que Henry, Etoó y Messi eran demoledores al contra ataque como pudo comprobar el Madrid en el 2-6. Luego Pep fu matizando cosas hasta sublimar una idea, que en aquel momento era la que mejor les venía a sus mejores jugadores. Xavi, Iniesta y Messi.
Pep fue dando forma al equipo y buscaba la manera de que sus mejores hombres estuviesen a gusto dentro del sistema.
Al igual que el Barça de Frank era modelo Barça y a la vez era cemento armado llegando a jugar una final de Champions con Van Bommel, Edmilson y Deco.
Modelo Barça no son dos interiores bajitos y un falso 9, va mas allá de todo eso.
Luego entiendo que con los jugadores que tenemos se busque matizar la idea para dotar de equilibrio al equipo. No creo que nadie quiera un Barça reactivo, en repliegue y regalando el balón al contrario, pero no estaría mal que el equipo sepa posicionarse paa ganar la segunda jugada como hacía el de Frank. O sea capaz de sobrevivir a fases sin balón desechando la presión porque si.
También estoy de acuerdo en que hay temas que el Barça parece no trabajar, no puede ser que de 96 córners no metas ninguno y que encima alguno te provoque un gol en contra. Tienes de lanzadores a gente como Neymar, Messi o Rakitic y sabes que sacarás muchos córners durante un partido, la estrategia hay que aprovecharla. El primer año de Pep fueron varias las jugadas que acabaron en gol.
Sonmovides
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 1:08pm
@Irascible Granaino
Estoy muy de acuerdo con tu visión, se puede dotar de equilibrio al equipo sin renunciar a la idea. Para mi has dado en el clavo con los laterales, la mayoría de veces restan mas de lo que suman. Quizá el modelo de un lateral mas defensivo en un lado y el otro con mas vuelo junto a un extremo abierto en el lado del lateral defensivo puede servir para abrir el campo.
Lo que está claro es que la confección de la plantilla como comenta @Papito no parece que busque amasar el balón y al final mezclando las dos propuestas te quedas a medio camino.
El mismo Pep en Munich sin los jugadores adecuados para su juego no se ha cansado de probar cosas para dar con la tecla que mas le gusta, pero Pep es valiente y no le pesa el ir probando cositas. Incluso ha pasado por el 4231 que aquí parece un sacrilegio!! Cuando al final el dibujo es lo de menos, lo importante es la idea que quieras mostrar.
Trouro
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 1:25pm
Sonmovides
echaba de menos estos debates aquí!
lo que dices: «el primer Barça de Pep comenzó formando con Keita y Busi o Busi y Touré, casi siempre con dos de inicio, a veces siendo Gudjhonsen uno de los del medio en un equipo muy físico y que no rehuía la contra, ya que Henry, Etoó y Messi eran demoledores al contra ataque como pudo comprobar el Madrid en el 2-6. Luego » más de uno si se planteara lo mismo hoy, aun con aquellos jugadores, pondría el gruto en el cielo. Ya ves tú como están las cosas
Sonmovides
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 1:32pm
@Trou
Es que yo recuerdo las críticas a Frank en aquel Enero en que destierra el 4231 y pasa al 433 con Cocu de mediocentro, Davids y Xavi unos metros mas arriba del doble pivote.
Si se tira de hemeroteca se puede leer que el modelo Barça de aquella era jugar con un organizador en doble pivote, con extremos y un 9!!
Al final es lo que digo, a mi me da igual colocar a los jugadores en 442, en 4231, 433, 343 o 370 como en la final ante el Santos, lo que importa es tener una idea clara y herramientas para ser capaz de sobrevivir a una pérdida o una fase sin balón
agonco
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 1:34pm
Ya era hora que hubiera en el blog comentarios de verdad y no comentarios de Twitter.
Como bien habeís comentado, el modelo barça no es 2 interiores bajitos y un falso 9 ya que hay que recordar como bien ha hecho Trouro que con otros matices también se ganan.
Soy de los que creo que el modelo Xavi + Iniesta no se puede dar ya que faltan piernas para poder defender y que al no tiranizar la posesión, el equipo se parte demasiado.
Ahora, tras más de 2 años en los que perdimos jugadores que no parecían clave pero que en realidad eran más importante de lo que la gente piensa como son Keita y Abidal en la que sus sustitutos no tienen esas características es cuando nos arrepentimos del modelo.
DiegoTeje11
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 1:40pm
RT @RondoBlaugrana: ADN, Lucho y sus planes HEREJES DEL PASADO http://t.co/ZPcYh1jwuN por @trouroblaugrana
El irascible granaíno
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 2:34pm
El otro día comentaba que ante la falta de talento natural, suerte o contexto para poder dar con la tecla a la primera e ir formando un equipo desde cero, no es ningún sacrilegio analizar, estudiar y, si fuese necesario, adquirir otras ideas que se dan en otros equipos (hablamos de la élite), para adaptarlas al nuestro.
Y tenemos la gran suerte de tener a Pep en Munich, referente directo del modelo de juego que ha guiado al Barça. Por eso digo que echo en falta algo más de búsqueda por parte de Luis Enrique, ese ir probando, ir encajando hasta dar con algo estable. Y, a partir de ahí, ir moldeando al equipo.
Y por eso, a nivel particular, yo me decantaría por algo como esto:
http://www.footballuser.com/1142593/FC_Barcelona
Comenzar por dar seguridad defensiva al equipo juntándolo mucho y con tres centrales que además añadan un plus a la estrategia a balón parado. Que tenga casi siempre superioridad atrás para sacar el balón jugado (3+2) y a partir de ahí, empujar al equipo hacia delante (eso que Martí Perarnau llama «viajar juntos»), donde Busquets sí te da garantiza viabilidad del plan.
Dar amplitud con jugadores que no sean los laterales. Por un lado, con un jugador de banda (Adama, Alves, Pedro) y por otro con un recurso que sirva también para finalizar (Neymar, «a lo Robben)». Utilizar a Rakitic en el juego que mejor sabe realizar (lanzador, conector, acelerador, llamémosle como le llamemos) y «obligando a Messi» a que no tenga que bajar tanto a recibir. Que bajará igual, pero sólo en los momentos en los que la jugada lo pida (se genere un espacio, Raktic o Suárez ataquen el que él deja, etc…); como hacía cuando era más falso nueve que diez.
No sé, esto es sólo un ejemplo. Se trata de coger al equipo, agitarlo bien física y mentalmente para que acepten un «nuevo orden de las cosas» y probar en función de lo que tienes para optimizar una forma de jugar que la mayoría de tus jugadores de plantilla tienen muy bien interiorizada. Y eso es un activo que está ahí latente esperando que pienso no deberíamos desaprovechar.
A mí, al menos, me gusta más así que aprender a transitar. Y le veo, además, mayor posibilidad de rendimiento.
LM_Santana
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 3:46pm
Me gusta la idea de 3 defensas, pero ese doble pivote de Busi con masche… no hay interiores con ese modelo de juego, tienes extremos (adama y ney) pero tienes a un rakitic muy solo
Si leen este articulo:
http://www.martiperarnau.com/tactica/el-juego-de-posicion/
Yo destacaría 2 cosas para estar totalmente en contra de la idea de un doble pivote:
1- » Es fundamental dar amplitud para que aparezcan pasillos interiores (ya sea con extremos o con laterales) » dicho esto si tienes extremos quienes son los interiores para aprovechar esos espacios? Busi, masche y un Rakitic solo en punta? quizá algún partido u otro momento puntual pudiera ser que se de una alineación táctica así pero el estilo definitivo no va por ahi
2- » La idea madre de todo es ir generando superioridades a la espalda de la línea que viene a apretar al poseedor de balón » como vas a realizar esto si vas a colocar hasta 5 jugadores por detrás del Balon?
Ahora que existan equipos que juegan con doble pivote con bastante exito es una obviedad. El tema es que su modelo de juego no está basado en el Juego de Posición. Si lo ven por ahí el análisis es mas sencillo
Ayer se me ocurrió esta alineacion que dependiendo como lo veas es un 3-3-3-1 o un 3-4-2-1 no me parece la mejor idea táctica pero tomando en cuenta los jugadores que hay ahora mismo seria la mejor solución. Que gran problema son los laterales esta temporada, para mi son el principal origen de todos los males este año
http://www.footballuser.com/1142634/FC_Barcelona
trouro
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 2:59pm
Yo donde veo mas posibilidades es con los 3 de arriba. Ney juega por los tres carriles y gusta d bajar. Suarez tres carriles tambien. Y messi dos carriles (centro y derecha) y puede bajar a tocar también. Cada desalojo de la teorica posicion inicial de uno de estos tres bien aprovechado puede ser explotado por los otros dos, màs Ivan. También las permutas entre ellos. Y solo con eso a calzòn quitao y con maschebusi le compites a CUALQUIERA
LM_Santana
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:05pm
Me gusta la idea de 3 defensas, pero ese doble pivote de Busi con masche… no hay i… http://t.co/8g34TeLVkc
Trouro
Posted on martes 4th noviembre, 2014, 11:58pm
LM_Santana
que dani fernandez escribió aquí un año antes sobre lo mismo eh…https://www.rondoblaugrana.net/2011/05/el-juego-de-posicion.html#.VFlZ8fmG_nE
El irascible granaíno
Posted on miércoles 5th noviembre, 2014, 10:36am
@LM_Santana
Mírate el Bayern de Pep con esa línea de X.Alonso-Lahm y verás a lo que me refiero. Para mí es un referente claro. Siempre.
LM_Santana
Posted on miércoles 5th noviembre, 2014, 2:57pm
Te entiendo. Pero es que el perfil de varios jugadores del Bayern es diferente a los del Barcelona. Y el problema (bendito problema eh) de como explotar mejor a messi viene por darle libertad y a su vez cumplir con los principios del juego de posicion donde hace falta extremos (o laterales) que amplíen la cancha para los pasillos interiores. Messi pegarlo a un extremo seria un error igual que poner a lucho de extremo derecho como pasa ahorita
Me gustaría que argumentes un poco tomando en cuenta los principios del juego posición, que es la clave de todo esto. Sin eso, se pierde muchisimo